vers vlees combineren met brokken

Kun je vers vlees ook combineren met brokken? Dus bijv 's ochtends brokken en 's avonds vers?
En met vers wordt geen rauw vlees bedoeld toch?
Wat is een goed merk vers vlees, zònder graan?

Sorry, moet onder voeding!

Het best kun je bijvoorbeeld hele dagen brok aanhouden en hele dagen vers,3 dagen brok 4 dagen vers.

Vers vlees houdt zeker wel in dat het rauw is.

Goede KVV's zijn:

Haaksbarf,Tinlo,lotgering,all animal,carnivoer,alaska,bandit.

Volgens mij is vers vlees gewoon rauw hoor, KVV dus..

Zou sowieso rauw aanbevelen, is veel beter voor de hond.

Je kan zeker afwisselen met brok en KVV, als je het maar niet door elkaar gooit.

hier krijgen ze brok en versw en doen ze het perfect op. zien er goed uit en ontlasting is goed. myriam

Je moet nog maar even op t forum zoeken, eindeloze discussies over.
je kunt versdagen en brokkendage invoeren, als er maar 8 uur tussen zit.
De 1 zegt beter met geperste brok, de ander zegt dat t niet uitmaakt.
Hier hetzelfde. Heb veel brokken geprobeerd, maar ze lust t gewoon niet. Prins geperst, Farmfood van alles. Ook een proefzak van het bijna beste brokje aangevraagd Orijen, liet ze ook staan. En wat schetst mij verbazing. Ben vergeten uit de vriezer te halen... en zet bakje Orijen neer, en ze eet het gewoon op. Benook wel aan t hannessen geweest toen ze aan het wisselen was, dus misschien daarom ook die brokken laten staan.
Wil ook wel brok met kvv afwisselen, hier man en kids die ervan gruwelen die bloedige toestand.... maar ja dat is hun probleem. En met dagje weg niet handig. Vorige week naar Friesland en dan half bevroren meenemen in tupperwarebakje en dan bloederige toestand, kids vinden helemaal niets.
Dus nu hier dilemma: of geperste brok met veel graan wat beter schijnt te gaan met kvv of een kwalitatief hele goede brok Orijen die geexpandeerd is Tja.... soms

KVV vers is dus rauw. Barf is gewoon een stuk vers vlees? Dus bijv een halve kip oid?
Ik heb gehoord dat kippenbotten heel gevaarlijk kunnen zijn voor honden, maar dan gaat het zeker over bereidde botten, dus gaar?

als je kippenbot gekookt geeft is het gevaarlijk schijnt te splinteren maar rauw mag je wel geven. myriam

@ Ellis, vanwege de eindeloze discussies, toch maar mijn vraag in een nieuw topic gesteld.
Het gaat mij meer om ervaringen, dan wat de zogenaamde deskundigen ervan vinden.

Hoi Monique,
Heb je ook helemaal gelijk in. Farmfood zegt dat je mag mengen met kvv, Prins raadt dat af en zegt kvv of brokdagen doen.
Toen mijn pup slecht at en brokken liet staan, ik FF gemengd, en dat ging erin.
Allen die brokken at ze toen dus niet.
Dierenartsassisente zei dat geperst of geexpandeerd echt niet veel uitmaakt.In veel brokken zit graan en daar kunnen darmen op reageren als je dat naast kvv voert zei ze. Dat klopt bij mij. At ze de brokjes (als ze echt honger had!!) ja hoor gelijk dunne gele drap. Werd daar dus niet blij van.
Als je 2 keer voert, kun je ook op 1 dag brok en kvv voeren. Die van mij eet gelijk vers op en staan er brokken dan laat ze die staan tot de middag gewoon, tja of ik dat nu wat vind. Ze ook al weggehaald als ze niet wilt eten, maar ja is 6 maanden.
Je moet gewoon kijken wat ze lekker vind en een goed kwaliteit brok nemen.

O ja, ik heb Tinlo barfmenu is zonder graan en zonder groenten. In Carnibest zit wel kleine hoeveel graan, rijst geloof ik.

ja je mag vers vlees comineren met brokken
alleen als je hond een slechte spijsvertering heeft moet je oppassen met vleesbot samen met brok
brok met kvv moet al helemaal je geen schrik hebben

@ Ellis, dank je wel, ik wil liefst iets zonder graan.
Onze 1e hond heeft wat huidproblemen (hoewel het nu heel goed gaat), vrijdag krijgen we een schapedoes pupje erbij. De pup is dan 8 weken en krijgt nu brokken (purina proplan) en energique. Maar in energique zitten veel granen. Het is natuurlijk handig om niet te veel soorten in huis te hebben, dus 1 soort kvv, puppy brokken en adult brokken.

