Sheltie zonder stamboom is ook gewoon een hond!

Zonder stamboom vind ik niet dat je hond "minder" hond is...

Het is een Sheltie.. je hebt er alleen geen stamboom van.. daar zou ik me dus niet druk om maken... alleen met de sport is het heel vervelend inderdaad..

Fanny dat heeft toch niets met een stamboom te maken epilepsie als je de ouders gewoon ziet en je hebt contact met de mensen waar je hond vandaan komt weet je toch dat die ouders geen epilepsie hebben.
Ja of je moet idd je hond ergens vandaan halen waar je niets van een achtergrond weet.

Het is een bepaald vertrouwen wat je moet hebben in je fokker, ik ken zoveel mensen met honden met een stamboom en die honden zijn helaas toch ziek geworden.
Het kan dus altijd het is met mensen net zo.
Het is alleen een levend wezen die je niet zomaar als een paar schoenen kan inruilen omdat er een defect aanzit.
Wees gewoon blij met je hond met of zonder stamboom.
Neem een verzekering doe de MDR 1 test dit geld voor de kleine sheltie Bailey.

@ Fleur, ik ben het met je eens dat een stamboom niet alles zegt. Helaas zijn er veel fokkers die niets met de stamboom doen en rasverenigingen die veel te weinig eisen aan hun leden vragen. Dan is het natuurlijk niet veel meer dan een duur papiertje.

Maar!
Vaak ontwikkelen ziektes zich pas na de leeftijd waarop de meeste teefjes hun nestjes hebben!

Bij PRA wordt de aandoening soms pas zichtbaar op de leeftijd van 5 á 6 jaar. Dus als een lijder is, en haar ogen worden getest op 3-jarige leeftijd, dan bestaat de kans dat zij wordt vrij verklaard, omdat ze haar ogen nog niet aangetast zijn. Dit veranderd niets aan het feit dat al haar pups het pra gen zullen erven, en dat als de reu een drager is 50% van de pups drager zullen zijn en 50% lijder. Is de reu ook een lijder dan zullen alle nakomelingen blind worden!

Helaas/Gelukkig ontwikkelen dragers de aandoening niet. Voor de hond natuurlijk fijn, maar dit betekent wel dat je dragers er niet uitkunt halen met de ecvo test. Dus wordt de moeder vrij verklaard. Dan kan ze alsnog drager zijn. Als ze dan een drager treft als reu, heeft een pup 25% kans om pra lijder te zijn en treft ze een lijder dan is het 50%.

Door uitgebreid stamboomonderzoek te doen, waarbij je verder kijkt dan alleen de directe voorouders, maar ook naar nestbroers en zussen en evt hun nakomelingen kijkt, kun je een redelijk voorspelling maken hoe groot de kans is dat een hond lijder, drager of vrij is.


Ik ben naar een lezing geweest, en daar werd aangetoond, hoe een spaniel rasvereniging (ik dacht welsh springer) in de tijd voor dna testen. Toch het aantal gevallen van pra significant (meer dan 90%!) wist terug te dringen door uitgebreid stamboomonderzoek en het uittekenen van zeer grote stambomen. Zoals deze:

http://www.iovs.org/content/40/8/1637/F4.expansion.html

En epilepsie laat zich regelmatig ook pas zien als de hond al wat ouder is en dus al pups heeft gehad.

Dus "als je de ouders gewoon ziet en je hebt contact met de mensen waar je hond vandaan komt weet je toch dat die ouders geen epilepsie hebben" gaat helaas niet op!

Deze is duidelijker:

Ik heb ook een tricolortje zonder papieren Sammy.
Gekocht bij mensen die af en toe een nestje hadden en ondertussen zijn uitgegroeid tot een erkende sheltie kennel met stamboekhonden.
Die MDR1 test zou ik wel eens willen laten doen.

