podenco ibicenco

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Snoopy (Gast)

Onze Snoopy krijgt op dit moment Brokken van Pedigree te eten, daarnaast krijgt ze ook schapenvet, haar vacht is mooi, maar de huid is schilferig. Wie heeft ervaring met de voeding van een podenco en kan hier iets meer over vertellen???

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "podenco ibicenco" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden foto van patricia,  *Spikey* Nino & Lola

ik heb geen ervaring met een podenco..
Voer van pedigree is echt geen goed voer :'(
Er zitten weinig belangrijke voedinsstoffen in.
Dit zou wel kunnen verklaren waarom haar vacht schilferig is...
je zou beter kunnen kijken naar goede brokken, of vervleesvoeding.
er zijn hier veel mensen die weten welke brokken goed zijn en waarom ;-)

honden foto van patricia,  *Spikey* Nino & Lola

oowh even ter toevoeging O-)
onderin op de hoofdpagina van hondenpage staat een zoekbalk, als je daar pedigree intypt, krijg je veel berichten waarom pedigree geen goed voer is, en wat goede alternatieven zijn :-D

honden page profiel LaurenLauren

honden foto van Lauren

Dit is een stuk van (volgens mij) Huskywoman hier op HP, maar had het voor iemand die ik ken even in eigen woorden uigetypt.

Waarom BARF, NRV, KVV of een graanvrije brok met veel vlees i.p.v. “standaardbrokken”?

Merken als Royal Canin, Eukanuba en Hills staan bij de meeste mensen bekend als goede brokken. Dit omdat mensen eigenlijk nooit van iets anders gehoord hebben: ‘Iedereen geeft brokken, dus dan zal het toch wel goed zijn?’of dingen als ‘De dierenarts zegt dat het goed is.’, hoor je ook erg vaak. Jammer genoeg hebben deze dierenartsen dan geen gelijk. Velen weten eigenlijk niet veel van voeding, anderen krijgen zelfs betaald van de merken zelf om hun voer aan te prijzen..
Maar waarom is het dan wel slecht?
Als je bijvoorbeeld brokken met “rundsmaak” koopt, zal dat er natuurlijk wel inzitten, zou je denken. Dit is dan misschien ook wel zo, maar dan wel veel te weinig. Bij een beter commercieel merk als Purina Pro Plan is dit meestal maximaal 20 à 25% (overigens raad ik dit voer absoluut niet aan, dit is nog steeds veel te weinig en erg duur), merken als Royal Canin en Pedigree willen niet eens zeggen hoeveel hierin zit. Waarschijnlijk is dit te vergelijken met voer als dat van de Aldi, waar 4% vlees inzit.. Ook staat er vaak achter ‘waarvan minimaal 4% rundvlees’, of iets dergelijks, als je een brok met “rundvleessmaak” koopt. Dus…je koopt “rundvleesbrokken”, waar 4% vlees inzit, waarvan 4% rundvlees? Dat is dus niet echt wat je noemt een rundvleesbrok.
Waar komt het rundvlees eigenlijk vandaan (een rundvleesbrok is overigens een voorbeeld, dit geld ook voor een brok met kip of dergelijke)?
Van vlees dat niet geschikt is voor menselijke comsumptie. Dus geen stukken vlees die je bij wijze van spreken bij de slager koopt, wat je wel zou verwachten... Dit betreft bijvoorbeeld dode dieren die al gestorven waren, voordat ze bij het slachthuis aangekomen waren en ook zijn hier vaak zieke dieren bij. Bij Amerikaanse merken als Pedigree worden er soms zelfs lijken van honden en katten in verwerkt, die in overvolle asiels zijn ingeslapen. Fijne rundvleesbrok, toch?
Maar wat is dan die andere 96% van het vlees?
Dierlijke bijproducten. Of beter gezegd: afval. Bijvoorbeeld hoorns en hoeven..

Ook zitten er granen verwerkt in deze merken. En niet een beetje, maar vaak is graan het hoofdbestandsdeel, omdat dit erg goedkoop is. Een hond kan echter helemaal niet zo veel graan verteren, waardoor er dan weer veel ontlasting komt.
Ook geld hierbij hetzelfde als bij het vlees: het is allemaal afval. Brokken waar enkel rijst in verwerkt is, i.p.v. andere granen, zijn meestal al ietsje beter, maar hierin zitten ook heel erg weinig voedingsstoffen.
Bij veel merken brokken zie je granen helemaal vooraan de ingrediënten lijst, dat wil dus zeggen dat hier granen het hoofdbestanddeel zijn. Sommige merken verdoezelen dit door i.p.v. ‘Granen’ i.d. lijst te zetten, deze apart te vermelden. Dus bijv.: ‘Maïsmeel’. Dan staat het vlees wel vooraan, terwijl er eigenlijk veel meer granen inzitten..

