Ipo

Hoi,

Zijn er mensen die ervaring hebben met IPO trainingen?
Ik zit er aan te denken iets met Nanook (witte herder) te gaan doen en er zit een IPO-training bij mij in de buurt.
Alle info is welkom, zowel positief als negatief, hoewel natuurlijk het liefst positief.

Groetjes Claudia

Ik ben een beoefenaar van de IPO

Dat is toevallig, gisteren hadden wij 2 mensen op bezoek die ook IPO wilde gaan doen met hun witte herder reu, korthaar.

Welke buurt woon je?

Ik heb met mijn kruising duitse herder x chow de A cursus gedaan bij een nbg vereniging, in '88. Ik was niet erg onder de indruk van de manier waarop lesgegeven werd, niet op een positieve manier in ieder geval. Uiteindelijk mochten we niet door omdat de hond niet beet en manscherp werd gevonden. Ik vond het ook jammer dat er niet vanaf het begin gespeurd werd.
Ik zou iig geval zonder hond gaan kijken of de manier waarop er met honden wordt omgaan bevalt.

@ zwart monster,
Ik woon in Noord Brabant (plaats vermeld ik liever niet ).
Leuk om te horen dat ik niet de enige met een witte herder ben die dat wil gaan doen. Ik was er niet helemaal zeker van of een witte herder wel geschikt is voor die sport. Ik heb ook nog een berner en geloof niet dat het iets voor hem is haha, maar als ik met Nanook die training doe, kan ik Baco thuis ook wat trainen. In ieder geval de gehoorzaamheid.
Misschien een stomme vraag, maar je krijgt nogal eens verhalen te horen dat een hond die IPO doet "agressiever" wordt. O.a. naar andere honden toe. Hoe is jouw ervaring hiermee?
Nanook is nog maar 5,5 maand en goed gesocialiseerd, ik ga ook regelmatig met een vriendin en haar honden wandelen en soms met andere honden. Ik ben er zelf eerlijk gezegd niet echt bang voor dat ik dat dan niet meer zou kunnen, aangezien hij dan ook heel gehoorzaam zou worden, maar ja..... verhalen he. Vandaar toch maar mijn vraag.
Ik ben zo ie zo van plan eerst eens te gaan kijken bij die club en zal daar dan ook nog info vragen, maar hoe meer info hoe beter ik een keuze kan maken.

Mijn vereniging zit in Amsterdam dus een stukje rijden

Dat de witte herder in de regel er minder geschikt voor is komt vaak door het karakter, dat ze niet sterk genoeg in hun schoenen staan is mijn ervaring. Ik zie ze zelf eigenlijk nooit. Maar ik zou elke hond afzonderlijk bekijken, ze kunnen het zeker wel. Als hij het jutten leuk vind(voorbereiding op het manwerk, met een kussentje of een lap) dan komt dat bijten meestal ook wel vanzelf.

Gehoorzaamheid is natuurlijk met elke hond te doen, als je de hond maar op enige manier kan motiveren.

Valse honden ken ik hier absoluut niet! De 1 springt nog sneller op schoot dan de ander. Dat ze minder vaak met andere honden omgaan is eerder de hond zelf, ze zijn in aanleg gewoon wat feller. Maar ook de reuen die hier onderling wel eens mot hebben gehad kunnen als wij dat willen gewoon samen door 1 deur. Ze spelen niet met elkaar maar ze respecteren elkaar (en de baas zn wil) in die situaties wel. Want als wij aan het trainen zijn moeten ze ook los kunnen liggen terwijl je er langs loopt en je passeert elkaar soms ook wel eens. Zelfde met loopse teven, ze kunnen onder appel gewoon (los)lopen op hetzelfde veld als we bezig met ze zijn.

Laatst was ik naar een seminar in Almere en daar kon ik de 2 mechelse herders van mijn clubgenoot ook gewoon samen los uitlaten met mijn hond, ook al hebben ze een keer geknokt.

Op straat heb is Devil juist socialer dan bijna alle honden uit deze buurt: Hij loopt niet zomaar op honden af, hij blaft niet, gromt niet, negeert ze als ik dat wil en ik kan er gewoon los langslopen zonder dat dev ook maar naar ze kijkt. De tegenpartij daarintegen trekt aan de lijn, blaft, gromt en rent zo de straat over om hem aan te vallen als ze de kans krijgen(tijd geleden gebeurt met een soort english sheepdog, hele grote hond met veel haar).

Ik heb juist geleerd om Dev beter onder controle te houden in moeilijke situaties door gehoorzaamheid te oefenen tussen bijv loopse teven en reuen die hem niet mogen.

