Elk ras is als bastaard begonnen!

Grappig, zoveel als er hier wordt gekibbeld over stamboomhonden en bastaards... Wat wel, wat niet.

Elk ras is tenslotte begonnen als kruising. Dus 1 pot nat!

Dat wilde ik gewoon even kwijt...

amen.

Heee, das een goeie, ik kijk vaak naar animalplanet 17:10 in de middag dan heb je een stukje over een bepaald ras en hoe het is onstaan. Altijd leuk om te zien.

Ik vind dat niet 1 pot nat. Door selectief kruisen zijn er rassen ontstaan. Doelbewust kruisen om een ras te krijgen vind ik wat anders dan gewoon 2 verschillende honden op elkaar zetten, zonder te testen of te zien of ze genetisch en qua karakter wel matchen.

Ik denk dat hier nog een hevige discussie plaats gaat vinden haha.

maar vroeger was er nog geen genetiche selectie, gewoon testen wat er precies met welke past....dus trail en error...
De topic starter heeft gelijk, en ook Angela, in deze tijd is het kruisen op trail en error niet meer nodig en het is dan ook niet nodig met zoveel leuke rassen die dit al doorstaan hebben die er nu wel zijn....

@ Angela: 'Elk ras is als bastaard begonnen' is mijn uitspraak. Veel rassen zijn per toeval ontstaan. Daarna kwam inderdaad het selectieve gebeuren.

Net als de Labradoedel en de Boomer... misschien nog niet erkend... maar ook die zijn ooit toevallig ontstaan.

In 'mijn hond is per ongeluk zwanger' geloof ik ook niet. Al ken ik een hele hoop schattige en lieve, gehoorzame dieren die wel bewust zijn gekruisd.

Bamse en Smauce zijn er twee van (19 en 13 jaar geleden). Ontstaan uit 'liefde en lust' tussen de Teckel van de ene boer en de Jack Russel van de boer aan de overkant. Ma was een supermoeder en pa kwam regelmatig op visite om met zijn kroost te spelen. De rest kwam destijds op mijn schouders terecht. Tja... zo kan het ook. De Jack-Teckel was geboren, ook een zeer geliefde kruising.

Ja dat kan wel zijn, maar er zijn nu mooie rassen genoeg.

Dus waarom nu nog gaan kruisen, en maar alles maar op elkaar gooien om te zien wat er uitkomt.
Dat vind ik dan weer niet nodig.
Mijn mening is dan ook om elk ras zuiver te houden.
Er is genoeg keus.

Ben bang dat je het toch niet tegenhoud. Sommigen sterven (bijna) uit (de Brak en Engelse witte terrier bijvoorbeeld), anderen komen ervoor terug.

Dus al met al is kruisen zo gek nog niet.

De meeste oude (oertypen) werkrassen zijn ontstaan door selectie en dus niet als kruising te betitelen.

Moderne rassen zijn ook ontstaan door selectie maar ook vaker ontstaan door kruisingen van reeds bestaande rassen. Dit valt echter niet toevallig te noemen, maar is meesatl doelbewust gebeurd voor het combineren van eigenschappen met een beoogd resultaat in het vooruitzicht, nadien is het echter ook weer selectie, welke er een ras van maakt.

De laatste nieuwe trend is dat honden naast werkhond en gezelschapshond ook een modeverschijnsel worden, en rassen op uiterlijke kenmerken gecombineerd worden. Vaak om een gewenst uiterlijk te combineren met gewenst gedrag. Dit terwijl vaak in betsaande rassen, die eeuwenlang geselecteerd zijn' deze eigenschappen al bestaan enzelfs deze uiterlijken al bestaan en zich door de eeuwen heen bewezen hebben.

Gevaar van deze laatste foktrend is dat mode de overhand krijgt en de honden aan deze grillen ten prooi vallen en fokkers dus voornamelijk met marketing bezig.

Waarom niet, de mooiste/gezonde honden kruizen kan een mooi ras opleveren. Als er maar over na gedacht wordt. Net als de labradoodle.

Het ligt eraan wie het doet en waarom. Ik weet niet of de brak met uitsterven bedreigt word, maar dat komt omdat niemand dat ras wil. Tegenwoordig is het allemaal bastaard maltezers enz, die de mensen willen hebben, denken gewoon niet na voor een hondje.

er zijn m.i al genoeg kruisingen, de asiels en verkoopsites zitten er vol mee,en een kruising gebeurt vaak ondoordacht zonder de benodigde testen, en een kruisingpup word vaak veel goedkoper verkocht als een rashond en worden daarom ook makkelijker geherplaatst of naar een asiel gebracht of nog erger.
wanneer je serieus met kruisen bezig gaat of een ras probeert te verbeteren gaat daar jaren aan onderzoek vooraf en dat is niet iets voor een of andere jan doedel wat 2 honden bij elkaar gooit en we zien wel wat er van komt.

