Wie wil mij duidelijkheid verschaffen over het titeren?

Je wilt je hond echt geen Weil vaccinatie elk half jaar geven, hoor. Ik ben bang dat hij dan eerder bij de dierenarts ligt, dan de kans op ziekte van Weil op te lopen in de vrije natuur. Gemiddeld is de Weil vaccinatie 3-6 maanden echt actief werkend en bouwt het daarna af. Dat zijn de 'cijfers' onafhankelijk het merk uit de diverse studies gedaan door vaccinatieonderzoekers. Overigens kan een hond ook Weil oplopen in stadsdelen, daar waar ratten vertoeven.
Een rauw gevoerde hond met een goede weerstand, die dagelijks met allerhande varianten van de Leptospirosis bacterie in aanraking komt, is minder vatbaar voor Weil. Daarnaast zijn er inmiddels meer dan 230 serovars in omloop, waarvan minstens 8-10 soorten ernstige ziekte en zelfs de dood kunnen veroorzaken. En zitten er maar twee serovars in het vaccin. Mocht je hond Weil oplopen, dan is het niet mogelijk om in Nederland de exacte bacteriesoort via bloedonderzoek eruit te pikken. Dat kan in Amerika bijvoorbeeld wel.

Mijn honden worden vanaf 2007 niet preventief tegen Weil gevaccineerd. Ik heb een hond met blijvende vaccinatieschade en 1 daarvan vind ik genoeg. Heb mij gedegen laten adviseren door deskundigen die aan verschillende vaccinatieonderzoeken hebben meegewerkt en ik sta geheel achter mijn beslissing dat ik vind dat de Weil vaccinatie niet afdoende werkt. Ook kan de ingespoten ziekte zich tegen het lichaam zelf keren. Dus ondanks vaccinatie loopt de hond de ziekte op, waardoor zwaar o.a. nier- en leverletsel het gevolg kan zijn.
Nee, dank je. Daar kies ik niet voor. Mocht je wel Weil willen vaccineren, laat je dan adviseren hoe op de juiste manier te ontstoren met nosodes c.q. de energetische verstoring via andere homeopatische middelen op te heffen. Na vaccinatie is het raadzaam om je hond zowieso te ontgiften. Het is mogelijk om een Weil vaccinatie niet te geven en te kiezen voor nosodes Weil.

Ik heb alles op een rijtje gezet :
Romeo heeft 08.07.2009 de grote cocktail gehad, rabbies zou in juli 2012 herhaald moeten worden !
De kleine cocktail vorig jaar : 12.07.2010
Dus met dat titeren heb ik nog wat tijd.
Volgens mij heb ik iets in gang gezet bij onze dierenkliniek.
Over Weil twijfel ik nog.

@ Goldendelicious:
kiezen om geen Weil te geven, maar wel nododes? Wat precies zijn nosodes dan? Ik had namelijk wel begrepen dat je na de Weil enting een homeopathisch goedje bij kan geven, wat de kans op reactie bij de enting verkleind. Maar dat is dan wat anders?

Daarbij: Cookies laatste enting, de 12 weken enting, was dus 13-08-2010, een jaar geleden dus. Dusss.......heeft titeren nu zin of niet? Ik begreep je post niet helemaal over dat het nut heeft na zo'n 2-3 weken na het vaccineren, maar dat na zo'n 6 maanden de waardes al gedaald zijn, maar ze nog wel bescherming geven. Huh? Is dit dan wel een goed moment om te titeren, of moet ik daarvoor eerst nog een keer laten enten, en het pas 2 tot 3 weken hierna laten doen. Volgens mij is dat niet het idee toch?

Ik vaccineer niks...

Niet dat ik dit promoot, dit moet ieder voor zichzelf weten wele keuze je hier in maakt..
De één ligt wakker van niet vaccineren ..
Ik lig wakker als ik wel zou moeten vaccineren..

Wij waren - voor deze periode - uitgenodigd om 10 dagen naar midden Frankrijk te komen, vrij logies, verjaardagen vieren van div. mensen tegelijk, groot feest dus...

Frankrijk is een leuk vakantieland, ik weet het van 4 keer eerdere bezoeken..
Maar ik ga wel in een periode als ik even geen hond heb, en anders maar niet.. Ik stel de gezondheid van Sterre niet in de waagschaal...

Ik weiger Sterre te vaccineren - voor 10 dagen - voor mijn eigen plezier..

Ik vaccineer al 25 jaar geen honden meer..
En dit bevalt mij uitstekend..

