Border collie Werklijn of showlijn.

Wil al een tijdje een border collie er bij hebben.
Nu ben ik echter aan het twijfelen tussen een werklijn of een showlijn.
Heb al veel gelezen over de lijnen maar mijn vraag is:

Wat is jullie ervaring?

Groetjes pamela en Dazzle

Een werklijn is volgensmij gefokt op hun kunnen zeg maar, dus schapendrijven , agility, frisbee etc om te werken...

en showlijn is voor de show, maa rik ken heel wat BC van showlijn die echt super goed zijn in schapendrijven en agility, dus ik wete het ook niet helemaal 100% zeker..

Liefs,

Mij hebben ze verteld dat ze bij showlijn (gefokt voor op shows te gaan dus) meer op schoonheid letten.
Dit is bij mijn weten niet het geval met werklijn.
Ook heeft Nikki (van het forum hier) mij verteld dat werklijn al van pups af aan feller zijn dan showlijn.

Heb met beide typen gefokt, ons ervaring is, even kort gezegd, dat als het om werk vermogen gaat niet uit maakt welk type je neemt, wel kan het werktype later iets meer gefocust zijn op het werken(logisch want dit wordt er zo goed mogelijk in gefokt), maar beide typen kunnen dit net zo goed, en als het gaat om uithoudingsvermogen vinden wij het showtype beter, maar die heeft over het algemeen ook een bredere borst en meer long inhoud. Als je gaat voor het uiterlijk is het showtype mooier(ons mening) succes

Ja dit klopt.
De fokker waar ik Hero gehaald heb had op dat moment 2 nestjes tegelijkertijd.
Eén pure werklijn en één 3/4 showlijn.

Wij zijn voor het eerst gaan kijken op 3 weken en je zag al meteen het verschil! De werklijn-pups waren al vlijtig rond aan het kruipen, lekker piepend door de werpkist uit. Terwijl de showlijn pups allemaal heerlijk lagen te dutten (en het was niet omdat de werklijn pups net lang hadden geslapen en de showlijn pups lang wakker waren geweest).

Ook bij het opnemen van de pups: showlijnpups bleven rustig zitten, keken een beetje slaperig op.
Terwijl de werklijnpups vol beweging zaten en lekker piepen.

Nu was Hero wel één van de rustigste pups uit het nest van de showlijn, maar hij is alles behalve een rustig hondje hoor! Een Border blijft een Border, show- of werklijn, dat maakt niet uit. Zit nog steeds lekker veel pit in.

Ik heb bewust gekozen voor een showlijn omdat ik het gevoel heb dat je wat "harder" moet kunnen zijn met een werklijn en aangezien dit de eerste hond was die ik zelf ging opvoeden...

Dat hoeft niet waar te zijn hoor
Het verschilt per nest. Het nest waar Joya uitkomt was veel drukker en tja, noem het feller, dan het nest waar Choice uitkomt. In het nest zag je al grote verschillen. Choice zijn nest had veel meer rust, koelheid, 'arogantie'.
*Choice komt uit echte schapendrijf lijnen, Joya heeft ook werklijnen voor zich*

De scheiding 'werklijn' en 'show'lijn is vaak niet zo zwart/wit meer; veel fokkers kruisen en veel honden zitten er tussen in. Geen pure drijvers meer maar wel honden met pit. Of honden met een bredere bouw en meer bone en vacht maar ook met pit.

Joya is bijv meer een pittige hond dan een echte drijver. Yila heeft een showvader en ergens achter zich wel werklijnen, maar is een heel andere werkhond dan Joya. Joya kan meer druk aan, is veel zelfstandiger en zekerder, die kan je in het diepe gooien, even laten zwemmen en die verzuipt niet

Wat ik je kan aanraden: ga bij verschillende fokkers langs. Kijk naar hun honden, naar het type hondje dat zij hopen te fokken en verwachten uit een combi en kijk of dat zal gaan passen bij jouw verwachtingen.

