Definitie "rijgedrag"

Ik geloof heus niet alles wat mij verteld word hoor.. Anders zou ik nog steeds een CM fan zijn..

Bijna alles wat ik weet, wat overeenkomt met zijn visie, heb ik geleerd door te kijken naar honden. En zo ben ik er zelf achter gekomen dat dominantie en rangorde ook door de honden zelf, amper gebruikt word. Dus voor training en zo, is het voor mij niet van belang.
Ook als ik naar gedrag kijk, komt rangorde of dominantie eigenlijk nooit aan de orde.

Ik zie dan ook dominante handelingen zoals bv poot op de rug leggen, alleen bij honden die door hun baasjes hondentaal word afgeleerd. Dus honden die eigenlijk slecht communiceren.

Mijn hond reed overegens toen ik haar net kreeg best wel eens. Nu nooit meer..

Dan zeg je dus Gerdine dan ik mijn honden de hondentaal afleer?

Misschien toch tijd voor een bril?

Ik geloof namelijk niet dat ik ooit jou honden heb ontmoet..

Nog een paar fotoooootjes,










Dit kan je zien als spelen met elkaar, maar je kan het ook zien dat ze van elkaar aan het leren zijn. Ik geloof dat honden gewoon roedeldieren zijn, het is familie van de wolf(het DNA van honden en wolven is gelijk) en de wolf is ook een roedeldier (een hond is overingens geen wolf laten we dat wel wezen) .
Dat wij mensen honden anders maken/opvoeden is wel heel goed mogelijk, en ja we weten ook nog steeds niet wat de oorsprong van onze hond is, dus je kan ervan maken wat je wilt.

Ik denk waarom mensen tot de conclusie komen om te zeggen dat honden geen roedeldieren zijn,omdat er zich zoveel problemen voordoen tussen honden.

Als honden volwassen zijn zouden ze eigenlijk moeten weten hoe ze zich in de sociale structuur moeten gedragen, en ik denk dat wij daar wel vaak tekort schieten, we zijn veel met honden aan het trainen maar misschien komen we dan te weinig aan opvoeden toe.
elk wezen moet geleerd worden hoe die zich moet gedragen, neem bijv. kinderen die kan je niet aan hun lot over laten die moet je opvoeden, leren wat wel en niet kan. Honden doen dit ook met elkaar er moet geleerd worden hoe ze zich moeten gedragen en dat leren van volwassen honden naar puppen is alleen maar gericht op het omgaan met andere honden, het leren samenwerken met elkaar.

En daar komt bij dat in zo'n structuur nu eenmaal verschillende rangen zijn, maar dit moet wel duidelijk worden, en als het duidelijk is hoeven ze hier niet meer over te strijden, en dus kunnen ze heel goed samen zijn.

Het leren van een pup ten opzichte van zijn baasje gaat op precies dezelfde manier, honden kunnen zich immers niet aanpassen aan mensen? mensen moeten zich aanpassen aan de hond, honden willen een duidelijke structuur en daar gaat nu eenmaal veel 'ongehoorzaam'(ongehoorzaam in onze mensenogen) gedrag aan vooraf .

prachtige foto's, hondentaal en rangorde in optima forma

(waarbij rangorde dus niks negatiefs is, het is er gewoon -vind ik dan-)

Inderdaad ik vind rangorde net zo positief als ouders met kinderen

En dominantie vind ik ook positief want door dominantie heeft iedereen de mogelijkheid om sociaal te leren, een niet dominant figuur waar zal zo iemand staan in de maatschappij en heoveel zal zo iemand leren in het sociale?
Dat wil niet zeggen dat iedereen zo gigantisch dominant moet zijn of dit ook moet uiten, maar je moet mogelijkheid hebben om te kunnen heersen of overheersen in het klein maar voor sommige mensen ook in het groot (en dat hoeft niet met strijd gepaard te gaan, integendeel juist

Mijn reu heeft nog nooit gereden en hij was niet geholpen. Ik denk dat je moet kijken in welke situatie zoiets gebeurd! Mijn reu accepteerde het niet als een andere reu zijn poot over zijn rug heen deed en hij accepteerde ook geen schouderstoten vanuit een andere reu.

Nou Kiba heeft net even gereden op een andere hond. De mevrouw van deze hond zij dat ze over 2 maanden pas loops moest worden en vertelde me dat ze gister nog een hele discussie had met iemand anders dat de hond misschien nu al loops aan het worden is of iig zo ruikt maar daar was deze mevrouw het niet mee eens. Kiba vond haar echter wel erg lekker ruiken dus ik denk dat dit rijgedrag tog wel een sexuele (ofzo) achtergrond had. (we hebben de honden vrijwel meteen uit elkaar gehaald en ik ben verder gelopen met Kiba om oepsnestjes te voorkomen )

het DNA van honden en wolven is gelijk

Dit is al niet waar. Ze hebben meer hondachtige in het dna gevonden dan alleen wolf.
Sowieso de dingo en coyote zijn ook familie van de wolf, en toch zijn dat geen roedel dieren, dus die beredenatie klopt al niet.