Het is vaak ook zo dat merken chemische anti-oxydanten toevoegen aan brokken, als Ethoxiquine. Deze wordt gebruikt als pesticide en is voor menselijke consumptie verboden, maar helaas niet voor hondenvoer. Er is aangetoond dat dit kankerverwekkend is en kan zelfs tot onvruchtbaarheid en epileptische aanvallen leiden.
Behalve chemische anti-oxydanten, die bedoelt zijn voor een langere houdbaarheid, zijn er ook veel goede, natuurlijk anti-oxydanten, als vitamine E.
Waarom worden er dan chemische anti-oxydanten gebruikt? Deze zijn goedkoop. Zo kunnen ze dus veel geld verdienen, en dat is natuurlijk waar het bij hen omdraait..
Maar al staat er op de verpakking ‘Geen chemische anti-oxydanten toegevoegd’, wil dat nog niet zeggen dat dat niet gedaan is, maar dat wil dan zeggen dat zíj het niet gedaan hebben..
---
Kort samengevat: dit voer is NIET goed voor honden en van het geld dat je aan merken als Eukanuba uitgeeft, kun je veel beter voer kopen.
---
Wat zijn dan wel goede alternatieven?
-BARF
-NRV
-KVV
-Brokken zonder granen met veel vlees
---
BARF staat voor ‘Bones and Raw Food’ of ‘Biologically Appropriate Raw Food’ en NRV staat voor ‘Natuurlijke Rauwe Voeding’. Bij BARF en NRV moet je het menu zelf samenstellen en bestaat dit niet uit kant-en-klare dingen, maar echt uit bijv. hele kippen. Het verschil tussen BARF en NRV is dat je bij NRV geen groenten en fruit e.d. toevoegt. Wat je beter vindt, is eigenlijk een persoonlijke keuze. Persoonlijk zou ik voor BARF gaan, omdat honden (dus eigenlijk wolven) i.d. natuur ook niet alleen vlees eten.
Echter is voor veel mensen zelf samenstellen geen optie. Het is natuurlijk ook niet echt smakelijk.. Ook is er zeer veel kennis van voeding voor nodig, je moet namelijk precies de juist verhoudingen hebben: 60-70% spiervlees, 15% orgaanvlees en 15% bot.
Makkelijker is dan om KVV te geven. Dit staat voor ‘Kant en Klaar Vers Voer’. Dit is ook vers vlees, maar dan helemaal compleet (dus al de juiste verhoudingen) en gemalen en meestal verpakt in “worsten”. Ook hierbij is het zo dat er minder goede merken zijn: o.a. Smuldier, Duck, Rodi Classic en Energique zijn niet zo goed, Energique bijvoorbeeld omdat er granen inzitten en Duck lijkt net op karton..
Betere merken zijn bijvoorbeeld Alaska en Haaksbarf. Deze merken hebben als voordeel dat er veel varianten zijn. Om het menu compleet te houden, kun je het beste afwisselen.
Zo heeft Alaska bijvoorbeeld de volgende varianten:
• Kip
• Lam
• Rund & Pens
• Eend
• Konijn
• Fazant
• Zalm
• Hi-energy (met extra schapenvet en van fazant, kip en rund)
Je kunt dus het beste de ene dag bijv. rund en pens geven, de andere dag zalm etc. Hi-energy hoeft niet persée. Het beste is om minimaal 4 soorten dieren te geven, dus bijv. kip, zalm, eend en konijn.
KVV bewaar je i.d. diepvries. Je kunt dit het beste de avond van te voren al laten ontdooien (op bijv. het aanrecht), zodat het ’s ochtends ontdooid is. Eventueel kan je het dan nog ong. 10 sec. i.d. magnetron doen, als het te koud is.
---
Goede brokken zijn Orijen, Acana (deze heeft ook een ‘Classic’-versie, maar je moet dan de ‘Grainfree’-versie nemen!), Applaws, Taste of The Wild en Fish4Dogs.
Dit zijn brokken zonder granen en met veel vlees (zo tussen de 55 en 80% in).
Orijen en Acana komen van dezelfde fabrikant. Echter is Orijen duurder dan Acana, omdat er hier nog meer vlees inzit. Bij Orijen is de verhouding tussen vlees-groenten-graan namelijk 80-20-0% en bij Acana 60-40-0%. Maar Acana is ook echt al een erg goede brok!
Verder is Fish4Dogs ook duur en vaak niet zo goed te verkrijgen. Taste of The Wild is van de genoemde merken het goedkoopst. Deze is ook goed, maar er wordt wel bio-industrie vlees voor gebruikt.. In Applaws zit ca. 75% vlees. Deze is ook erg goed.
