Gewoon niet willen luisteren. En meningsverschil positieve opvoeding.

Hallo mensen.
Het gaat niet echt lekker hoor.
Ik zal het allemaal even uitleggen, bereid je voor op een lang topic, ik heb echt hulp nodig

We hebben een klein parkje in de buurt, hier gaat Pépé vaak los.
MAAR, dan heb je aan het eind een brug en dan een school met een GROOT plein.
Allemaal lekkere dingen daar.

Hij vliegt er steeds eerder heen, en komt dan ook ECHT niet meer terug!!!
Hij laat af en toe in de verte zijn koppie zien en is dan weg, als je er niet bent, gaat hij ook onverschillig verder.
Hij Blijft daar gewoon rondhangen en komt met geen mogelijkheid terug.
Ik heb alles geprobeerd:
- er eerder bij te zijn dn hij (daarom sprint hij er steeds eerder heen)
- de andere kant op lopen/rennen als hij die kant op gaat
- blijven staan tot hij terug komt (ik heb er eens meer dan een halfuur gestaan)
- Niets zeggen en langslopen, weg
- Brokjes rond strooien op het moment dat hij wil gaan (die negeert hij)

En telkens als hij bij mij komt krijgt hij heeeeeeeeeelll veeel enthousiasme en iets SUPERS!! Zo lekker kan je het niet voorstellen.
Maar hij blijft het maar doen, hij komt gewoon NIET. Ik probeer het altijd vol te houden. Maar hij gaat gewoon de volgende keer weer!

En nu is mijn moeder het (al een lange tijd) niet meer eens met het positief opvoeden.
Ze gaat boos lopen roepen en als Pépé een klein foutje maakt is ze gelijk boos op hem wat ze Pépé laat merken.
Ook hoort ze van veel mensen in de buurt dat ze die hond gewoon op de donder (ik zou nooit niet hard slaan, zegt mijn moeder "gewoon een tikje op de neus en geen beloning meer die wandeling".) moet geven. Dus boos worden als hij uiteindelijk bij de baas komt.

Ook is bij haar en soms nog bij mij het trekken een probleem (het luikt maar niet om het hem af te leren, al gaat het bij mij steeds beter). Ze word hier helemaal gek van (ik niet) en zegt dat ze het andere advies wat ze in de buurt hoort maar gaat proberen: Kleine rukjes aan de riem als hij trekt.
En misschien een slipketting: "Als hij op die manier beter gaat luisteren nemen we gewoon een slipketting en gaan we gewoon streng doen". Streng doen is dus straffen

In het kort dit kleine probleem:
Mijn manieren:
- positief, belonen als hij komt
- stilstaan/omdraaien als hij trekt
- wachten tot hij aandacht voor me heeft dmv stil te staan
- bij in de riem bijten even gaan zitten
- vrolijk blijven en niet om alles boos worden
- als hij wat doet gewoon negeren

Die van mijn moeder:
- Straffen (op zn donder geven) als hij uiteindelijk toch komt
- Korte rukjes als hij trekt
- boos om zijn aandacht vragen
- bij in de riem bijten heel boos omdraaien en blijven staan
- gauw boos worden na 2x enthousiast te roepen
- Gauw gaan roepen naar hem

Dit doet ze dus al zo af en toe!!!!

Als ik het mijn moeder probeer uit te leggen is het alleen maar wat Pépé doet en dat hij gewoon niet luistert en dus dan maar op een andere manier!


Ik wil dit echt niet voor mijn lieve Pépé
Mijn moeder wil ook maar niet begrijpen dat hij een puber is en dus niet wil luisteren.

Hoe lossen we dit (positief!!!) op??
Dat hij niet meer dat plein op rent en ook komt als wij het vragen.
En niet maar op dat plein blijft drentelen en niet eens geeft om wat dan ook!
En dat hij niet meer op alle honden af wil stuiven (hier hebben we ook al werkelijk ALLES geprobeerd. niks helpt gewoon!)


Kan iemand ons helpen???


Heeft er iemand misschien nog sites met misschien iets van bewijzen dat het slecht is voor een hond als je met straffen/slipketting/andere manieren werkt??




