Onze hond hapt naar kinderen en naar vreemden

Wij hebben een Newfoundlander teefje van net 3 jaar. Wij hebben haar overgenomen en hebben haar zelf nu 1 jaar.
Ze is een ontzettend lief dier, in huis heel erg rustig en buiten kan ze actief zijn.
Ze kende nagenoeg niets (alleen 'zit'), we zijn met haar naar een korte cursus geweest en sindsdien kent ze de nodige dingen.
Het enige probleem wat we nog met haar hebben is dat ze niet goed met kinderen overweg kan en vaak 'bang' is voor vreemden. Kinderen vindt ze niet hinderlijk zolang ze maar rustig blijven. Maar zodra ze wat meer lawaai met zich meebrengen en/of beginnen te rennen, dan wil ze ingrijpen en probeert zij ze met een kleine hap/beet hen terecht te wijzen.
En vanavond hapte ze een volwassen man, die voor de 1e keer bij ons was, in de bil. Daaraan vooraf ging ze ook erg tekeer (luid blaffen) en kon ik haar al niet echt tot bedaren krijgen.
Heeft iemand een idee waarom onze lieve, maar soms zo onberekenbare Newfoundlander dit soort dingen doet?

Waarschijnlijk heeft dit te maken met de gemiste socialisatie....
maar dat kan ik natuurlijk niet met zekerheid zeggen vanachter de computer

Misschien heeft ze ooit iets vervelends megemaakt met kinderen??

Je zou eens contact op kunnen nemen met een GT...

Bij het gezin waarvan wij haar overgenomen hebben, hadden ze 3 dochters in de leeftijd van 7 - 15 jaar. Daar is ze 2 jaar geweest. Ik heb toen nog specifiek gevraagd of ze goed met kinderen overweg kon en dat was geen probleem, werd er gezegd. Dus ja, het zou natuurlijk kunnen dat ze een vervelende ervaring heeft gehad met kinderen. Maar dat verklaart niet waarom ze dit op dezelfde manier bij een volwassen man deed...
En wat is een GT ?

Een GT is een gedragstherapeut
iemand die geleerd heeft over de omgang met hondne...de lichaamstaal enz enz

Zij/hij kan dus heel veel opmaken uit de manier waarop de hond reageert en kan dan samen met jullie een plan opzetten om het negatieve gedrag om te buigen

Bedankt. Ik zat hier zelf ook al aan te denken...

Het kan ook zijn dat in die 2 jaar de hond niet goed behandeld is vor de kinderen. Dit is vaak onbewust.

En voor vreemde kan ze bang zijn, zeker als ze hier ook een nare ervaring heeft, of haar aan iets engs doet denken.

Inderdaad een GT kan de uitkomst bieden die je nodig hebt

Onze kooikerhond doet precies hetzelfde. Als mensen binnen komen (en vooral als ze wat druk zijn met het binnenkomen) dan hapt hij. Hij blaft en gaat op de mensen af, waardoor de mensen dan (begrijpelijk) hun handen uitsteken om hem te aaien. Misseboel. We weten dat Sil hapt uit angst. Hij laat geen dominante lichaamstaal zien zoals grommen, tanden bloot en borstelen. Hij hapt meteen vanuit het niets. Wat dus angst betekend. Sil mag nu niet meer mee naar de voordeur en moet in de woonkamer wachten tot de visite binnen is. In de gang vertel ik de mensen dan altijd dat ze de hond moeten negeren. Ze mogen hem niet eerder aanhalen dan dat hij uit zichzelf bij hen komt. Aangezien Sil heel erg gek is met zijn groene bal leiden we hem tegenwoordig heel even af als de visite zit met een balspelletje. Dit gaat in zover goed dat hij nu ook van de visite verwacht dat ze met hem en de bal gaan spelen. Door de bal ontspant Sil en verliest hij zijn angst. Mijn advies is dan ook om mensen die bij je komen te adviseren de hond NIET aan te halen totdat zijn/haar vertrouwen gewonnen is. En geef de hond een plekje waar hij zichzelf terug kan trekken en waar hij niet gestoord mag worden. Niet alleen een kat in nood maakt vreemde sprongen, ook honden kunnen er wat van, alleen wordt dit vaak met bijten gedaan. Heel veel succ6!!!