Verder schaf ik een pup altijd aan met mijn hart en ik hoop dat de mensen van wie ik hem koop hem met hun hart hebben gefokt. Vroeger ging ik er vanuit dat dat altijd zo was, naïef, met de jaren heb ik gemerkt dat dat helaas niet altijd zo is en daar let ik nu wel op. Is me veel belangrijker dan stamboek of niet.

Hoedje af voor mensen die een volwassen hond aanschaffen in het asiel of elders. Ik weet niet of ik daarvoor de geschikte persoon zou zijn. Ik zou bang zijn dat ik niet genoeg van honden ken daarvoor, maar misschien ben ik daar verkeerd in. Het is momenteel ook helemaal niet aan de orde, want ik neem 1 hond met een keer en liefst zolang mogelijk.

Veel succes met je hondje Sammy.

die van jou ook hoor

en waar stam"boek" staat bedoel ik natuurlijk stam"boom"

Om het nog even duidelijker te maken voor iedereen:

In 1990 kochten wij na lang zoeken een bouvier MET stamboom (helaas had deze een zwar hartprobleem en werd 7 jaar oud)

In 2000 probeerde wij het nog een keer, weer een bouvier met stamboom, een beeldschone hond en pracht karakter maar helaas wel weer een hartziekte , kosten 2 tot 3 honderd euro per maand aan medicijnen artsen en dergelijk, deze vriend is 9 jaar geworden.

Nu een kruising bouvierxduitsestaande langhaar , zo gezond als een vis

Dus met stamboom problemen en zonder geen enkel probleem !

Wat een onzin is het toch een papiertje vertelt je eigenlijk dat er veel te veel mee gefokt is !

Mensen snappen duidelijk nog steeds niet wat een stamboom nu echt inhoud...
Grappig dat dat altijd de mensen zijn die toevallig een hond zonder stamboom hebben.

Wat een onzin is het toch een papiertje vertelt je eigenlijk dat er veel te veel mee gefokt is !
Dat is niet waar, door de fokkerij krijg je te maken met bepaalde ziektes en erfelijke aandoeningen zowel in de fokkerij zonder papieren als met papieren.

Om ziektes er weer uit te krijgen moet je je houden aan een strak fokschema en een strikte controle.
De fokkerij die fokt zonder papieren is nagenoeg geen controle en kan je dus ook niet veranderen.
De fokkerij wat fokt met papieren kan je de controle goed uitvoeren en kan je je houden aan een strikt fokschema, en op die manier kan je ziektes en erfelijke aandoeningen onder controle krijgen en zelfs er weer uit fokken.

Dat de controle in de fokkerij niet genoeg gedaan wordt is een heel ander verhaal en dit is per ras erg verschillend, de controle moet gewoon goed zijn en daar staat en valt alles mee.

Het zijn vaak de fokkers zelf die op het randje van de regels fokken, en dit is ten eerst al een hele foute instelling, je fokt met levende wezens en daar zouden fokkers hun verantwoordelijkheden moeten nemen, als je binnen de rasvereniging bijvoorbeeld niet op het hart hoeft te controleren doen veel fokkers dit ook niet, met als gevolg dat er nestjes kunnen komen waar puppen al hartproblemen hebben omdat de ouders hier toevallig last van hebben.
Maar ook een vereniging moet hier stappen ondernemen en zulke dingen verplichten.

Moet je voor de aardigheid een bij de Bordeauxdog vereniging kijken met welke graad HD je mag fokken, nou daar zou ik nooit mee fokken, een hond met zulke heupen kreeg bij mij niet een nestje.....

Het is jammer voor TS dat ze niet met wedstrijden mee mag doen, maar je moet ergens een lijn trekken dat is gemakkelijk zat. TS had ook een Sheltie met papieren kunnen kopen toch? en wat er inderdaad gezegd wordt, je weet helemaal niet of deze Sheltie een zuivere Sheltie is, de hond kan aan de buitenkant echt op een zuivere Sheltie lijken maar dat zegt niets.