@ Ilja; ik kan er heel goed inkomen. Maar je titert dus ook niet?

Hieronder heb je verschillende vormen van 'ontstoren' en het gebruik van nosodes tijdens vaccinaties en het gebruik van ziektenosodes voor vaccinatie. Of je hier achter staat, is aan jou en daar moet je je over laten informeren.

http://www.cease-therapie.nl/de-cease-behandeling/ontstoren-met-isotherapie
http://www.natuurlijkgezondedieren.nl/behandelmethoden/vaccinaties
http://www.holistischedierenartsen.nl/gezelschapsdieren_vaccinaties.asp



Antwoord op je eerste vraag.
Als je hond een jaar geleden is gevaccineerd met DHP heeft het op zich wel nut om te titeren. Maar....had je echt willen weten of de vaccinatie op 3 maanden was aangeslagen, dan had het zinvoller geweest om 2-3 weken na die vaccinatie te titeren. Dat wil dus niet zeggen dat titeren om die reden van het ontdekken van een 'non responder' niet meer nuttig is als je dat niet eerder een paar weken na vaccinatie hebt gedaan.

Antwoord op je tweede vraag.
In theorie is het mogelijk dat als je een hond met bijvoorbeeld DHP gevaccineerd hebt en je laat na 6 maanden titeren (dat doet niemand, maar het kan...), dat bv. 1 van de waardes van een serovar een lage waarde heeft. Dat moment wil niet zeggen dat de vaccinatie niet is aangeslagen. De titer kan laag blijven, maar de geheugencellen kunnen binnen 1-3 maanden genoeg zijn aangemaakt en opgeslagen voor wanneer het nodig is. Komt je hond met een virus in aanraking, dan zorgen de titers uit vaccinatie niet voor die immuniteit, maar dan komen de kunstmatig verworven geheugencellen in actie.

Antwoord op je derde vraag.
Ja, het is zeker nuttig om als je hond een jaar is te titeren en niet te boosteren. Dus jouw hond heeft met drie maanden de DHP gehad, dan laat je op 1-jarige leeftijd titeren en afhankelijk daarvan eventueel bijvaccineren met wat nodig is. De keuze van de Lepto, daar zeg ik niets over. Dat moet jij geheel zelf beslissen, na het vergaren van de informatie van deskundigen die daar een duidelijke visie op hebben.

Wil je meer weten over titeren en het vaccineren in het algemeen, dan zou je contact op kunnen nemen met dierenarts Tannetje Koning.

Tannetje meldde dat zij niet eens titert binnen 3 jaar na de grote cocktail.
Dat is toch een teken, dat alle honden die zij ooit gehad heeft om te titeren, nog genoeg beschermd waren.
Romeo zou pas volgend jaar in juli/aug getiterd "hoeven" worden.
Ik weet zeker, dat als ik naar mijn eigen dierenkliniek zou gegaan zijn, Romeo al weer de grote cocktail
gehad had.
Ik heb ze wel wakker gemaakt, in mijn kliniek.
Ik hoop dat ik nog zo ver kom, dat ik helemaal niet meer laat enten.
Baby's en kinderen krijgen toch ook maar tot een bepaalde leeftijd entingen en daarna levenslang
nooit meer ?
Ik ken geen enkel kind dat elk jaar steeds opnieuw ge-ent hoeft te worden.
Volgens mij is dat alleen een kwestie van geld.
Ze kunnen toch gaan titeren en daar geld voor vragen ?

