Voeding en ED

Even van m'n andere topic gekopieerd:
Over het vers vlees: voor honden lijkt het me heel goed en ik heb er ook al een aantal keer over gelezen.. Maar je moet daar echt een hele studie van maken met die percentages e.d. (als je tenminste zelf gaat samenstellen en dat vind ik/lijkt mij dan weer beter dan kvv) en ik vind het vrij prijzig (kan ik me op dit moment even niet veroorloven) en ik heb er de ruimte niet voor in de vriezer (zal ik een nieuwe vriezer aan moeten schaffen e.d.) en dat bestellen en uit de vriezer halen... Ik ben wel zo één om zulke dingen te vergeten! Dus... al met al... Even niet

@ Huskywoman;
ik ben een grote voorstander van vers vlees, geef dat zelf ook. Maar ik besef ook dat dit voor veel mensen niet haalbaar is (om eender welke reden dan ook).

Maar aangezien nog steeds niemand kan aantonen wat er exact in een zak brokken zit, geloof ik dus ook niet blind in Orijen/Acanan, ... Vooral omdat de brokken zo immens duur zijn.
Men kan en mag vanalles op de verpakking schrijven van wat erin zit, dus dit geeft geen garanties! En als ik dan zie wat er wel op de zak staat, daar zit heel wat bij dat een hond ook niet nodig heeft.

Het zijn in mijn ogen hype brokken, want 2jaar geleden had nog niemand van die merken gehoord.

is dat wel de moeite om te reageren op iemand die zich achter een anoniem blijft verbergen....

Het zijn in mijn ogen hype brokken, want 2jaar geleden had nog niemand van die merken gehoord.

dat toont al aan hoe stom dat ge wel zijt...
champion petfood (orijen/acana)maakt al sinds 1975 hondenvoeding
maar is nog maar sinds één paar jaar in de eu verkrijgbaar
maar wat stelt de eu nu voor tov canada/usa

@ Zinno, na alles wat ik hier al gelezen heb van je. Ben je echt niet meer de moeite om op te reageren.
In Eu zijn ze nog maar pas te krijgen, dus zoveel ervaringen zijn er nog niet.
En als dat het enige is waar je op kan reageren (terwijl ik de prijs aanhaal, de ingrediënten, ...) Dan laat je zien dat je je oppervlakkig informeert (zoals met alles) en over de rest niet veel weet.

Als je ze hebt laten analyseren, dan zou ik heel graag dat onderzoeksrapport zien zodat iedereen daarover kan oordelen. Want het zeggen maar niet laten zien, heeft ook geen waarde in mijn ogen!

jaja blijf je maar lkekker achter je anoniem verschuilen...

was ner trouwens geen regel dat als je anoniem op hp reageerde je post werd verwijderd?bij deze

Ik zie trouwens niet in wat het probleem is.

Jij beweert dat je heel wat brokken hebt laten analyseren, mogen wij die verslagen niet zien dan? Of zijn er helemaal geen verslagen omdat zo'n analyses ontzettend veel geld kosten en je dat helemaal niet hebt laten doen?

Anoniem:stoere naam...

Je hebt dus, zoals ik al dacht, helemaal niets
Of ik nu een account aanmaak of niet, het gaat geen verschil maken denk ik zo.

Of ik nu een account aanmaak of niet,
daar heb je de balen niet voor...

Ook al is Anoniem 'anoniem' ik ben het in zekere zin wel met hem/haar eens.
Niemand weet zeker wat voor effect deze brokken op de lange duur hebben op een hond.
Ik geloof zelfs dat Orijen helemaal niet zo goed is, want het eiwitpercentage ligt toch echt erg hoog.
Ook al zijn dit dierlijke eiwitten, het zijn nml bewerkte eiwitten, en dat heeft een ongunstig effect op de nieren.
De eiwitten uit vers vlees zijn hoogwaardig en onbewerkt. Dat kan dus geen kwaad als daar een hoog percentage van wordt gegeten.
Maar de bewerkte eiwitten uit een brok, daar ben ik erg voorzichtig mee hoor, ik zou zelf dus geen Orijen kiezen.

Ook al zijn dit dierlijke eiwitten, het zijn nml bewerkte eiwitten, en dat heeft een ongunstig effect op de nieren.
er zijn verschillende onderzoeken geweest waaruit bleek dat een brok met een hoog % dierlijk eiwit juist gunstig was voor nierleidende honden,en dat het plantaardig eiwit de groote boosdoener is

Niemand weet zeker wat voor effect deze brokken op de lange duur hebben op een hond.
hoelang word er al brokken gegeven?
trouwens dit geldt ook voor 95% van de kvv merken
daar weet je ook niet wat er nu juist allemaal inzit en wat het effect op lange termijn zal zijn van al die merken die uit de lucht schieten
maar kom nu niet af dat brokken een slecht effect hebben op een hond er wordt al meer als 80 jaar brok gegeven

@ Zinno, je laat dus duidelijk zien dat je zeer weinig kennis hebt van voeding!
Brokken hebben op die 80jaar een zeer ongunstig effect gehad op honden. Als je dat niet eens weet, dan zou eigenlijk niemand nog veel belang moeten hechten aan jou mening!