Groot gelijk! Vroeger gingen ze echt niet doelbewust te werk ofzo hoor!
Vroeger was het gewoon van "Die z'n eigenschappen willen we," en "Die ziet er wel leuk uit!" - dekken en hup nieuw ras!
't Is nie da ze vroeger DNA-testen gingen doen ofzo hè!
Zolang er gekweekt wordt met gezonde ouders en ze goed gesocialiseerd worden, wat is dan het probleem van een bastaardje?

dat is geen probleem, maar is het ook nodig? er zijn al zo veel rassen.

Zo'n kruisingen als de Labradoodle, toch handig voor hypoalergene mensen? (Weet niet hoe je het schrijft... )
Ik bedoel, liever een kruising waarvan de ouders een goed karakter hebben dan een rashond waar alleen maar gekweekt is vanwege het uiterlijk en de ouders misschien niet het beste karakter hebben
Mààr, da's mijn mening

een goede fokker zal niet gaan fokken met een hond met een slecht karakter.

Maar hoeveel mensen zijn er die niet weten wàt een goeie fokker is?
En trouwens, er zijn genoeg zogezegd 'goede' fokkers die enkel aan het geld denken...

Volgens mij is juist de labradoodle een perfect voorbeeld van fokken om het uiterlijk... Poedels zijn als ik het me goed herinner namelijk al hypoallergeen. Daarvoor hoeven ze niet met labradors gekruist te worden. Begrijp me niet verkeerd, ik vind labradoodles heel leuk, maar ze zijn echt niet voor een hoger doel gefokt dan hun leuke uiterlijk.

goede fokkers die aan het geld denken zijn er niet,dat zijn voornamelijk broodfokkers

Ik vind een labradoodle nu niet bepaald mooier dan een gewone poedel...
Volgens mij zijn ze gefokt omdat een labrador een gemakkelijker karakter heeft (?) en misschien slimmer is (?) ondanks ik denk dat een poedel deze eigenschappen ook heeft. Ik weet wel dat ze met een hele specifieke reden zijn gefokt, alleen weet ik deze niet meer
Maar goed, ik denk dat sommige krusingen nog wel goed zijn.
Er zijn trouwens genoeg rashonden die zo vol zitten met ziektes dat ze nu al rashonden beginnen te kruisen om ze terug gezonder te krijgen, dit is evengoed een kruising hè!
Zoals ze nu Engelse bulldoggen (?) beginnen te kruisen met andere bull-types om terug een langere snuit en zo een betere ademhaling te kunnen verkrijgen, volgens mij evengoed een kruising - toch?

Er zit er zo nog eentje in België, die haar fokvergunning kwijt is en nu gewoon blijft doorfokken zonder stambomen mee te geven aan de pupkopers. Deze werd ook bestempeld als een goede fokker, terwijl ze mensen een valse stamboom heeft meegegeven

Morgane, dat bedoel ik nou met verantwoord kruisen om het ras te verbeteren (zie een vorige reactie)

Wel, maar dan is kruisen met geteste ouders en pups die goed gesocialiseerd worden toch ook niet zò erg? Ik bedoel, dat is ook verantwoord fokken
Ik heb, als je er even veel tijd in steekt als een goede fokker en je ook echt bezighoudt me de pups, daar dan geen probleem mee

amen

Er is niemand hier die iets tegen bastaarden heeft hoor..!!

Echt he! Snap ook niet waarom er steeds wordt gedacht dat het wel zo is.

Ik ben verliefd op een hele aparte bastaard genaamd Andor. Denk zijn vrouw nog veel meer en maakt die stamboom dan uit? Welnee..

Alleen ik vind de opmerking één pot nat nergens op slaan. Ieder ras is inderdaad begonnen als kruising maar neem als voorbeeld mijn ras: Al een paar eeuwen oud. Vind niet meer dat je dan nog over een kruising kan spreken.

Dan zijn wij immers ook apen en ga zo maar door..

Ik vind net als bij rashonden, dat er ook bij bastaarden superleuke honden zitten. Maar om ze speciaal te fokken, terwijl de asiels overvol zitten en de drempel bij bastaarden om fout terecht te komen nog groter is dan bij rashonden, niet raadzaam.

Verder vind ik vind ik oa de labradoodle inderdaad een voorbeeld van een marketing-ras.

Ik wil iedereen belonen met 3 doggies, maar heb een paar keer mis geprikt op mijn gsm. Als je er dus minder hebt is dat niet persoonlijk!

Ik denk dat minder doggies nooit persoonlijk is. Tenminste bij mij niet. Soms zijn antwoorden wat langer of extra grappig en dan wil ik er wel extra geven. Een soort sterretje zou dan wel handig zijn.