En ja jou foto's vind ik spelen, en tuurlijk kan je dat zien als rangorde bepaling of aftasting, maar ik zie dat niet.
Sowieso kan poot opleggen in die theorie ook als onderdanig gezien worden niet als alleen dominant.

Maar ik vind ook dat rangorde bestaat, ik vind het alleen niet belangrijk in de opvoed richting.
En ik klamp me er niet aan vast om alles maar te verklaren..

En deze vorm van poot opleggen bedoelde ik niet..

Dingo's eten kleine dieren, maar in groep kunnen ze ook kleine kangoeroes aan.

In één nacht kan een groep dingo's

dit komt van wikipedia, dacht zal maar met bewijs aan komen.

De coyote 'leeft in kleine groepen of solitair'

De jongen en het vrouwtje worden de eerste tijd door het mannetje van voedsel voorzien. Wanneer de jongen ongeveer een half jaar oud zijn zoeken ze een eigen territorium.

van hetzelfde.

Ook even een vraag aan jullie in het topic 'Een goede fokker kiezen' bij onderwerp 'Puppy aanschafen'...
Alvast bedankt!!

Ja soms komen ze samen ja.. Maar het zijn geen roedel dieren..

Het DNA moet wel gelijk wezen Gerdine want anders kunnen hier geen levende wezens uit komen als je ze kruist toch? bij mijn weten komen er geen levende wezens als het DNA niet gelijk is...

Ik was erbij toen de foto's gemaakt zijn (eigen doggies) en kan je wel vertellen dat het behoorlijk serieus was. maar goed dat is niet belangrijk.
Wij zullen het vast nooit eens worden Gerdine en dat hoeft ook niet natuurlijk, meningsverschillen zullen er altijd blijven.

Heb nog wel een paar vraagjes voor je of een ander natuurlijk , stond ook al in een vorig berichtje ergens.....

Hoe zou jij in de maatschappij staan als je niet in het bezit was van een bepaalde mate van dominantie?
en
hoe zou het in de maatschappij er aan toe gaan als iedereen dezelfde rangorde, of positie, hoe je het ook wilt noemen, had(ik bedoel als jij net zoveel rechten zou hebben als de directeur van een bedrijf, binnen het bedrijf uiteraard)

Je hoeft niet antwoord te geven, maar het is leuk om er over na te denken hoe bepaalde dingen werken in sociale structuren, iedereen is wel gelijkwaardig maar dat is wat anders, want de hele structuur is gebouwd op elke rang binnen de structuur. Deze twee dingen zijn dus alleen maar positief

marley heeft het nog nooit gedaan en is niet gecatereerd.
maarzie het wel eens bij andere honden.
schijnt een vorm van dominantie te zijn.
heb zn potlood ook nog nooit gezien!
hahaha

Ik snap niet hoe jij steeds uit mijn bericht kan halen dat ik niet in rangorde geloof.. Moet ik mezelf gaan quoten?

Ik vind het ontzettend jammer dat als ik iets post over mijn mening er meteen door (toevallig) 2 personen er tegen in word gegaan. Als dit nu eens is, maar nee bijna altijd.
Dit doe ik ook niet bij jullie.

Ik typ mijn mening, jullie ook maar ga niet zo discuseren. Word er soms nogal moe van. Vooral omdat er gereageerd word op dingen die ik niet schrijf!

Kunnen we nu weer terug naar het onderwerp.. Rijden..
het gaat niet over dominantie of rangorde..

ga je nu mij aanvallen? jij schrijft toch dat de genoemde familie leden geen roedeldieren zijn.
jij geeft jouw mening maar een ander mag dat niet want daar val je blijkbaar over. ik geef niet eens mijn mening zonder m onderbouwd te hebben.

en dan nog even over mensen maatschapij:

een directeur van een bedrijf hoeft helemaal geen dominant persoon te zijn hoor. net als een werknemer die onder de manager valt geen onderdanig type hoeft te zijn. maar wij mensen hebben het besef van denken en relativeren.

een hond wordt gedreven door instincten en wat hij leert.

op school kreeg ik een mooi voorbeeld over honden die zonder enige opvoeding en socialisatie bij een gans werden gezet.

husky, borden collie en een tervurense herder. de antwoorden weten we neem ik aan wel.