Ik hoop echt dat ik daarmee mijn moeder over kan halen!







pfff


xx Hannah

Jullie moeten een middeweg zien te vinden.

Iets minder positief voor jou, positiever voor je moeder.

Dat weglopen en negeren ken ik wel, dat deed Flex ook als puber. Daarom hield ik hem bij de vaste plek aan de lijn en corrigeerde hem met een ´nee´ als hij daarop ging fixeren. Na een paar keer was los ook ´nee´ voldoende met af en toe een uitschieter.

Ok, dus gewoon een andere route nemen en/of pas loslaten als we er ver uit de buurt zijn??
En als hij toch die kant op gaat "Nee" zeggen??

Begrijp ik het goed??




xx Hannah

Je moeder zou een cursus met Pépé moeten volgen.

Want een hond associeert beloningen of straf met wat er direct aan vooraf ging.

Pépé komt en krijgt straf. Dus hij denkt: O komen = straf. Volgende keer komt ie liever helemaal maar niet. Meer straf en nog minder snel komen etc. etc.

Pépé komt (niet zo snel) en krijgt een beloning (stem of brokje) en denkt: he komen is leuk, dus volgende keer komt ie sneller etc. etc.

Dat is het verschil tussen straffen en belonen in dit specifieke geval.

Laat je moeder maar even lezen dit.

En als Pépé nog niet goed genoeg luistert: Doe hem aan een lange lijn. Roepen, komt ie niet? Binnenhalen en dan belonen. Je zult zien het gaat steeds beter.

En dat verleidelijke plein is even een no-go zone.

Hem gewoon voor de brug bij je roepen en belonen. Vervolgens aanlijnen en langs de school lopen. Gaat hij fixeren op het plein? 'Nee' en strak doorlopen. Vervolgens vijf minuten verderop laten zitten en weer belonen. Pepe weer los.

Leg het even heel simpel maar (hopelijk) duidelijk uit haha

Bedankt voor jullie uitleg

Is dit een goede site(s) om mijn moeder te laten lezen??

http://www.dogweb.nl/gedrag/ongehoorzaam.html
http://www.siberischehusky.info/slipkettingen-en-het-gevolg-daarvan/
http://www.kcflevoland.nl/default.asp?PageID=43

Hannah, je kunt je moeder alles over positief trainen laten lezen. Maar beter werkt het om hoor een cursus te laten doen met Pépé omdat ik denk dat je moeder de 'ouderwetse' honden training in haar hoofd heeft. En die hebben we bij de hondenscholen echt niet voor niets vervangen door positief trainen hoor.

Heeft je moeder mijn vorige post nog gelezen?

Mijn moeder is nu te druk bezig met koken
Het probleem is:
Er zijn niet echt goede hondentrainingen hier in de buurt.

Waar we de pup-cursus hebben gedaan, werd op de rug gelegd aangemoedigd, en bij de andere clubs word voor trekkende honden een slipketting aangeraden
En de kynologenclub zit steeds vol, we hebben ons toen hij pup was opgegeven, maar dit ging dus niet lukken... En mijn moeder wil nu een privé trainer die ookal straffen aanmoedigt

Ik ben druk bezig met een tussenweg. EN!!! Ik ben op zoek naar een positieve hondentrainer/training. Weet iemand iets toevallig??
Wij wonen in Middelburg, Zeeland!





xx Hannah

Ik ben er niet bij geweest, maar als ik lees wat je moeder volgens jou doet maak ik me daar wel zorgen over. Ik zie dagelijks de fout dat mensen zich laten sturen door hun eigen boosheid en dat past voor mij in geen enkele goede trainingsmethode. Natuurlijk zijn er meerdere manieren om honden te trainen en op te voeden, de ene wat liever dan de andere. Maar zoiets als boos worden als de hond net bij je gekomen is is echt een basisfout vind ik.

Hoe vaak gebeurd dit? Want ik had Pépé allang niet meer los gelaten, in iedergeval niet op die plek..
Zoals Sammy zegt zou ik ook doen, bij tijds bij je roepen, belonen, aanlijnen en rustig verder lopen. Op veilige afstand van dat plein weer los doen.