Brokken zijn er gekomen omdat het een miljarden industrie is, ofdat het nu goed of slecht is, dat maakt vele fabrikanten echt niet uit hoor. Als ze maar veel geld verdienen. Als je even 100jaar terug gaat, en even nagaat hoe de honden dan gevoerd worden, leefden en oud werden, dat is wel helemaal iets anders dan nu!

Ik wilde net zeggen, de algemene gezondheid van de hond is enorm achteruit gegaan sinds het bestaan van brokvoedingen.
Vooral zaken als allergie- en gewrichtsproblemen.
En dan nog de rest van alle vage klachten.

Je zult mij nooit horen zeggen dat je helemaal geen brok zou moeten geven aan een hond.
Maar toch tenminste de helft van de voeding zou moeten bestaan uit verse producten en dan vooral vlees (met bot en orgaan uiteraard).

Kijk Zinno, af en toe zeg je echt wel nuttige dingen, maar hoe moet een leek nou uit jouw berichten kunnen filteren wat wel en wat niet klopt?
Want ik lees ook eerlijk gezegd enorm veel dingen die gewoonweg niet waar zijn.
Dus ook al is Anoniem 'anoniem' ik hecht nu al meer waarde aan zijn/haar reacties hier dan aan die van jou.

Brokken zijn er gekomen omdat het een miljarden industrie is, ofdat het nu goed of slecht is, dat maakt vele fabrikanten echt niet uit hoor. Als ze maar veel geld verdienen. Als je even 100jaar terug gaat, en even nagaat hoe de honden dan gevoerd worden, leefden en oud werden, dat is wel helemaal iets anders dan nu!

beweer ik ergens iets anders?
ik geef iedereen de raad om vers vlees te geven maar als mensen de voorkeur aan brok geven dan ben je toch niks met heel je uitleg over vlees

@ Paulala
Want ik lees ook eerlijk gezegd enorm veel dingen die gewoonweg niet waar zijn.
welke dingen dan???

Wat draai jij als de wind zeg...

Je schrijft "maar kom nu niet af dat brokken een slecht effect hebben op een hond er wordt al meer als 80 jaar brok gegeven"
Ik weerleg dat en dan ga jij zeggen "zeg ik ergens iets anders?"

Het is hopeloos om met jou te converseren! Het is duidelijk dat je wat informatie van fora oppikt en daar hetgeen je uitkomt gaat van promoten, maar echt dingen zelf onderzoeken doe je zeker en vast niet!

Ik wacht nog steeds op de analyses die jij hebt laten maken van verschillende brokken, zoals je beweert. Ben zeer benieuwd waar je die hebt laten doen en wat de resultaten waren.

niemand houd je tegen om zelf voor zo een onderzoek te gaan betalen met de brok merken die jij wil
dus kom niet zagen bij mij
we hebben met een aantal mensen er genoeg voor neergetelt en ik hoef dit met jou niet te delen
zou al niet weten waarom ten eerste ik ken je niet en ik beslis zelf wel wat ik met mijn eigen gegevens die ik zelf heb betaalt doe daar moet één of andere pipo mij niet de les in spelen wat ik wel of niet moet doen ermee


Je schrijft "maar kom nu niet af dat brokken een slecht effect hebben op een hond er wordt al meer als 80 jaar brok gegeven"
Ik weerleg dat en dan ga jij zeggen "zeg ik ergens iets anders?"
ik heb altijd gezegd het beste is vers gaan voeren en nee niet kvv maar echt vers zelf samengesteld
ben ik tegen brok opzich niet honden leven al jaren op beok en ja zelf op pedigree worden honden 15-16 jaar dus...
in brok zal altijd het min zitten wat een hodn nodig heeft maar je hebt ook brok merken die het anders doen die wel meer aandacht schenken aan de behoedfte van een hond maar ja dan nog zal ik vers beter vinden maar is daarom brok perse slecht???
het ging hier over brok als ze een vraag over brokken stellen ben ik niet de persoon om direct als een bezetene af te komen je moet vers gaan geven

Je bent een zeer slechte leugenaar Zinno, maar dat zullen de mensen ook hier snel genoeg doorkrijgen

Fijne discussie hier.. welles/nietes.. maar wordt er niet heel veel wijzer van uiteindelijk...

@ anoniem: welk voer raad jij aan?

@ Ellun, aangezien je hond het al gekregen heeft, zie ik het nut van veranderen niet in.
ED kan ook erfelijk zijn, waardoor voeding er helemaal niets mee te maken heeft.

Ik vind Orijen en consoorten veel te duur voor een brok zijnde. Voor dat geld kan je veel beter vlees gaan geven.

Aangezien ik zelf geen brokken voer, vind ik het zeer moeilijk om mensen daarin advies te geven. Elke hond is anders!

