Trainen en vechten

Hallo Margje,

Je bied je hulp aan, dat is super!
Maar er is al van alle kanten hulp geboden, adviezen gegeven, inzicht geprobeert te geven...

't Is nogal een bijzonder geval ... :-(

Alles - helaas - voor niets...

We houden hier ons hart vast...

Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Hoi Wilma,

Ik weet het. Ik volg het topic daar ook. En tot nu toe weten ze er daar aardig raad mee.

Groetjes,

Linda.

Hoi Wilma, Linda

Ik weet niet hoe jullie het vinden..
Maar ik word er erg verdrietig van met wat er allemaal gebeurd met dit arme dier...:(

Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Hoi ilja
Ja ik wordt er ook erg verdrietig van wat hier allemaal gebuird met dat beesie
groetjes joke en taat

Ja, ik wordt ook verdrietig van dit allemaal. Ik heb ook de discussie gevolgt op het hondenforum en Monique houdt zich vast aan de oude methode en wat je ook zegt niets zal haar andersom doen denken.

Heel erg jammer.

Groetjes van Esther

Hallo!

@ Monika, ik val je niet aan!
Ik zeg je alleen dat het ook op een hele andere manier kan. Waarom zou ik jou 'kapot' willen maken?
Als je je hond nu ook kunt trainen op een manier waarbij prikbanden en dergelijk niet nodig zijn? Op een manier waarop je je hond geen pijn hoeft te doen? Dan kan je het toch allicht eens een kans geven? In dit geval geldt: baat het niet dan schaadt het niet.
Van de prikbank e.d. kan je dat helaas niet zeggen.
Nogmaals het is geen aanval, het is een andere methode, zonder pijn en angst die ik je enkel aanraadt. Aan jou wat je ermee doet.

@Wilma, Ilja en Linda,
Ja.. ik begrijp jullie. Ik snap niet dat in deze tijd nog trainers zijn die daadwerkelijk beweren dat dit soort methode nodig zijn. Ik kan het ook niet aanzien hoor, die trainingen. Een band met je hond opbouwen en met hem werken kan zo ontzettend veel leuker, vooral voor de hond. En het lijkt me als baas toch ook helemaal niet leuk als je constant straf moet toedienen?
Maar ja..

Vreselijk dat dit maar zo door blijft hobbelen. Ik vind het ook zielig voor Pointer. Wanneer ziet Monica in dat de combinatie van haar, haar man en Pointer geen optimale combi is. Ik verwacht dat Pointer bij iemand met verstand van dit temperament hond een veel gelukkiger leven kan krijgen. De hond is nu ongelukkig en voor de baasjes is het ook geen pretje....Hoe lang gaat dit nog door?? Monica ziet het als kritiek, maar eigenlijk zou ze eens heel eerlijk moeten gaan kijken of het nu wel zo leuk is voor haar en Pointer....Wordt het probleem niet alleen maar groter? Ik las ergens dat de hond zelfs al uitviel tegen een kind!!! Ik hoop dat ze ooit in ziet dat Pointer geen hond voor haar is! En fokken met de hond waar je zelfs een spuitje in wou laten zetten........Pfffff hoe kun je er over nadenken? Nogmaals ik hoop voor Pointer dat hij een tweede kans krijgt bij andere baasjes die weten waar ze mee bezig zijn en ik hoop dat Monica het op tijd in gaat zien!