Showlijnen worden meer gefokt op de show kenmerken. Dus meer op uiterlijke kenmerken.
Werktypes worden meer gefokt op hoe de hond oorspronkelijk hoort te zijn. Daarnaast wordt er in het werktype veel gefokt met honden die op sport gebied het goed doen.

Mijn ervaring (los van 1 ras) is dat de werktypes meer bij mij persoonlijk passen. Dat is hoe de hond oorspronkelijk was. Ik vind het sowieso niet goed om op uiterlijk te fokken.

Dus voor jouw keuze moet je bij jezelf nagaan wat jij belangrijk vind in het ras en daarop je keuze maken.

Als je dit aan mijn fokker zou vragen: "fokt u show- of werkhonden?" dan zouden zij zeggen: Show-/werkhonden? Wij fokken Border Collies!! Resultaat: evenwichtige Border Collies die prachtig zijn om te zien, die voor je willen werken maar niet absurd dingen (fietsers, auto's, kinderen oid) in het rond gaan drijven. Natuurlijk moet je ze bezighouden, dat is immers het ras. Maar speciale show- of werklijnen, ik vind het een beetje onzin. Net zoals mijn fokker al zegt: een Border Collie is een Border Collie, je moet ze sowieso bezighouden, of er nou een mooi koppie op zit of niet.

Bedankt voor jullie reactie's

Voor mij is het belangrijkst dat ik mijn toekomstige hond veel kan ondernemen.
maar dat kan zowel met de werklijn als showlijn.

Vandaar dat ik jullie mening graag wil.

@ Marit. IK zal zeker bij meerder fokkers langs gaan.
maar moet dan wel eerst de combinatie's weten en het is pas voor volgend jaar maar wil me alvast meer verdiepen.

ik vind persoonlijk dat het niks uitmaakt.
wij hebben joy, een pure werklijn.
wij hebben een nestje gehad met haar, maar als reu hebben wij een showlijn gebruikt (dat is voor sommige border fokkers vloeken in de kerk )
uit dat nestje hebben wij 1 pup gehouden...sky.
zij is dus half werk en half show lijn.
wij wilden de uiterlijke kenmerken van een show border, maar met voldoende werk lust en pit als een werk border......en dat is prima gelukt!!!!!!!!!!
sky is net zo werklustig als joy dus ik vind het niet zoveel uitmaken.
men zegt wel dat een show border rustiger is, maar waarom neem je dan een border collie als je een rustige hond wil hebben??
de pupkopers waren wel heel verbaast hoe rustig joy in huis was toen ze langs kwamen.
maar als het op werken aankomt, dan wil ze wel hoor!!

ook al vinden sommige fokker het "not done"om werk met show te kruisen, word ons volgende nest toch weer een mix van beide

Ik heb eens een navraag gedaan op een Border Collie forum en de meeste Borders kwamen uit een mix van show- en werklijn.

Het blijven werkhonden, of je nou werk of showlijn kiest...

Ik heb een mix en die heeft altijd overal zin in, je kan met beiden ondernemen wat je wil!

Je moet inderdaad veel met een border doen.
Dat weet ik Heb er namelijk al 1 Waar ik alles mee kan doen.
Wilde gewoon even jullie kijk op werk en/of showlijn weten
En jullie ervaringen met werk en/of showlijnen.

Dit kan ik natuurlijk allemaal meenemen in mijn beslissen.
Of ik nu ga kiezen tussen een werk en/of showlijn Als de hond mij maar aanspreekt.
En ik moet er veel mee kunnen ondernemen maar dat kan met allebei de lijnen.