Hier Sil en zijn (heilige) bal!!!

Het klinkt als een onzeker hond..
Onze hond is erg goed gesocialliseerd, hebben we van pups af aan en die doet dit ook.

Wij hebben met haar op een hondenclub gezeten 3 cursussen maar ze deed erg lelijk tegen steeds beter de instructeurs, inmiddels 10 weken bij een gedragstherapeut geweest.

Het zit in haar karakter en wij zullen hier mee om moeten gaan en voorkomen is natuurlijk het beste, nu begrijp ik dat dat erg moeilijk is als je kinderen in huis hebt.

Ik heb verschillende kinderen in de buurt koekjes laten geven en ze rustig laten zitten en te wachten tot zij naar hun toe ging en ik moet zeggen het gaat steeds beter! Ze wil nu graag naar de kinderen toe en laat zich ook aaien al blijft het natuurlijk altijd oppassen.

Misschien zou je vreemden mensen kunnen vragen haar een koekje te geven? Zodat ze misschien ook wat meer vertrouwen krijgt dat vreemden ook leuk kunnen zijn!

@ Jacq,

dit soort tips heb ik eerder gehoord/gelezen. En wanneer we weten dat er mensen met kinderen komen, dan doen we haar inderdaad ook eerst in de hal en halen haar er pas bij wanneer het weer wat rustiger is. Blijkbaar moet dit nu ook al als er volwassenen komen...
En vanavond was er zowel verwacht als onverwacht bezoek kort na elkaar, waardoor het haar allemaal even wat te druk leek te worden. In elk geval bedankt!

Heel herkenbaar. Ik voel dat Sil overprikkeld raakt van (vooral druk) bezoek. Er zijn ook mensen die niet geloven in teveel prikkels bij de hond, maar ik geloof er wel in. Hoe meer rust, hoe beter. En ja, je zult er in zekere zin toch een bepaalde acceptatie in moeten vinden. Tenzij je een goede (maar meestal dure) GT in de arm neemt. Dan kun je het mss wel afleren bij de hond. Ik troost mezelf altijd bij de gedachte dat wanneer de mensen eenmaal gesetteld zijn met een kop koffie, Sil lekker gaat liggen slapen. Ons vorige hondje (overleden in 2006) blafte vanaf dat de visite kwam tot dat ze weer weggingen!!!

@ Eef,

we hebben vorig jaar al een vrouw van een hondenschool bij ons uit de buurt aan huis gehad, vanwege dezelfde problemen. Wat haar betreft was er niets met Layla aan de hand: ze reageerde goed op de nep-Rottweiler die ze had meegbracht en ze wilde daarom graag dat wij naar de hondencursus kwamen, zodat ze kon zien hoe ze in groepsverband is. we hebben toen 15 groepslessen meegedraaid en hier is ze zeker beter van geworden: ze kon vanaf toen ook heel goed met andere honden spelen. Maar steeds werd beloofd dat de omgang met kinderen nog geoefend zou worden. Maar dat gebeurde maar niet en daarom zijn we uiteindelijk met die groepslessen gestopt.
En het geven van koekjes/snoepjes door vreemden/kinderen hebben we ook wel eens geprobeerd en dat gaat dan inderdaad wel goed.
Maar ze is erg wantrouwend van aard, lijkt het wel.

Jaqu,

Honden die bang zijn, grommen ook, tillen ook hun lip op en borstelen gebeurd door spanning.
Dit heeft niets met dominantie te maken.

Bijten zonder waarschuwing(grommen) is zelfs heel slecht!

Een aanval(bijten) heeft 2 fases,

Kalmerende signalen(gapen, wegkijken enz)
waarschuwende signalen (grommen, lip optrekken)
Aanvallen(bijten)

Als je hond de eerste 2 afleerd, (door bv straf van de baas voor grommen) dan kan hij die weglaten.
Dit is zeer onvoorspelbaar en dus gevaarlijk.

Ja honden kunnen happen door angst, maar ze moeten altijd signalen laten zien!