Groetjes Monique

Sja, weet je wat het is. Die hond ziet een andere hond, trek om erbij te komen, krijgt een beet (van de prikband of slipketting) in zijn nek. Hij ziet weer een hond, wil er naar toe, krijgt een beet in zijn nek. Conclusie voor Pointer: honden zien = pijn.
Zelfde geldt voor het zien van mensen. Pointer besluit dan, aanval is de beste verdediging. Ik snauw ze weg. Alsnog krijgt hij die beet. Nu leert hij dat ook snauwen geen effect heeft.
Dan krijg je of een hond die meer en meer gaat uitvallen, of een hond die heeft passief wordt naar zijn omgeving. Alles is gevaarlijk, dus loop ik maar zo stilletjes mogelijk zonder op te vallen.
Bij Pointer is dat zo te horen niet het geval, die heeft geleerd dat alles om hem heen hem kan 'bijten', iedereen is dus gevaarlijk.
En dat is het probleem van prik-, stroom- of slipkettingen. Je corrigeert niet alleen het omgewenste gedrag, maar waar de hond op dat moment naar kijkt associeert hij met die 'beet'. Dit komt een paar keer voor en de hond koppelt wat hij die paar keer heeft gezien aan de pijn. En dan heb je het voor elkaar.
Het is het omgekeerde van de clicker, de postieve bekrachtiger. Dit soort halsbanden (o.a.) zijn een negatieve bekrachtiger. Alleen niet alleen voor hetgene dat je wilt dat ze oppikken helaas...

En dat zou een goede trainer allang ingezien hebben, vind ik dan hoor..

Hoi Linda,

Is dit de HS waar Pointer traint?

Ik vrees dat je gelijk krijgt als het om de centen gaat. Daarnaast komt Monica niet echt stabiel op mij over, kan aan mij liggen!

Als je via een prikband naar een muilkorf grijpt om daarnaast aan te geven dat je een spuitje overweegt en dat slaat als een blad aan de boom om, want Monica gaat met Pointer fokken? Standvastig kun Monica niet echt noemen.

Toch vind ik fokken op zich, beslist niet verkeerd. Hoe komen we anders aan onze schatteboutjes? Dat een fokker daar geld voor vraagt vind ik niet meer dan logisch! Ik ben er zo langzamerhand echt wel achter dat het fokken van een bepaald ras geen sikkeneure is. Fokken is echt heel veel werk en een fokker gaat beslist niet over een nacht ijs! Het begint al bij de dekking. Klopt de reu? Heeft de reu de passende capiciteiten voor haar teef? Is de bloedlijn in orde, enz. enz.? Dan volgt er een dekking en dat gaat al vaak in de papieren lopen. Teef moet naar de reu gebracht worden en meestal woont de reu niet naast de deur. Dan de dekking zelf, die dient ook betaald te worden. Vervolgens komen er een aantal DA bezoeken waar je ook nog een echo laat maken. Inmiddels heb je al torenhoge kosten maar nog geen pup!

Dan is daar de bevalling en ik hoop dat het geen keizersnee wordt. Kosten zijn namelijk voor de fokker en daarna begint het opvoeden van de pups, ongeacht het aantal. Dus bij twee pups (en dat komt vaker voor dan menigeen denkt) geen inkomen voor de fokker, eerder verlies.

Ondertussen slapen de meeste fokkers de eerste tijd naast hun teefje en puppy's om de boel in de gaten te houden. Ze zijn er echt dag en nacht mee bezig. Het moment dat de puppy's naar buiten mogen is aangebroken en in de tuin staat vaak atributen om de puppy's kennis te laten maken met de buitenwereld in spelvorm. Sommige fokkers maken deze spullen zelf, maar het kost toch een vermogen. Vergeet het puppyvoer niet en je teef moet ook nog veel aandacht hebben....extra voer, vachtverzorging en teef dient weer op spierkracht te komen.

Dan nog puppynamen verzinnen en aangeven bij Raad van Beheer, gedragsrapportje laten maken, pupje laten kennismaken met poezen, kinderhandjes, winkels en heel veel geluiden, chippen en enten, overschrijvingspapieren regelen omdat pup van eigenaar gaat veranderen, ondertussen foto's plaatsen op je site omdat de aankomende kopers de groeiontwikkelingen van hun pup willen volgen en zo kan ik nog wel uren en uren doorgaan!! Oh ja, en je teleurstellingen verwerekn als er aankomende eigenaars eventjes bellen met de mededeling dat ze toch maar afzien van een pupje. Heb je daar zo je best voor gedaan??

Fokken kost veel geld!