Meestal denken mensen dat de hond agressief wordt door het bijtwerk, omdat de hond aangemoedigd wordt om een mens aan te vallen. Niets is minder waar, want de hond leert om de mouw te bijten en te winnen, niet een mens. Als de hond niet om de mouw geeft is het eigenlijk heel moeilijk om er IPO mee te draaien. Ze moeten het een leuk spelletje vinden, net zoals jij stoeit met een flostouw met je hond doet de pakwerker dit door middel van de mouw. Je ziet al snel dat je hond de pakwerker een erg leuke gozer vindt en als je niet oppast is het zn nieuwe beste vriend omdat hij alleen maar leuk is met de honden.

Haha, ik was halverwege je verhaal al overtuigd
Nanook vindt het (nog) erg leuk om in mijn armen te bijten, dus moet ik er maar snel mee beginnen.
Ik zal ze van de week eens bellen of ik een keer langs mag komen.
Dan moet ik alleen nog even kijken hoe het met de tijden zit, ik werk onregelmatig en ook in het weekend, zodoende heb ik met Baco ook nooit een cursus gevolgd. Dat is meestal vroeg in de avond en dat haal ik niet met een dagdienst en ook niet met een late dienst. Maar ik geloof dat ze hier zondagochtend trainen. Dat zal dan soms een kort nachtje zijn, maar ja, je moet er iets voor over hebben haha.
Ook is het natuurlijk afwachten of Nanook geschikt is. Het is toch een witte herder en die zijn over het algemeen wat "zachter" van karakter.
Maar je hebt een goed betoog gehouden over de sport. Ik ga nu zeker kijken wat de mogelijkheden zijn.

Ik heb wel ervaring met IPO, maar ik zou een Witte Herder er niet voor inzetten. Zelf heb ik ook veel contact gehad met een ZWH-fokker en dit onderwerp besproken, maar zoals je zelf al zegt... 'Witjes' zijn toch een stuk zachter qua karakter en daardoor ook veel gevoeliger.

Haha, ik ben blij dat mijn passie voor de honden goed overgebracht wordt.

Ook in huis zijn het heerlijke hondjes, een groot deel van mijn clubgenoten hebben bijv zelf ook kinderen en dus veel visite, dat is allemaal geen probleem.

Ik heb 2 trainingsdagen per week, een dinsdagavond en de zaterdagochtend tot middag. Vooral de zaterdag is belangrijk omdat we dan gaan speuren.

Ik vind nog steeds dat je afzonderlijk naar de hond moet kijken, naar het karakter, wat de mogelijkheden zijn. Als hij nu makkelijk te porren is tot een spelletje met vreemde mensen die een beetje druk doen, heb je alvast een goede basis. Het is ook een stukje vertrouwen vanuit de hond en als je een goede pakwerker hebt kijkt hij naar je hondje en beoordeelt hij wat wel en niet slim is om te doen, evenals het tempo. In ieder geval moet je niet te snel te veel willen, daar gaat het vaak fout. Als iets goed gaat dan proberen ze soms te veel en dan ben je weer terug bij af dus let er op dat ze de tijd nemen voor je hondje en hem niet te snel al alles aan willen leren.

ik beoefen het ondertussen al bijna 6,5 jaar.

Ik vind het erg leuk, helemaal mijn ding om te doen, ik hou nogal van perfectie dus dat gaat prima zo (toevallig, vrijdag vertrek ik naar Duitsland naar het WK alle rassen gaan kijken)
Ik rij er veel en ver voor, offer er ganse dagen aan op... redelijk fanatiek dus.

Mijn jong hondje nu is erg beloftevol, ontzettend leuke hond, hopelijk blijft hij zo verder evolueren, maar daar heb ik wel een goed oog in.

De ZWH is niet bepaald de meest aan te raden hond als je het fanatiek wil gaan doen en zo ver mogelijk wil geraken, ze mankeren toch wel iets, maar dat heb je met nog meerdere rassen.
Wil je gewoon wat fijn sporten en een leuke uitlaatklep hebben, dan is het een erg leuke bezigheid. Wel zoeken naar een goeie club, die ook rekening houdt met (het ras van) je hond

Wil het inderdaad als hobby gaan doen. Lekker met mijn hond bezig zijn, dus een ster hoeft het niet te worden.

Speuren is mooi werk.

en hoe doen staffjes het op IPO??

k was hier toevallig gister naar aan het googelen...k ben langzaam n beetje op internet aant scannen wat straks iets leuks kan zijn voor lola en mij..

en oeps, sorry claudia, ik ga wel n beetje off-topic in jouw topic

Ik vind dit echt een prachtige sport om te beoefenen met je hond. Het is heel veelzijdig en lichamelijk en geestelijk intensief.