Heel veel honden laten hoge titerwaardes zien. Dat is gewoon een feit. Titeren van volwassen honden kun je zeker na die 3 jaar pas doen. De pups waarvan ik weet dat de booster er aan zat te komen, lieten hele goede titerwaardes zien en konden in elk geval 2-3 jaar doorkomen zonder 'geboosterd' te worden. Deze zijn dus nooit getiterd 2-3 weken na vaccinatie om zo'n 'non responder' uit te sluiten. Het heeft alleen 'nut' om honden op 9-10 weken, 3 maanden en op 1 jaar te laten titeren om te bepalen of ze geboosterd moeten worden of niet.
En zelfs daarin zijn de visies weer anders.......want als je na de DHP vaccinatie die op 3 maanden is gegeven, 2-3 weken nadien laat titeren om te bepalen of deze vaccinatie is aangeslagen en de titerwaardes zijn daarvan OK, dan zou je uit kunnen gaan van een levenslange immuniteit en is zowel vaccineren als titeren niet meer nodig ref. Dr. R.D. Schultz Dus binnen het titeren zelf zijn er verschillende visies en ik neig steeds meer naar het titeren van pups op 3 maanden zo'n 2-3 weken na vaccinatie om te bepalen of er iets is aangeslagen en niet af te wachten na 3 jaar. Als ik op voorhand zou weten dat de vaccinatie is aangeslagen, dan weet ik al dat mijn pup grote kans maakt levenslange immuniteit te genieten. Maar ik heb zeker ook de keuze om over 3 jaar weer te laten titeren.
Volg je gevoel en laat je goed informeren door dierenartsen die daar verstand van hebben.
De VacciCheck is inmiddels goedgekeurd door de USDA na uitvoerig getest te zijn in o.a. Amerika.
http://www.nmlhealth.com/n,3055,/VacciCheck-goedgekeurd-door-USDA.aspx
Het is betrouwbaar gebleken en kan gewoon volop gebruikt worden. Helaas heeft FDU getracht in Nederland ook zo'n onderzoek te doen, maar daarbij is het een en ander mis gegaan. Dat ligt volgens de deskundigen niet aan de VacciCheck zelf.....elders is deze tenslotte al volop goedgekeurd en heeft er onafhankelijk van de FDU heronderzoek plaatsgevonden die wel correleerde met de Golden Standard.

Bij bestudering van de individuele resultaten kwam echter een groot aantal ‘merkwaardige’ uitslagen naar voren die deden vermoeden dat het ontbreken van de correlatie niet aan de VacciCheck lag, maar aan het onderzoek zelf. Dit laatste bleek - helaas voor de VacciCheck - het geval te zijn.
Bron: http://www.holistischdierenarts.nl/vaccicheck_onderzoek.html

Beetje jammer, want dat hield wel in dat veel dierenartspraktijken toch hebben besloten de VacciCheck niet in huis te halen. Gelukkig zijn er inmiddels wel veel praktijken bijgekomen en naar mijn mening wordt de vraag naar titeren steeds groter. Men komt er niet onderuit om continu nee te verkopen en een beetje dierenarts gaat met zijn tijd mee. Ze zouden overigens ook met de prijs moeten meegaan, want ik kom prijzen tegen waarvan ik dan maar weer het mijne denk. Ikzelf liet niet bij mijn eigen dierenartspraktijk titeren (ook al zou ik het enorm toejuichen als hij het wel eindelijk aan zou schaffen!), maar bij holistische dierenartspraktijken met dierenartsachtergrond, die zich volop hebben bekwaamd in het aflezen van de waardes, in de vaccinaties zelf en de gevolgen van vaccinatieschade.

Oke, Tannetje zegt dat ze honden na de grote coctail (Die Cookie dus heeft gehad met 12 weken) niet eens titerd binnen 3 jaar.

En Goldendelicious zegt: Titeren van volwassen honden kun je zeker na die 3 jaar pas doen.

Vanaf welke leeftijd zijn honden eigenlijk 'volwassen' verklaar dan? Is dat al met 1 jaar? Zo ja, kan het dus niet direct kwaad om Cookie dus inderdaad pas na 3 jaar te titeren, of valt zij nog niet echt onder 'volwassen' hond, en kan ik het beter wél laten doen, en afhankelijk daarvan verdergaan?

Ik vind het ontzettend boeiend! Maar soms krijg ik alles mee, en soms wordt het ook allemaal een beetje veel en raak ik een beetje de draad kwijt!

Kortom; wat wordt er aangeraden voor een hondje van 1 jaar met alleen de puppy entingen? Even niet eens gegeken naar wat ik persoonlijk wil besluiten?

Romeo is geboren op 14.04.2008 en kreeg de grote cocktail in juli 2009.
Hij was toen 1 jaar en 2 maanden en een week.
Vorig jaar in juli 2010 kreeg hij de kleine cocktail.
Hij zou in juli 2012 getiterd kunnen worden.
Rabbies zou ook in 2012 weer geent moeten worden, volgens de dierenarts.
Dus Romeo heeft de puppiespuiten gehad en 1 jaar erna de grote cocktail.
En vanaf die datum meegerekend, is 2012 3 jaar.
Hoe dat dan met de kleine cocktail zit, moet ik ook nog eens bekijken.

Oke, maar ik dacht dat de laatste puppy enting de grote enting was? (zie het schema wat ik in het begin heb gepost)

Als jouw pup op 3 maanden is gevaccineerd en die is aangeslagen, dan is het mogelijk dat je hond levenslange immuniteit kan genieten volgens Schultz en een aantal andere deskundigen op dat gebied. Wil je zeker weten of een vaccinatie op dat moment is aangeslagen, dan kun je laten titeren 2-3 weken na vaccinatie.