Uiteraard wordt er geld mee verdient en een goede fokker gun ik dit van harte! Helaas zie ik niet dat Monica over deze capiciteiten beschikt. Als je al in het wilde weg gaat roepen op een of ander forum dat je over fokken denkt laat je duidelijk zien niet goed bezig te zijn!

Daarnaast is Monica aan het trainen, maar weet de trainingscursus niet te benoemen. Het pakwerk vindt interessant maar hoe het heet?? Inmiddels weet ze dit en het spuitje is van de baan. Ze traint nu met een prik, laat Pointer uit met een muilkorf en geeft de hond meer zeggenschap over Droopy.....!

Kan er niks aan doen. Bij mij 'zingt' er al een hele tijd deze melodie in mijn hoofd: hoelang zou het duren...vul de rest maar in!

Hallo iedereen,

Hebben jullie niet een mailtje - via het forum - ontvangen dat Pointer dood is???

Ik ben er kapot van!!

hallo ilja
is dat dan waar dat pointer dood is?
want waarom is dat dan verwijderd door de moderator???
ik weet niet wat er aan de hand is maar ik denk dat we beter kunnen stoppen om er nog aandacht aan te besteden.
iedereen word er alleen maar verdrietig van en er word toch niks aan gedaan.
groetjes

hoi ilja
ja dat heb ik ook gekregen ...en meteen erna was het van het forum verdwenen.
dat vind ik dus zo raar.
en wie dat berichtje erop heeft gezet weet ik ook niet.
groetjes

Smakeloze grap neem ik aan???

Ik geloof er geen barst van - het lijkt me eerder dat Monika deze voor haar beschamende discussie probeert af te kappen. 'De hond is dood.' lijkt mij qua zinsnede een beetje teveel op 'discussie gesloten'. En nee, Wilma, het was niet deze hondenvereniging. Ze traint bij ene Humprey de Groot. Hier dus:

http://www.humphreyshondenschool.nl/node/9

Ik ben ook niet tegen fokken. Ik ben tegen het africhten van honden met prikbanden en TT teneinde 1000 euro te kunnen vragen voor een pup i.p.v. 500 euro. Vooral als de hond in kwestie erdoor in het nauw komt, dan vind ik het bloedgeld.

Ik heb ergens nog het telefoonnummer van de fokker uitgeprint en bewaard, voor het geval dat. Zonodig kan ik hem ook een mailtje sturen zodat hij ernaar kan informeren.

En op het andere forum kent iemand die Humphrey persoonlijk, die kan het anders ook even nagaan.

Groetjes,

Linda.

hoi
ja als dit een grap is dan is het wel erg misselijk van die persoon omdat er zo op te zetten.
en als het doorhaarzelf erop is gezet(wat ik niet weet) dan kunnen we maar beter stoppen met deze topic.
groetjes

Amy, ik haalde het juist weg om geruchten in de kiem te smoren. Intussen ben ik aan het checken of dit echt ook zo is. Tot die tijd, laten we er ons niet druk om maken, dan spelen we een bepaalde persoon alleen maar in de kaart.

Daarom jouw berichtje ook even verwijderd, goed?

Jongens wat is hier nou van waar
Ik krijg het er koud van en wordt heel verdrietig ik zou graag weten wat er nu echt aan de hand is Dit kan toch geen flauwe grap zijn Kom op monika laat ons weten of dit waar is

Of het nu waar is of niet...ik heb in elk geval een kaarsje hier branden voor die arme Pointer,dat kan ze in elk geval goed gebruiken...hopelijk volgen er meer als steun voor dit arme dier!

Salut!

Ingrid en haar honden

Er gaan geruchten dat Pointer dood zou zijn.
Nou dus niet, en ik weet inmiddels ook al wie dit heeft veroorzaakt, en die pak ik zelf wel eventjes aan.
Vind het te triets voor woorden, dat men beweerd dat mn hond dood zou zijn
WALGELIJK
zE LEEFT GODZIJDANK NOG EN IS OOK IN ZEER GOEDE GEZONDHEID
wEL BEN IK HET GEZWAM HIER SPUUGZAT, DE EEN WEET HET NOG BETER ALS DE ANDER.