Een goede site om het te kopen is bijvoorbeeld www.food4pets.be. Hierbij ben je veel voordeliger uit (zelfs incl. verzendkosten van België naar Nederland) dan bij bekendere sites als www.zooplus.nl, hier is het veel duurder.
Overigens hebben (vooral Acana en Orijen) veel verschillende versies, hieronder heb ik de goedkoopte versie uitgekozen (al zijn de verhoudingen overal hetzelfde, dus al het voer is wel even goed).
Hier betaal je voor die merken per kg:
• Orijen (Adult) €4,07 > a.d. hand van 13,5 kg verpakking
• Acana (Wild Prairie) €3,56 > a.d. hand van 13,5 kg verpakking
• Applaws (Kip) €4,15 > a.d. hand van 12,5 kg verpakking
• Taste of The Wild (Pacific Stream Canine) €3,49 > a.d. hand van 13,6 kg verpakking
Fish4Dogs is niet zo makkelijk te vinden.
Bijv. Royal Canin Croc kost zo’n €2,38 p/kg. Dit is dus goedkoper, maar je moet er wel meer van geven (omdat het dus minder compleet is). Voor een actieve hond (meer dan 1 uur beweging per dag) van 30 kg. moet je hiervan namelijk zo’n 465 gram voer per dag geven en van bijv. Orijen zo’n 325 gram per dag.
---
Het beste is om, als je brokken wilt blijven geven, minimaal 1 à 2 dagen per week KVV te geven. Hier zitten namelijk levende bacteriën en enzymen in, die zorgen voor een betere/gezondere darmflora.
Echter moet je dan die dag ook enkel KVV geven en dit niet mengen met brok. Er moet namelijk minimaal 8 uur tussen KVV en brok zitten, i.v.m. een andere verteringstijd. Het beste is om het gewoon helemaal niet op dezelfde dag te geven, maar dan bijv. van maandag t/m vrijdag brok en zaterdag en zondag KVV.
Sommigen vinden deze theorie echter weer verouderd en niet meer van toepassing. Voor de zekerheid zou ik het gewoon niet met elkaar mengen, of er minder dan 8 uur tussen laten. Sowieso is dit ook niet handig, want als je dan KVV overhoudt, moet je dit weer i.d. diepvries doen etc. Maar dit is dus een persoonlijke keuze.
---
Waar je wel op moet letten is dat er een ontgiftingsproces kan optreden. De maag is dan eigenlijk niet gewend aan het goede voer en heeft niet genoeg bacteriën om het goed te kunnen verteren. Het lichaam herkent dit voer dus eigenlijk niet als “voeding” en het zal niet goed verteerd worden, waardoor de hond diarree kan krijgen. Ook kan de hond wat gaan stinken.
Door steeds weer het voer aan te bieden, kan de darmflora weer opgebouwd worden en kunnen de bacteriën zich vermenigvuldigen.
Het ontgiftingsproces is dus eigenlijk goed.
Echter hoeft er helemaal geen ontgiftingsproces plaats te gaan vinden. Als je bijv. naar een goede brok (van een slechte brok) overstapt, moet je dit heel langzaamaan mengen met het oude voer. Dus de 1e dag een paar brokjes verwisselen, daarna langzaamaan opbouwen naar een handje nieuw voer i.p.v. het oude, dan 2 handen, dan opbouwen tot een halve bak, en daarna opbouwen naar een hele bak v.h. nieuwe voer. Dit moet verdeeld worden over minimaal zo’n 2 weken. Meestal vindt er dan helemaal geen ontgiftingsproces plaats.
Bij KVV werkt het anders. Hierbij moet je in 1x overstappen. Je moet dan ong. een week enkel KVV geven (als het het doel is om KVV te combineren met brok) en na die week kun je gewoon KVV afwisselen met de brok. Als je enkel KVV wilt gaan geven, kun je ook gewoon in 1x overstappen. Echter moet je hiermee met oudere en/of zwakkere honden wel oppassen, i.v.m. ontgiften (diarree e.d.).
Overigens kan KVV dus wel met brok gecombineerd worden, maar BARF & NRV kunnen niet met brok gecombineerd worden! Wel kunnen BARF & NRV met KVV gecombineerd worden.
---

honden page profiel LaurenLauren

honden foto van Lauren

Overigens: dit is niet specifiek voor een Podenco. Maar ik vind dat voeding sowieso niet rasspecifiek is. ;-)

(Wat merken als Royal Canin wel doen geloven..)

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "podenco ibicenco" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Volgende forumvraag: uitlaten????
^