Titeren heeft alleen te maken met het bepalen van titerwaardes, niets meer of minder. Men heeft altijd gesteld dat een booster 'nodig' was op 1 jaar en kon vanaf dat moment naar keuze om de drie jaar gevaccineerd worden. Maar ook met een booster op 1 jaar kan je hond levenslange immuniteit genieten (om zeker te weten of deze vaccinatie was aangeslagen, zou je 2-3 weken na vaccinatie kunnen titeren). Maar daar komt men nu van terug, aangezien de ervaringen met titeren alweer wat jaren verder zijn en de onderzoeken daaruit ook.
Wil je niet klakkeloos 'boosteren' met 1 jaar, maar pas bijvaccineren als de titerwaardes sterk gedaald zijn, dan heeft titeren op 1 jaar nut. Dit had te maken met de Distemper vaccinatie, die bij sommige honden te lage titers liet zien. Maar bij heel veel honden is deze gewoon OK op die leeftijd en zelfs nog op 2- of 3-jarige leeftijd. Vaccineer je op het moment dat de titerwaardes nog ruim voldoende zijn, dan werkt de vaccinatie niet naar behoren en is de kans op vaccinatieschade groter. Dit wil niet zeggen dat als je wel vaccineert op het moment van lage titerwaardes, dat je hond geen vaccinatieschade op kan lopen!

Heel simpel gesteld. Standaard titeren kan om te bepalen of de 6-7 weken vaccinatie is aangeslagen. Is je pup vanuit het nest gevaccineerd, dan kun je op 9-10 weken laten titeren op Parvo. Vaak is deze vaccinatie niet nodig. Op 3 maanden kun je dan een DHP geven en op 1 jaar kun je laten titeren en afhankelijk daarvan eventueel bijvaccineren of er voor kiezen om na de 3 maanden vaccinatie over drie jaar pas te vaccineren zonder titeren.
Dit is een keuze die je zelf moet maken, maar doe dat dan in overleg, is mijn advies.

Wil je bepalen of de vaccinatie bij je pup is aangeslagen, dan heb je de mogelijkheid om 2-3 weken na vaccinatie te titeren. En afhankelijk daarvan je keuze te bepalen om pas te titeren over 3 jaar, of voor jouw zekerheid elk jaar te titeren.

Dit hele verhaal zegt dus niets over de werking van kunstmatig verworven geheugencellen uit vaccinatie, die op moment van lage titerwaardes in actie kunnen komen als je hond met een virus in aanraking komt.

En kun je je afvragen of vaccineren op volwassen leeftijd 'nut' heeft met de wetenschap dat je hond met 3 maanden al levenslange immuniteit zou kunnen genieten. Dat is dus het voordeel van het op maat vaccineren. Er zijn vele mogelijkheden om toch redelijk verantwoord te vaccineren. En heb je het nodig voor sport, show etc., zelfs dan is er de keuzemogelijkheid om in elk geval om de 3 jaar te vaccineren en bepaalde vaccinaties zelfs weg te laten.

De keuze naar wat jij wilt doen, zal je zelf moeten maken. Dat kan niemand voor je bepalen. Ik schrijf alleen hoe er vanuit de nieuwe visies wordt gedacht en gehandeld.

"De keuze naar wat jij wilt doen, zal je zelf moeten maken. Dat kan niemand voor je bepalen. Ik schrijf alleen hoe er vanuit de nieuwe visies wordt gedacht en gehandeld."

Precies Goldendelicious, dat was ook waar ik om vroeg, dus bedankt!
Pff, ik ga het nog eens allemaal opnieuw doorlezen. Ik ben nu geneigd voor de zekerheid Cookie binnenkort te laten titeren, dus GEEN gehoor geven aan de oproep van de DA. En dan kijken wat daar uitkomt, en vanuit daar verder, hopelijk zonder vaccinatie, en anders op maat. De Weil enting, daar twijfel ik nog over, ik neig ernaar om deze te laten zitten, aangezien de absolute werking ervan gewoon niet bestaat. Om de zoveel maanden enten, en dan maar zo'n 70% beschermd zijn, en dat allemaal uit voorzorg. Ik weet het niet, liever dat ze beschermd is natuurlijk, maar ik weet niet of ik dit het waard vind....qua gezondheid dan, door het keer op keer Weil enten...