Als je voor een gezinshond gaat, zou ik uit een showlijn gaan, zijn doorgaans gekweekt op minder werklust. Maar daarvoor kan er nog veel drijf en werklust inzitten. Voor het echte schapendrijven neem je best een werklijn, maar dan nog...
Je kan toch nooit het karakter uit een hond krijgen, en dat mag ook niet vind ik, daarom zijn borders juist zo speciaal!
Wij hebben een hond uit showlijn, en het drijven zit er ook in. wij doen niet aan schapendrijven, wel is het toegelaten de kat, de konijnen en de kippen te drijven. De kinderen en verkeer vind hij ook super, maar das not done, en wordt er dan ook uitgetraind. Wat aardig lukt. Met de kinderen gaat het super, en niet naar de auto's is een goed ingeprent commando!
Zowiezo veel inspanning nodig, een border leert misschien makkelijk, maar leert ook snel de verkeerde dingen.Consequentie is top!
Borders hebben veel mentale bezigheid nodig!
Tja, wat kan ik nog meer zeggen, wij zijn verkocht aan het ras!

Heb je nu een werklijn of showlijn?

Wij hebben een werklijn...puur alleen omdat ik de werklijn mbt uiterlijk mooier vind en wij veel met de hond doen...en daarom wilde we ook echt een hond die tot het uiterste zou willen gaan..( in de meest positieve zin)

Daarom hebben wij voor werklijn gekozen!

Kben niet zo voor de showrassen

Ik vind showrassen dan weer veel mooier . Zo'n prachtige, lange, fluffy vacht.

Cooper is een echte werkhond
Maar of je nu voor het werk of de show gaat, een border moet "werken" voor zijn/haar baasje. Maar een showlijn is natuurlijk vaak wel mooier om te zien en dat is natuurlijk ook erg leuk Maarja, Als ie maar lief is!

Bij borders is het onderscheid idd niet altijd makkelijk te zien. Je hebt echte werklijn, dat zie je ook wel in de bouw (vaak wat kleiner en ieler), je hebt echte showborders (met lange vacht en vaak wat groter gebuwd) en van alles er tussenin. Bij sommige werklijnen zie je heel veel pit, bij andere werklijnen wel veel werklust maar niet zoveel pit. En dat zie je bij showborders ook. Sommige fokkers fokken puur op uiterlijk (het authentieke karakter van de border wordt er haast uitgefokt), daar zou ik zelf niet naar toe gaan. Maar misschien is een superpittige werklijnborder ook niets voor je. Er zijn veel fokker die mixen en veel verschillende bordertypes hebben, dus ik zou gewoon goed rondkijken om te zien wat je aanspreekt.
Ik heb zelf gelet op een mix tussen werk- en showlijn, wel met werklust. Bodhi is qua karaker echt een werklijnborder (best pittig); qua uiterlijk heeft hij meer showlijn in zich. Binnen het nest kun je dus ook nog verschillen zien qua pit.

De meeste fokkers fokken wel honden die gewoon ook huishond kunnen zijn, zodat je een rustige hond thuis hebt (als de hond voldoende lichamelijk en geestelijke uitdaging krijgt), waar je buitenshuis mee kunt werken.

Ik weet niet wat ik heb.Dazzle komt uit het asiel.
En is ook geen volledige border collie denk ik. ( omdat ze een ruwharige snuit heeft) Dit zie je niet op de foto's ( goed geplukt )
Via haar vorige eigenaar ben ik er wel achter gekomen dat haar ouders allebei border collie's waren. en dat deze ook beide aan schapendrijven deden.Ze is ongeveer tussen de 50 en 55 cm hoog en weegt 20 kilo.

Met dazzle doe ik momenteel: Behendigheid, gehoorzaamheid en doggydance.
Binnenkort misschien ook schapendrijven en of frisbee.
En daar naast de nodige wandelingen en denk spelletjes.
Ze is een super hond. Rustig binnen en buiten lekker druk.

Het hangt er ook vanaf wat je wil gaan doen met je hond hé, als je fanatiek wil gaan schapendrijven moet je geen showlijn nemen, wil je gehoorzaamheid gaan doen, is een werklijn vaak weer 'te' hevig.