Ze geeft absoluut geen signalen voordat ze hapt!
Meestal (wanneer de kindertjes van m'n zus er bijvoorbeeld zijn) dan kijkt ze eerst vanaf een afstandje toe. Ze houdt altijd alles in de gaten. En plots lijkt er een moment te komen dat ze het 'zat' is en dat gaat ze in een sprint erop af en geeft even een corrigerende beet. Alsof ze wil zeggen: "ik wil dit niet hebben."
Bij het spelen met andere honden voor en na de groepslessen bij de hondencursus, deed ze dat soms ook bij andere honden.
Zelf had ik altijd het idee dat ze de meest dominante hond in een groep was: niet teveel meespelen met de andere honden maar af en toe de rest even corrigeren.

Is ze dan dus dominant, bang of wat?

Dominant is altijd fout gebruikt, dus ik gebruik het niet meer.

Ik kan niet zeggen wat je hond is, omdat ik het niet kan zien.
Ik herken het wel bij mijn eigen hond. Die doet dit ook vaak. Ze vind het dan gewoon te druk. Dit hou ik dan ook goed in de gaten, heb haar alle signalen weer geleerd zodat ik kan zien wanneer ze wil aanvallen. En zo kan ik goed ingrijpen.

Een GT die werkt met kalmerende signalen kan jou ook helpen om dit je hond weer te leren.

Waar woon je? Misschien kunnenw e iemand aanraden

Dedemsvaart, Overijssel
ca. 20 km vanaf Zwolle en Hoogeveen
ca. 15 km vanaf Hardenberg

Ik ben het helemaal met Gerdine eens.... dit klinkt als een hond die (volledig verkeerd) gestraft is (bij de vorige eigenaar) voor zijn/haar waarschuwingssignalen.... een GT kan je helpen om dit weer aan te leren.... en om jou als baas aan te leren hoe hiermee om te gaan en om snel de lichaamstaal van je eigen hond te herkennen.... hij/zij geeft heus signalen af... zelfs al is hij/zij voor de meest normale signalen eerder is gestraft... aan jou nu de taak om juist deze signalen te herkennen....

Zoek alleen wel een GT die zelf een "stooge-hond" heeft en wil gebruiken... een stooge hond is een hond die niet snel onder de indruk raakt... maar juist wel alle lichaamstaal kent... juist daar kan jou hond veel van leren....

sterkte ermee!

Ik weet zo even niemand, maar zou zeker zoeken naar iemand die werkt met positieve methodes, het liefst kalmerende signalen.
Dan zal het helemaal goedkomen

Cooper deed dit ook. Hij had volgens mij gewoon bang van vreemden (als ze te kortbij kwamen) & doordat kinderen ook zo luidruchtig kunnen zijn soms, had hij daar ook bang voor.

Nu geef ik hem een tijdje bachbloesem therapy & sindsdien hapt hij nog zelden naar voorbijgangers of kinderen. Ik geef hem bach tegen de angst.

Bij hem was't dus omdat hij schrik had van vreemden & van kinderen..

In de honden-wereld heeft de rang-hoogste het recht om te corrigeren, jou hond voelt dat ie het recht heeft om te corrigeren als het niet gaat zoals hij wil dat het gaat, dus kinderen, die in rang hier dus al lager staan, die te druk worden gaat jou hond corrigeren op hun gedrag. Die man die gecorrigeerd werd heeft waarschijnlijk de hond uitgedaagd zodat de hond hem een correctie gaf op zijn gedrag.

Wij mensen moeten die rang positie dus verdienen, zodra we die positie verdient hebben bepalen wij wie ons 'territorium' mag betreden, deze positie verdien je dus niet om de hond te straffen of te corrigeren voor bepaald gedrag, wij kunnen dit alleen verdienen door, in de ogen van de hond, onszelf op te stellen als een volwaardige rang-hoogste. Ik zou zeggen neem contact op met iemand die verstand heeft van honden en hun gedrag, ik wil je wel een adres geven als je belangstelling hebt, en deze mensen kunnen jou helemaal begeleiden, stuur me dan even een PB(maar dan moet je je eerst even aanmelden op deze site).

Ik heb zelf een angstbijter gehad. Hij gaf ook geen signalen. De Gedragstherapeut vertelde mij dat angstbijters vaak geen signalen geven omdat ze uit schrik handelen en dat is zo snel dat ze geen signalen geven.