ALs je het tegen mij hebt,

ik val helemaal niemand aan. Ik word alleen zo moe van die discussies die toch nooit opgelost gaan worden want beide "teams" hier blijven bij hun mening. En overegens bedoelde ik met 2 personen niet jou..

Gerdine, als het over dominantie en rangorde gaat heb je daar altijd problemen mee, ook nu zeg je dat mensen zich niet zo vast moeten klampen aan dit soort dingen, ik vind juist dat mensen zich hier wat meer druk over moeten maken.
En daarbij heb ik geen commentaar op jou berichten, (alleen poot op de rug leggen, alleen bij honden die door hun baasjes hondentaal word afgeleerd. nou dat heb ik dus verkeerd begrepen, my bad, ik probeer alleen te vertellen dat je dominantie en rangordes ook positief kunt bekijken

En dan het 'spelen' op de foto's(uiteraart moeilijk te zien), en dit is ook geen commentaar dit was geen spelen, die bordeaux dog (half jaar was ze ongeveer) was namelijk de border heel erg aan het uitdagen, voor dat ik het toestel kon pakken, tot zij te ver ging en 'even' (voor de border een hele klus) op haar plaats gezet moest worden.
Op die andere foto's zie onze border Kaya en de gorden setter Benthe, en Kaya was niet een makkelijke tante, voor volwassen honden dan, Benthe was hier ook rond een half jaar had nog steeds haar 'puppy paspoort' en moest toch even deze tante uitdagen, want ja zij was best wel de moeite om uit te dagen, en Kaya heeft de staart hoog en dus was het voor haar serieus, maar ze hield haar in, een maand later 'puppy paspoort' was ingetrokken, heeft benthe het nog eens geprobeert en toen moesten we ingrijpen, want tanta Kaya kon raar werk af leveren.

Maar hoe zit het nou dan met DNA? (kunnen dieren levende wezens baren als het DNA verschillend is)

Ik heb weleens gehoord dat een konijn was gedekt door een kater en er zijn nog kleintjes gekomen ook. Maar het zou eerder een uitzondering zijn dan de regel!

Niet om iemand te verdedigen of aan te vallen maar ik heb toevallig vandaag een toets gehad over de hond. In het boek staat dat de hond genetisch nog dicht bij een wolf staat en nakomelingen kan krijgen met de wolf. hier uit concludeer ik dat het dna niet presies het zelfde is maar nog wel heel erg veel op elkaar lijkt. Ik kan hellaas niet vinden in hoeveel procent ze nog overeen komen met elkaar in mijn boek.

Ik ben het overigens wel met Gerdine eens dat we terug moeten gaan naar het topic onderwerp want dit loopt teveel uit de hand zo.

wat dna betreft weet ik t niet maar ik heb geleerd dat zelfde diersoorten nakomelingen kunnen krijgen die vruchtbaar zijn en een hond en een wolf (saarloos) kunnen dit dus behoren ze tot dezelfde diersoort.
en niet als een ezel, paard of zebra want de nakomelingen van deze hybrides zijn onvruchtbaar.

@J&T
Ieder individu heeft een uniek dna. Dat wil zeggen dat ieder individu een ander dna heeft. Dus voortplanten met verschillend dna lijkt mij niet zo'n probleem. Volgens mij heb ik jou wel eens zien schrijven dat je ook kinderen hebt en ik denk niet dat dat met je identieke tweeling broer/zus is

Nou nog 1 keer dan..

Ik zeg niet dat dominantie negatief is, ik zeg dat ik het nutteloos vind voor het opvoeden van honden. Als jij dit belangrijk vind, vind ik je niet opeens slecht of zo. Ik accepteer dat niet iedereen hetzelfde denkt..

DNA van een wolf en hond is niet exact hetzelfde, anders zou er geen verschil in naam worden gemaakt
Dit heeft niets met voortplanting te maken. Want zoals hierboven gezegt, een ezel en paard zijn ook niet hetzelfde maar kunnen wel een muilezel creeren. Zelfde als leeuwen en tijgers. Behoren tot dezelfde familie maar niet dezelfde ondersoort.

En zoals jou foto, heb ik ook een filmpje hoor. Van mijn hond en een labrador. Maar ik vind het onsociaal gedrag dus sta het ook niet toe.

maar goed, back on topic!!

Even 2 tellen off toppick , hier een broodje aap verhaal!

http://video.nl.msn.com/watch/video/kathond-geboren-in-georgie/5ckdk6ty?from=sharepermalink

even een upje voor jou

Woww toen ik reageerde stonden er nul reacties .. ik heb een hoop te lezen sorry....

Ik dacht dat het wel aardig On Topic was, afgezien van het DNA..

maar een muildier en muilezel kunnen geen vruchtbare jongen voortbrengen!
daar zit het verschil.