Ik zou toch kijken naar een brok met zo weinig mogelijk graan en zo weinig mogelijk onnatuurlijke toevoegingen.
Zelf geef ik twee x in de week Taste of the wild naast het vers vlees.
Maar helaas is dat geen diervriendelijke brok.
Ik denk dat Dog Lovers Gold een goede optie voor je kan zijn, te koop via hun website en wordt thuisbezorgd.
Je kunt vast wel een proefzakje aanvragen.

Ik vind Orijen en consoorten veel te duur voor een brok zijnde. Voor dat geld kan je veel beter vlees gaan geven.

een hond van 20-25 kilo kost je per dag 1 euro aan orijen als je dat duur vind arm hondje dan
en nu draai je zelf rond de pot met te zeggen ik ga geen merken noemen want ik weet er niks van tja zwijg dan als je niks van brokken weet

@ anoniem:
bedankt voor je antwoord. Ze heeft het inderdaad al en is geopereerd, maar omdat ze weer mankt (opnieuw ED? arthrosepijn?) kan het misschien zijn dat ik daar met de voeding wat aan kan doen.
En versvlees is op dit moment geen optie, maar omdat ik gelezen had dat een energierijke brok (cavom) niet goed zou zijn, was ik wel benieuwd wat anderen hierover te vertellen hadden.

@Paulala:
Ik zal eens kijken of ik daar een proefzakje van kan bestellen.

Voor nu heb ik biofood-brokken gehaald. Ik weet ook helemaal niet of het van het voer komt, misschien is het wel de kou.. (ik heb zelf ook meer last van m'n knieën met kou).. Maar als je meissie mankt, wil je alles proberen om dat weer goed te krijgen! En in de wereld van internet is er zoveel te lezen en zoveel verschillende meningen... Het wordt er niet makkelijker op...

Ohw, proefverpakkingen sturen ze niet op... En een verkooppunt is er niet bij ons in de buurt... (of ik heb er hartstikke overheen gekeken)

@ Zinno, niet elke hond heeft hetzelfde verbruik! Ik fok honden, dus heb ook meer dan 1hond. Waaronder twee die aan 4-5% van het lichaamsgewicht per dag zitten. (dus, even uitlegge, twee reuen van 25-27 kilo die makkelijk 1250-1500gr vlees per dag krijgen. Volgens de richtlijn zou dat maar 500-600gr zijn) Dus dat wil zeggen, als ik Orijen ga geven, dat ik hen ook veel meer moet geven dan de aangeschreven hoeveelheid. Waardoor ik met een zak nog geen 10dagen zou doen. Wat het dus wel zeer duur maakt.

Er zijn ook mensen die zich verdiepen in dingen hoor voordat ze spreken. Ik raad mensen geen brokken aan nee, omdat elke hond anders is en er anders op reageert. Jij verplicht mensen bijna om Orijen te gaan geven. En als ze dat niet willen, dan krijgen ze kritiek tot en met!

@ Ellun, jij spreekt over het eiwit percentage denk ik?

Zou je zeggen dat dat het eiwit is ja, maar als ik naar Farmfood en Cavom kijk, zit allebei 24% in... Biofood 23%... Of dat nou het verschil moet maken...

pfff... ik weet het niet hoor... zo lastig

Biofood kan je gerust blijven geven, in ieder geval gebruiken zij geen onnatuurlijke toevoegingen voor zover mij bekend.
Als ik me vergis hoor ik dat graag.

Is het voor jou niet een idee om je hond te ondersteunen met supplementen?
Dat doe ik ook bij onze honden (de ene heeft HD, de ander arthrose door kruisbandproblemen).
Ze krijgen dagelijks glucosamine/chondroitine van het merk Atroflex gewrichtensiroop, dat koop ik bij Dirx naast de Bas v/d Heijden.
Daarnaast voer ik ze verse vis bij, jij kunt dan kiezen voor visolie.
Groenlipmosselextract is ook goed ter ondersteuning.
In de Atroflex zit trouwens een natuurlijke pijnstiller met de naam: MSM

Vandaar juist, dat ik dus eerst de mensen liever even uitvraag zodat je gepast antwoord kan geven

Het eiwit gehalte staat helemaal los van de aandoening. Eiwit gehalte zorgt voor energie. Sommige honden kunnen het teveel aan eiwit niet verwerken en daarom raden ze een brok aan met een laag eiwit gehalte. Maar dat doet in jou geval niet ter zake.

Hoe oud is je hond? Want je kan wel zakken in eiwitgehalte, maar meestal moet je dan naar Light voer gaan.

@ Anoniem: Noa is 1,5 (wordt in mei 2)

@ Paulala: ik ben net vandaag Glucosamine+chonrpotine+MSM wezen halen.
En ik zou wel een deel vers bij willen voeren ,maar dat is weer niet goed icm brokken. Ze krijgen wel soms KVV, of kip of vis oid. Maar is bv forel ook goed voor een hond?