Dat je bouvier continue problemen had is ook niet zo raar aangezien dat ras zo doorgefokt is dat het hele bouvier eigen eraf is.
Als ik de hond van mijn opa en oma voor me haal (bouvier) en nu kijk naar het ras zijn het totaal andere honden en kloppen veel kenmerken niet meer.
Wij hebben altijd stamboomhonden gehad en zijn allemaal gezond oud geworden.
Joy is nu stamboomloos so what maakt mij niks uit, doe er geen shows mee etc en weet 100% zeker dat het een gelegenheidsnestje was.

Echter hoor je mij niet zeggen dat een stamboomhond eerder ziek zal worden dan een stamboomloos hondje.
Wel denk ik dat echte vuilnisbakkenrassen dus de honden uit portugal/ spanje etc waarvan je niks kan herleiden langer zouden kunnen leven doordat deze honden zo gemixt zijn dat er niet veel erfelijke dingen in mijn ogen overblijven.

hier ook geen hond meer met stamboom.
We hebben nu ons eerste echte hondje gekocht, en kreeg van 1 jaar epilepsie, in een zeer ernstige vorm, heeft ons bakken met geld gekost, is erfelijk. Na lang zoeken bleek 1 van de fokkers het achter gehouden te hebben, en bedankt!
De specialist zei: een hond met een stamboom is tegenwoordig een hond met problemen!

En dan de raad van beheer, daar kun je gewoon een papiertje halen!

Dit is wel onzin en zeker geen mening!
Ik schrijf toch dat ze totaal geen verstand hebben over hetverdiepen in een stamboom en wat deze inhoud.


Dat jij het niet nodig vindt om een sheltie te kopen zonder stamboom is jou keuze. Misschien had je voor hetzelfde geld wel een sheltie met stamboom kunnen kopen.

Net wat J&T van H&D je ook vertelt maar mij val je erop aan. Zo worden er op deze pagina wel meer antwoorden gegeven op deze opmerkingen.
Jammer voor dat je niet alle wedstrijden mee kunt lopen maar daar had je ook eerder aan kunnen denken in de keuze van je Sheltie....

Tja het leven is hart, en we hoeven het niet rooskleuriger te maken.

idd dit gaat bergens meer over nu...

ik heb 2 honden zonder stamboom en nu 1 met..
ik heb liever MET ik weet wat ik heb gekocht en ook hoe het uit zal gaan groeien (ongeveer)

OMGANG OP HET FORUM

Hondenpage stimuleert het respectvol reageren naar elkaar.

Neem gezamenlijk de verantwoording om de site leuk, leerzaam en gezellig te houden.

Hahah Veronique heb jij weer..

Ik heb 2 honden, een met en een zonder stamboom. Nou weet ik van die ene zonder stamboom de helft van de lijn maar toch. Doe mij maar met.

Zo kan ik helemaal terugzoeken wat iedere hond heeft gemankeerd (lang leve forums) en weet ik ook precies waar ik aan toe ben wat betreft de heupen enzovoorts. Wel zo prettig bij een groot ras. Wat ook heel fijn is is dat je zelfs karakters kunt terugkijken. Bepaalde honden blinken uit in een bepaalde sport, zijn echte werkhonden geweest enzovoorts. Met mijn ras is dat een uitkomst.

Wat bepaalde mensen hier zeggen over de gezondheid gaat dus lang niet altijd op. Ik vind zo'n stamboomloze hond vaak veel zieliger. Niemand weet wat er ooit in de lijnen gespeeld heeft en daar gaat weer zo'n hinkende Chihuahua met aan beide poten Patella.

Als deze fokkers zich wat meer hadden ingelezen, hadden getest en kennis hadden van de voorouders hadden al deze hondjes geen zware operaties hoeven ondergaan want geloof me, er lopen er teveel.

Ze zijn niet minder waard in mijn ogen, in tegendeel. Toch is het wat gezondheid betreft in mijn ogen vele malen beter.

PS: Voor de mensen die zonnodig Engels willen schrijven: Neem een opfris cursus. Als je het doet moet je het wel goed doen.