Je ziet enkel dat je hond niet ontspannen is. Ik betaalde 80euro per uur, zonder enig resultaat. Mijn hond bleef onvoorspelbaar. Kon de hele dag goed gaan en opeens fout.

Het bezoek moest mijn hond volledig negeren. Mochten ook niet spelen. Zodra dat goed ging mochten ze belonging gooien maar niet uit de hand voeren en er mocht niet naar de hond gekeken worden. Als dat goed zou gaan (daar gaat maanden overheen) dan mochten ze spelen. Die fase heb ik helaas nooit kunnen bereiken, Wel hadden wij een muilkorf die niet voor zijn snuit afsluit. Hij kon wel snoepjes eten maar niet zijn bek te ver openen. Misschien is voor alle veiligheid dat een optie? Dan voelt iedereen zich meer op zijn gemak en dat voelt je hond weer?

Wel wens ik je veel succes ik hoop dat het je lukt om je hond te helpen. Het s eigenlijk erger voor de hond dan voor het bezoek toch?

Sanne, daarom adviseer ik iemand die met kalmerende signalen werkt, dan had de hond die signalen weer geleerd en ging hij die weer gebruiken.

Ja angstbijters kunnen uit het niets happen maar als je de signalen weer aanleert, dan kan dat veranderen.

Als het een angstbijter zou zijn.

Nee voor elke hond!

ja ik bedoel wat voor signalen zou de hond van ts, voor dat hij de kinderen even te plek zet, moeten geven? of voor dat ie die man in zijn kont beet?

Baasje van Layla, ik woon redelijk in de buurt van Dedemsvaart. Als je je registreert kunnen we even pb'en.
Groet, Monique

zonder nu allerlei opvoedingstheorieen overhoop te halen een eigen ervaring en observatie.

ik herken hierin oa de DH van een goede vriendin: wij liepen en waren vaak met een grote roedel honden, de dh was een tijd duidelijk ranghoogste teef, als het te druk werd in de roedel, er werd et druk gespeeld kon ze dit doen, ff kort ingrijpen om de rust te herstellen.

eens liep mijn jongste reu mijn oudste te "pesten" omdat die was geschrokken van een rotje, dus de oudste was ff "zwak" en vervelend dat de jongste deed, grrrr, en ik kreeg het niet gestopt.
Totaal onverwachts (voor ons dan) kwam de dh aangestormd en geeft de jongeste toch een snauw en grauw, dat hij omkukelde en zo op zjin rug lag (1 van de weinige keren dat ik deze dominant aangelegde reu op zijn rug heb zien gaan) de boodschap was duideiljk: mevrouw DH was het zat en wenste rust, niets meer, niets minder.

de jongste hond heeft de oudste nooit meer lastig gevallen op die wandeling .

kortom: ik denk niet aan angstbijten, ik denk aan een "regel-teef"(zoals wij dat noemen) die onder begeleiding door jullie uitgelegd moet worden dat ze naar mensen toe geen recht van correctie heeft.

ik zou zeker hulp inroepen, hoe je dat het beste op een rustige manier kan bereiken.

Signalen die mijn hond laat zien voor ze het doet zijn oa:

Bevriezen, wegkijken, lip optrekken, poot optillen en dan valt ze aan.

Vroeger liet ze deze niet zien, toen viel ze meteen aan.
Nu zie ik de signalen en kan ik ingrijpen voor ze aanvalt.

er zullen zeker signalen zijn, maar die moet je wel (willen) leren lezen, soms zijn ze zo subtiel.
daardoor kan je zeker heel veel voor zijn.

het boekje van Turid Rugaas zou TS al een heel eind meer inzicht geven, das heel verhelderend.


maar angst lees ik er niet in, wel "regel" neiging.
en daar is ook training voor nodig om de hond duidelijk te maken dat dit haar recht niet is.

TS heeft het meer over 'happen' ipv 'bijten' Ik vind dat ook meer bij regelen horen dan angst. Als het echt angstbijten zou zijn, bij zo'n grote hond, dan zou er al flink wat schade zijn geweest. Ik denk daarom ook eerder aan het 'regelen'. Ik vind het ook wel bij het ras horen om te denken dat ze de boel moeten regelen. Landseer heeft daar ook een handje van.

Zat ook al te denken.
Hij bijt.?

Een Newfy die echt bijt. *au*