Wij hebben voornamelijk werklijnen in huis, 1 showlijn en eentje waarbij de vorige generaties uit behendigheidshonden bestaat.

Persoonlijk zou ik nooit een volledige showlijn nemen, omdat ze qua bouw, voor mij, gewoonweg niet atletisch genoeg meer zijn, wij doen ook fanatiek behendigheid en dat heb je een snelle, wendbare hond nodig + wij doen ook aan schapendrijven.

In huis kan ik niet zeggen dat er echt verschil is tussen de verschillende lijnen, eerder tussen de honden, de ene werklijn bc is de andere niet, net zoals de ene showlijn bc ook de andere niet is.

Tjee daar gaan we weer met het verschil tussen Show- of werklijn BC's.

Helaas ben ik het niet met Eva eens wat betreft de omschrijving showlijn.
Hier 3 showlijnen en ja zeer fanatieke schapendrijvers.

Een Border Collie is een Border Collie met het drijversinstinct of het nu show- of werklijn is.

Showlijnen zijn ook atletisch gebouwd en daar wordt ook behendigheid mee gedaan. Zelfs in het hoogste niveau.


Blaize 100% showlijn


Enya dochter van Blaize 100% showlijn.

Ik kan alleen als raad geven dat je zelf bij fokkers moet gaan kijken naar de volwassen hondjes en je laat voorlichten over een toekomstig nestje.
Heb je er een goed gevoel bij dan is de keus denk ik makkelijker.

Je zult zelf ook goed moeten weten wat je uiteindelijke keuze is in de sport.

Kwa sport zal het behendigheid gehoorzaamheid en doggydance zijn
Schapen drijven en frisbee is voor een keertje maar niet het echte werk.

Cia, ik schreef toch al, de ene showlijn is de andere niet en andersom.

Ons Abby, 100% showlijn, is heel atletisch gebouwd en heeft jaren aan de top gelopen qua agility. Maar geen hond waar de fokker trots op is qua uiterlijk ...
Er lopen een paar hele mooie en goede showlijnen aan de top in Belgie op dit moment, maar waarvan de fokker zelf zegt dat het de 'lelijkste' honden zijn die ze ooit gefokt hebben, niet geschikt voor de show.
Ken op wedstrijd heel wat showlijnen die echt niet meer goed kunnen springen, waar geen fut in zit, ik weet van bepaalde showfokkers dat ze niet willen verkopen aan de agility ...

Kan me voorstellen dat je binnen de showlijnen ook verschillende strekkingen hebt, maar de zwaar gebouwde, laag op de poten staande types, sorry, niet voor mij, zeker niet voor de sport, eentje qua bouw zoals Abby en die paar anderen die ik ken, dadelijk !!

Nou nu wil ik toch ook graag wel even reageren (al ben ik tegelijk van mening dat dit een neverending discussie is die steeds weer terug zal komen)
Ik heb 2 teven uit een pure show lijn. Ze doen het beiden leuk op show (NIET de lelijksten uit het nest dus ofzo) en tegelijk doen ze het leuk met de frisbee. Nee geen titels of wedstrijd uitslagen maar dat ligt meer aan mij dan aan hun, aangezien we frisbee'n voor de hobby en (nog) geen wedstrijden doen.
Naast mijn teven heb ik een reu die 1/4 werk- en 3/4 showlijn is. Maar qua bouw is hij een echt showlijn.
Toch is hij vreselijk goed met de frisbee. Snel, wendbaar en behendig. Terwijl hij toch vrij 'breed' is vergeleken met de werklijnen.
Soms word ik een beetje moe van de vooroordelen tegen showlijnen....
In mijn ogen (en dat is dus ook wat wij zullen proberen te bereiken binnen onze kennel) is een goede showlijn border collie een vriendelijke hond die makkelijk in huis gehouden kan worden mits er wat mee ondernomen word met enige regelmaat.
Ze zijn 'mooi' om te zien (voor degene die ervan houden) omdat ze een langere vacht hebben en meer bone dan werklijnen.
Daarnaast willen ze graag voor je werken en vinden het heerlijk dingen met je te ondernemen, máár hebben niet de constante drang van moeten moeten moeten werken en fixeren. (overigens geld ook dit weer niet voor alle werklijnen.)
Heb je een lange dag op het werk dan zullen ze genoegen nemen met een flinke wandeling.