Zelf moet ik nu even wachten tot Flex helemaal genezen is en dan ga ik kijken of wij geschikt zijn. Zo niet blijven we lekker amateuren met het speuren en gehoorzaamheid. Zo wel kan ik niet wachten

als je hond het leuk vindt, moet je het doen. Mijn staff ging er alleszinds geen drol aanvinden, ook nooit getracht het er mee te doen, ik vind het er het ras niet voor en wedstrijden mogen ze toch niet spelen. (in België)

In nederland zijn ze wel wat vrijer met de rassen die ze toelaten op clubs (alle rassen in feite, kruisingen ook geloof ik). zelf zou ik echter op zo een club niet willen trainen, waar alle honden toegelaten worden.

maar goed, een club zoeken en proberen of het iets voor jou en je hond is zou ik zeggen

Wat Maart zegt is inderdaad zo Jeroen, je wordt bijna nergens toegelaten..

Ik heb heel lang gezocht en kwam uiteindelijk hier uit

http://www.boxerclub.org/index.html

Heb ze mijn verhaal uitgelegd dat ik graag wat wil doen met mijn hond maar nergens toegelaten wordt. Ze konden het daar heel goed begrijpen dat dat niet leuk is en omdat Boxers en AB's niet extreem verschillen was het oké

mijn vorige schnauzer zag de lol er niet van in, sterker nog, hij nam het bloedserieus, en toen was het ook gelijk 'einde oefening", de pakwerker en trainer die daarbij waren, waren zeer resoluut "niet doen, zonde van de hond, je zou hem er mee verpesten" en ik denk dat ze volkomen gelijk hadden (toen vond ik het niet leuk, maar als ik zie hoe deze hond uiteindelijk in elkaar stak, volkomen goed gezien), en er zijn nog tig andere leuke dingen om te doen, dus.......

ik vond op zichzelf ipo wel een mooie sport, want dat is het: sport en spel
maar niet bij iedere club trouwens, daar zijn grote verschillen in

ik persoonlijk vind dat er eerst een heel goede basis van gehoorzaamheid moet liggen, een stabiele hond, voor dat het wat serieuzer wordt, en eigenlijk vind ik (maar dan sta ik nu vermoedelijk op tenen) dat je het moet laten bij de honden die er voor geselecteerd zijn (of kruisingen daartussen)

ik heb ooit een kruising bullmastiff x fila "getest" zien worden, daar hebben die mensen bitter spijt van gehad, want het triggerde iets in die hond wat niet meer goed terug te draaien was.

@ Sammy en Maart

ok dank voor de info. ik weet er nog niet zoveel van maar ik dacht misschien een leuke sport en uitlaatklep voor lola en iets waar ze goed in zou kunnen zijn. en voor mij een uitdaging -en iets wat ik best zou willen- om lola zo mooi onder appel (waar is dat streepje!?) te hebben.
maar wellicht verkijk ik me er n beetje op.
anyway tijd zat erover na te denken, ze is pas 5 maanden

en eens zien of ik berhaupt ergens in de buurt terecht kan met een staffy

en sammy wat leuk, wil je daar dus met flex aan het trainen gaan?

@Jeroen; Jup, lijkt me erg leuk daar! Ik werd ook voor de rest afgewezen hoor, daar niet van.

@Gorby: Oef.. Hoe is het met die hond afgelopen?

Je gaat toch niet off-topic. Je hebt gewoon zo'n beetje dezelfde vraag als ik. Alleen een ander ras. En je bent net als ik zoekende.

Andere rassen is wel moeilijker, maar aangezien je een herder hebt wordt je eerder met open armen ontvangen dan met een bull-achtige.

Als je de top wilt bereiken dan zijn mensen daar al voor de geboorte van de hond vaak mee bezig, welke lijnen karakters etc wil jij als hond hebben. Dan worden de pups eigenlijk ook wel opgevoed op het sportveld.

Maar als gewoon leuk is het ook prima te doen, we hoeven niet allemaal kampioenen te zijn (al is het leuk als het er inzit natuurlijk). Het appel vind ik eigenlijk het mooiste, de beheersing die de hond moet hebben om terwijl een pakwerker op het veld staat te zwepen toch zijn aandacht volledig op jou te richten en samen te willen werken... *smelt*

Wat Gorby zegt; dat bedoel ik ook met het spel, als de hond het niet op die manier ziet is het ook niet leuk meer, het is nooit de bedoeling om de hond scherp te maken op mensen. Ze zitten er wel tussen natuurlijk, maar het is niet het doel.