Zorgelijk hoe je moeder Pépé wilt opvoeden inderdaad, ben bang dat je er zelf weinig aan kunt doen. Als ze dan wel graag een privé trainer wilt, dan hoop ik dat je haar een GT aan kan raden welke wel positief werkt.

Ik denk dat Sammy gelijk heeft. Overigens werkt 100% positief niet bij iedere hond. Negeren en/of weglopen werkt dus duidelijk niet.

Ik denk dat je moeder beter naar hem toe kan gaan en dan bijvoorbeeld de riem naast hem op de grond kan smijten, samen met een luid en duidelijk NEE, in plaats van hem te straffen als hij naar haar toekomt. Dat is een compromis wat voor jullie zou kunnen werken, omdat je kunt uitleggen dat Pépé dan denkt van ja daaaag, dalijk krijg ik weer een tik op mijn neus als ik kom.

Je moeder is meer van de correctieve stroming. Dit krijg je er bij haar niet uit zonder dat een trainer haar gaat uitleggen waarom. Probeer het dan in zulke banen te leiden dat zij haar manier van handelen kan gebruiken, zonder de hond te de-motiveren.

Dus:
Pépé gaat naar dat plein.
Je loopt naar het plein en Pépé.
Je smijt de riem op de grond en zegt duidelijk "NEE!"
Je neemt Pépé los mee en geeft hem een stuk verder weer VRIJ.

In plaats van:
Pépé gaat naar dat plein.
Je (moeder) wacht.
Hij komt uiteindelijk.
Tik op de neus (of andere correctie).

Ik denk dat je dan beter pro-actief en correct kunt straffen voor het foute gedrag, dan de verkeerde dingen bestraffen, voor de hond zijn gevoel.

Als je je moeder helemaal kunt om krijgen, dat dan liever natuurlijk, maar ik kan me herinneren dat dit niet de eerste keer is dat jullie hier onenigheid over hebben. En dan zeg ik: liever je moeder leren hoe correct te straffen, dan haar het fout laten doen.

Bedankt voor al jullie tips
Weet iemand msschien een goede GT hier in de buurt??
Ik ben zelf ook al aan het zoeken



Ook gromt Pépé naar mijn moeder als hij weer eens wat heeft.
Naar mij niet.
Waarschijnlijk omdat mijn moeder het wel vriendelijk vraagt, maar zodra hij het loslaat, neemt ze het weg en krijgt hij geen beloning.
Als nhij gromt, word mijn moeder meteen boos!

Ik ga de reacties laten lezen

@ Caitlin,
we laten hem idd weinig los daar.
Maar hij krijgt het altijd wel voor elkaar.
En omdat het soms ook iets eenmaligs is en het dus opnieuw moet worden geprobeerd

Wat denken jullie hiervan????

http://www.hogz.eu/index.html

Hannah, ik ben bang dat je moeder ook moet willen veranderen. Als jij het anders wilt, maar je moeder niet zal dat heel verwarrend zijn voor Pépé vrees ik.

Wil je moeder wel een cursus met hem gaan doen dan?

Want als je moeder niet wil luisteren, naar jou en/of naar ons. Dan helpt dit ook allemaal niet he?

http://www.martingausgoes.nl/ Deze is in Goes. Hebben jullie een auto? Dan moet dat toch goed te doen zijn vanuit Middelburg?

Het is natuurlijk zelfbelonend gedrag hij loopt weg om daar wat lekkers te scoren.

Lange lijn en oefenen, wij hebben een jachtfluitje. Waar ze nu altijd op komt. Eerst voor wat lekkers nu afgebouwt en alleen voor een aai. Fluitje is ook constant en zit geen boze of geiriteerde stem in. Wat je ongemerkt toch doet op zo'n moment.

Wat zowel door jou als je moeder gebruikt kan worden.

ik kon het hele Topic niet lezen, maar misschien een hondencurcus van je moeder met pépé?
ik weet niet of iemand dat al had voorgesteld maar ik zeg het maar voor de zekerheid

tik op neus geven is niet zo leuk voor een hond!
het is een heel gevoelige plek voor de hond.
Dit kun je je moeder denk ik wel uitleggen.
Verder weet ik niet hoe oud je bent,maar moeders zijn nog altijd de baas he meis!
En natuurlijk kun jij je moeder uitleggen wat beter zou zijn, maar de beslissing ligt toch bij haar.
Er van uitgaande dat je nog erg jong bent.
Ik vind het wel moedig dat je hulp vraagt, en tips.