Het feit dat bij de showlijnen de werklust eruit gefokt word vind ik een beetje blabla.
Naar mijn mening zijn werklust, en schapen drijven namelijk 2 verschillende dingen....
Een hondje kan ontzettend werklust bezitten maar niet kunnen of willen schapen drijven.
En de werklust kan op meer manieren voldoening krijgen als alleen met schapen drijven.
Er werd mij eens op een forum gevraagd (toen ik zei niet aan schapen drijven te doen of gaan doen) waarom ik dan voor een border collie gekozen heb en of een ander ras dan niet geschikter zou zijn voor me.....
Tja, ik wist gewoon even niet meer hoe ik hier nu toch op moest reageren....
Natuurlijk begrijp ik dat de werklijn mensen willen dat er bij de schapen werkende borders blijven, borders met veel instinct om te drijven en een natuur talent.
Maar ik ben er niet bang voor... Er zijn genoeg mensen die zich daarvoor inzetten, dat verdwijnt heus niet zomaar.
En ik denk dat in de meeste showlijnen ook echt wel drijf talent zit. Maar wanneer ze geen schapen kennen zal dat er misschien niet uitkomen....
Kortom, sommige mensen zijn van mening dat de border puur en alleen voor het schapendrijven gefokt mogen worden.
Sommigen beweren zelfs dat een border collie die geen schapen drijft, niet gelukkig is (vertel dat mijn Joey wanneer ik mijn frisbee tas pak? )


Wat betreft de keuze... Ik zou inderdaad bij verschillende fokkers van beide lijnen gaan kijken en uitleggen wat je verwacht, en van plan bent met en van de hond. Vraag fokkers ook om met je te gaan wandelen zodat je de honden ook buiten kunt zien!
En ga dan voor jezelf afwegen welke eigenschappen (in meer en mindere maten) voor jou het belangrijkst zijn.
Wellicht kom je inderdaad in de kruising werk-showlijn terecht waarbij je van alles een beetje kan krijgen
Succes!

aller eerst wil ik iedereen bedanken voor hun mening over de verschillende lijnen.
Heb er veel aan gehad voor mijn keuze kwa lijnen.

Het word dus een border collie uit een showlijn. of half show - half werklijn.
Zelf heb ik gemerkt dat heel veel werklust hebben maar vaak wel iets rustiger zijn.
En vind ze kwa uiterlijk toch iets mooier. omdat ze breder zijn.
Verder ben wil ik er niet specifiek gaan schapendrijven.
Ik ben meer van de behendigheid, frisbee, doggydance en gehoorzaamheid.

Over de fokker ben ik er nog niet uit. Ik ga gewoon bij een paar fokkers langs en dan zien we wel weer verder.


Dazzle is ook niet zo klein en smal en vind dat wel mooi. (weegt 20 kilo)
Ook kan ik lekker met haar werken. Tja er moet wel aktie in zitten. hihi

groetjes pamela en dazzle

hallo

ik zoek een border collie pup liefste een vrouwtje

in limburg liefst in zuid limburg

wil er mee op schapen drijf traning

graag hoor ik tips en uitleg


alvast bedankt
GR jeffrey

-- reactie gewijzigd door het moderator team op 02 oktober om 16:34 --

Haha ik ben wel een van de weinige die weg is van de werklojn haha (a) maar ik ben dan ook weg van het schapendrijven etc