@Sammy: Dan heb je wel een flinke pakwerker nodig, als flex er aan moet hangen Dev die komt soms al hard aan, moet je nagaan als er ongv het dubbele aan kilo's aanhangt.

niet goed, zijn fila kant kwam boven en hji begon mensen aan te vallen
ze hebben er wat je noemt een domme saaie hond van moeten maken die tot de hoek van de straat mocht komen, was echt een enorm probleem, hij heeft echt schade gemaakt

mijn vorige schnauz was een nogal fors uitgevallen middenslag, die horen ook niet in het rijtje van "werkhonden" toen vond ik dat onterecht, maar achter is het tercht, je meot bepaale aanleg in de hond hebben, de middenslag is heel argwanend en vrij snel "scherp", hij zag het gewoon niet als spel, hij was dus ook "manscherp". Achteraf ben ik zo blij dat we juist deze trainers troffen, die weg waren van onze stoere tank, maar heel resoluut ons terug verwezen naar het appèl werk, wat hij wel met heel veel openheid en plezier uitvoerde.

ik snap ook niet altijd wat mensen met rassen willen die hier eigenlijk totaal niet voor zijn, rassen die je eigenlijk liever niet aan het inbijten heb, ook niet als spelletje, ga toch iets minder "scherps" doen, of kies een ras en lijn waarvan je wel die sport mee kan doen, en dan nog is het afwachten, manwerk is echt niet iedere hond dol op.
er zijn zoveel super leuke dingen om te doen met de hond

ik zou me goed kunnen voorstellen dat een witte herder, en het toch gevoelige kakakter (en ook best stoms kwetsbare karakter) bv heel goed zou doen in reddingshondenwerk, mantrailing, praktijkspeuren, dus waar de hond niet zo in een heel strak regime hoeft.

je moet zoeken wat bij je hond past.
en vooral: ga naar een club die bij je past

Er zijn clubs die IPO training geven, waarvan je niet verplicht hoeft deel te nemen aan examens en gewoon lekker het hele jaar door uit kan trainen op een positieve manier. Ik denk dat dit meer aansluit bij het karakter van je hond, zo niet vind ik het persoonlijk beter voor iedere hond om niet traditioneel getraind/gedrild te worden, maar dat is een andere discussie.

waarom zou het niet leuk zijn? of niet het doel zijn.
ik zet de mijne over scherpte, mijn kleine nu mocht zelfs nog iets scherpers zijn van me.

Dat heeft verder weinig met agressie te maken, mijn honden zijn prima sociaal en lopen gewoon in huis, tussen de kinderen, komen op schoot, gaan mee op restaurant...

Ben toevallig vorige week gaan kijken bij mijn vriendin tijdens het trainen. (tijd zat met mijn zwangerschapsverlof, haha).
Ik vond dat alle honden daar zo goed luisterd, ik was echt onder de indruk. Waren herders in alle soorten en een bouffee(hoe schrijf je dat eigen lijk sorry hoor).

Het mooiste vond ik als ze dan van het veld afkomen met een balletje helemaal blij. Die van mijn vriendin is nog jong en dan is het nog meer spel, gaat echt heel positief vond ik.

Ik zag ook al dat het niets voor mijn Sjonnie is, die krijg ik echt niet zo gek.

Mischien moet je ook gewoon een keer gaan kijken ergens.

Ik beoefen ook IPO met onze boxers en Mechelaars, ik vind dat mensen het vaak verkeerd inschatten en denken dat honden er scherp van worden, dit is juist niet het geval, de hond leert juist in de hand te staan van de geleider in alle situaties en het is een mooi spel tussen begeleider en hond.

Dit weekend is er het Wk in Rheine voor alle rassen misschien leuk om een kijkje te gaan nemen, erg leerzaam en verbazend om de connectie tussen begeleider en hond te zien

p.s Rheine is dus in Duitsland

Nou jongens, IPO is voorlopig even van de baan. Ik ben gisteren gebeld dat ik met de puppy/jonge honden cursus kon beginnen. En op een tijd dat ik er elke week naartoe kan, ook erg prettig natuurlijk. Daar begin ik nu eerst maar eens mee en dan zien we later wel weer verder. In ieder geval alvast bedankt voor al jullie info en ik blijf er zeker nog even over nadenken. Maar dit is gewoon de basis cursus, dus altijd goed, denk ik dan. En zo kan ik ook meteen voor mezelf kijken of het iets is om bij een sport te gaan, met mijn wisseldiensten.

Ik heb wel de IPO 3 gedaan, maar ben meer van de KNPV. Ik moet eerlijk zeggen dat ik nog nooit een ZWH in het pakwerk ben tegengekomen, de ZWH die ik ken, zijn allemaal ongeschikt!

ik zou er wel heel erg mee uitkijken hoe ze bij de hondenschool het gedrag aanleren... ik heb ooit eens gezien dat ze met stokken op de hond gingen inslaan om hem hard te maken.. nou gatsie.. dat vind ik vreselijk!
de hond kon geen kant op want hij zat aan de riem

maar dat zal waarschijnlijk lang niet overal gebeuren (hoop ik dan)

Bij de KNPV gaat het er vaak iets harder aan toe, maar ja, die honden worden voor het echte werk opgeleid. De IPO is een mildere variant, maar ook hier moet een hond klappen kunnen opvangen!