Nou meiden hier hebben we het ant woord van monika zelf .Bedankt monika het spookte echt door mijn hoofd .En ben blij dat je geantwoord heb op mijn vraag
groetjes joke en taat

Dat is toch fijn, veel tips?
Je kan eruit halen wat je zelf wilt. In het ergste geval leer je er wat van

Trouwens fijn om te weten dat het beestje nog leeft.

Ip-Check?

Is dat een optie?

Hmm,

Ik dacht zo al... dat dit effect zou hebben:

'Ik heb ergens nog het telefoonnummer van de fokker uitgeprint en bewaard, voor het geval dat. Zonodig kan ik hem ook een mailtje sturen zodat hij ernaar kan informeren. En op het andere forum kent iemand die Humphrey persoonlijk, die kan het anders ook even nagaan.'

En ja hoor, werkte perfect.

Als iemand moedwillig had zitten stoken, zou er niet aan toegevoegd zijn dat de hond 'door een ongeval' overleden was (het berichtje dat ik maar heb verwijderd). Maar idd Wilma, een IP check zou hier best handig zijn. Als vraagje doorzetten naar Arjen?

Groetjes,

Linda.

Walgelijk en dat allemaal over de rug van die arme Pointer.Wie heeft er nu baat bij om zo'n bericht te plaatsen dat de hond al dood zou zijn? IP check zou inderdaad op zijn plaats zijn. Verder is er inderdaad nu wel weer voldoende over gezegt. Monica blijft toch bij haar standpunt en zal de hond zeker niet herplaatsen. Jammer dat sommige mensen €€€€ zien als het gaat om bloedlijnen van een hond! Ik vind toch wel dat ouderhonden sociale dieren moeten zijn, anders ga je er toch niet mee fokken? Maar goed, laten we hopen dat het goed gaat komen met Pointer. Hij verdient een fijn en leuk leven....

Groetjes Monique

het is nog niet eens zeker dat we dr mee gaan fokken
dusssssssssssssss
hou toch ook alemal op dan met dat gezwam
er zijn dr hier maar een paar waar ik daadwerkelijk wat op uit doe
zal geen namen noemen

ik hou niet van dat reikie gedoe, gedragstherapeuten enzenz
en jaaaaaaaaaaaaa
heb allang goede tips gehad over en voor pointer, en dat gaat GODZIJDANK al wat de betere kant op

ook heb ik de persoon in kwestie aan gesproken die het gerucht heeft gezet van dat pointer dood zou zijn, en jaaaaaaaaaaaaa, blijkt een kennis van me te zijn geweezst, die het hele zooitje had gelezen, en toen dat bericht maar had geplaatst, om dr zo van af te komen en men zou denken dat ik t was gewest

Nou mensen, dan hoop ik maar dat deze topic hier GODZIJDANK mee beeindigd kan worden, zodat arme Monica niet nog meer van jullie goedbedoelde maar door haar blijkbaar slecht ontvangen adviezen hoeft te lezen, want dat is blijkbaar erg vermoeiend....basta!

Na al deze achterlijke discusies heb ik besloten om te stoppen met dit dit forum ik ga het niet meer bezoeken, ooit heb ik gedacht dat ik er daadwerkelijk wat aan had maar ik wordt zo ontzettend beroerd van dit geeuver, wat ik al eerder heb aangegeven waarom niet gezellig met elkaar van ideen wisselen, ipv. deze nutteloze discussies. Ook vind ik bepaalde uitlatingen van Monica ronduit onbeschoft nee laat maar ik ben er helemaal klaar mee.
Ik blijf lekker zelf van mijn lieve Willem genieten en kom hier niet meer terug.
Thanks voor alle goede raadjes waar ik wel wat aan heb gehad.
En voor de rest het ga jullie en jullie trouwe viervoeters goed.
Een warme groet van Alice en Willem.