Groet soraya

Jullie geven beide verschillende signalen af.
Je moeder met straffen tik op de neus etc. Geen wonder dat hij gaat grommen naar je moeder.

Denk dat het belangrijk is dat jullie beide op één lijn zitten, vooral voor pépé.
Voor hem is dit heel verwarrend. De ene keer mag hij iets wel de volgende keer mag hij iets niet en krijgt hij een tik op zijn neus.

Hier krijg je onstabiele honden door die dan super vervelend worden, omdat er geen duidelijkheid is en geen duidelijke grenzen zijn.
Duidelijkheid is heel belangrijk voor een hond.
Denk dat het heel goed is voor je moeder maar ook voor jou om verder tegaan met een hondencursus.

@ Lilo,
haha ik ben al 15
Ik heb de puppy-cursus alleen gedaan, het was wel een hele slechte cursus.

@ Jen,
Dat begreep ik idd ook al

Een tussendoor tip;

Brokjes zijn écht niet lekker genoeg om Pépé mee af te lijden. Labradors zijn slimme honden, als Sibbe de keus krijgt tussen een brokje of brood/koek dan weet ik ook wel wat hij zou kiezen.
Neem (gekookte) kippenhartjes mee, of kaas, iets natuurlijks vinden ze altijd lekker. Steeds blijven geven als hij aandacht voor je heeft, en je kan hier steeds wat meer tijd tussen steken.

Wedden dat hij niet bij jou weg te slaan is en dat je er zo langs heen kan lopen? Laat dát maar eens aan je moeder zien!!

Liefde en interesse gaat bij de lab toch écht door de maag

Wedden dat er honden zijn die totaal niet op voer reageren? Ik heb er namelijk een. Spel werkt echter wel, dus da's misschien een idee?

slipketting heeft geen zin.

Wij hadden een Jack Russel/kooiker mix... die trekt als een gek... stikt zichzelf...

hij mocht 2 jaar doen wat ie wou... eten met de baas, de baas uitlaten, overal liggen, ALLES!

Toen is ie bij ons gekomen... heeft alles geleerd, behalve het trekken.
slipketting aangeschaft, na 15 min wandelen netjes naast! dat een week volgehouden. slipketting af en het was net een husky die een slee aant trekken was.

kortom, alsj e een slipketting gaat gebruiken, moet je hem altijd blijven gebruiken. en dat is zielig vind ik. xD

overmorgen komt Boeddha weeer!!! Zou Akino leuk vinden!

Bedankt voor de reacties.
Ik heb toch wat uitgeprint en mijn moeder heeft beloofd dat ze het goed zou lezen. Over het hierkomen, gebruik van een slipketting, en het positief opvoeden

Ik heb het ook al geprobeerd met een spelletje. Zelfs met een zelf (door Pépé) gevonden fles



xx Hannah

Aangezien Pepe naar jullie beide niet luistert zal het naast de opvoeding ook aan jullie onderlinge band liggen. Jullie zijn niet leuk genoeg voor hem en te voorspelbaar.

Ik zou hem niet meer los laten, alleen nog maar aan de lange lijn.
Een cursus is ene begin, om aan jullie band te werken.
Daarbij heb je een lab, die houden van eten.

Voerbak in de kast. Hij krijgt geen voer meer tenzij hij er wat voor doet.
Dus je gaat op stap met je bakje brokken (jullie gaven geen of maar soms KV toch?) en je lange lijn richting dat speelterrein.
Als hij die kant uit rent kan hij niet verder want hij zit aan de lijn. Dan steeds roepen en belonen uit je voerbakje.
Steeds een beetje dichterbij het plein lopen en hem blijven roepen en belonen.
Komt hij niet en blijft hij bv aan het einde van de lijn?
Omdraaien en weglopen, hij moet dan wel mee.
En een stuk verder weer opnieuw proberen.