@ Zinno, jij ook bedankt. Onze oudste heeft in ieder geval een heel goede spijsvertering. Vwb botten weet ik het niet. Hij is nogal op voer, ik denk dat als wij hem een vers bot geven, hij het niet af wil geven. Met gewoon brokken, geen enkel punt, maar botjes is wel eens lastig. (Eerste 8 weken slechte start gehad, 1e4 weken onbekend verblijf, 4-8 weken asiel).

ik sluit me helemaal aan bij zinno

maakt het dan niet uit of je een geperste of een verhitte brok geeft.
want bij een pup die je nog 3 tot 4 keer per dag eten gefft kan je toch moeilijk 8 uur tussen de brok en de kvv laten?

ben even de kluts kwijt

Met pup kun je met 3 maaltijdjes je beter aan hele dag brok of kvv houden, heb ik hier ook.
En over de geperste brok zegt de 1 ligt zwaarder op de maag en de ander dat net zo verteert als vers, dus beter te combineren is. Volgens mij ligt het gewoon aan het darmstelsel van je hond. De 1 doet beter op geperst, de ander op verhit.De geperste brokken zul je meer in de "natuurlijke"versie vinden. De geexpandeerde zijn natuurlijk de voorbeelden meer van de commerciele brokken zoals eukanuba, Royal Canin e.d. met de ongezonde conserveringsmiddelen. Daarom gaat voorkeur voor de geexpandeerde brokken uit naar veel vlees, weinig rotzooi, zo natuurljik mogelijk.

Dit schreef Prins erover:
"De ProCare Super is een geperste brok. De brok is op een lagere temperatuur bereid, waardoor volstaan kan worden met natuurlijke antioxidanten. Er worden geen synthetische antioxidanten gebruikt. Door de goede kwaliteit van de grondstoffen hoeven er geen geur- of smaakstoffen worden toegevoegd. Dit maakt de brok heel natuurlijk.
De geperste structuur wordt makkelijk in de maag afgebroken en valt op de bodem van de maag uiteen. Dit in tegenstelling tot een geëxtrudeerde brok die in de maag wat opzwelt als een sponsje en blijft drijven. Daarom is een geperste brok zeer geschikt voor actieve en jonge honden. Omdat de maag anders wordt belast en er dus minder kans is op een maagtorsie.
Omdat de geperste brok minder volume heeft en ook wat zwaarder is, raden wij u wel aan om de brok in het begin goed af te wegen. Anders geeft u ongemerkt wat te veel aan uw hondje".

carnibest natuur is ook rauw vlees van goede kwaliteit en zonder graan. de andere soorten zijn met rijst

kathleen en otis,nee dat maakt niet uit of dat een geperste of gebakken brok is die je samen met kvv/vers geeft.
alhoewel dat de fabrikanten van geperst en hun aanhangers je graag anders doen geloven kan gebakken brok met kvv geen kwaad,
ik snap de combinatie kvv/geperst ook totaal niet je geeft kvv om meer natuurlijk te gaan voeren en zonder graan en dan ga je er een geperste graan brok bij doen...

oh en nog een fabel uit de wereld te halen een gebakken brok blijft echt niet drijven hoor in een honden maag
denk eens na over de werking van een maag en wat die allemaal doet en leg me dan eens uit hoe een brok kan blijven drijven...

@Zinno:

Waar heb jij die wijsheid vandaan dat het een fabel is? Heb je bewijs dat het niet klopt? Zou het graag willen zien

Senna denk gewoon eens zelf na alle hoe kan een brok nu blijven drijven in een maag die constant werkt voedsel kneed en voor uitstuwt denk gewoon eens 1 min dan zie je toch zelf dat dit niet blijft drijven in een maag

@zinno

even een misverstand uit de wereld helpen een brok word nooit gebakken maar geexpendeerd en dat wil zeggen met hete lucht droog geblazen met een tempratuur van ongeveer 85 graden,en een geexpendeerd brokje blijft zeker drijven,in de maag word het met maag zuur vermengt daar door zakt het,geexpendeerd brok word wel verhit

hans mast klopt niet wat je zegt van die 85 graden
want die is wel wat hoger hoor alle amerikaanse brokken fabrikanten zijn zowieszo al verplicht om hun brok te verhitten boven de 100 graden
orijen doet dit tot rond de 92 graden
dus je vergist jezelf of beter je weet het zelf niet
en nee als je de anatomi van de maag kent en geloof me ik ken die dan zal je zien dat een brok niet blijft drijven in een maag dit is gewoon onzin
enige wat kan blijven drijven is poep in het darmstelsel en dit wordt meestal veroorzaakt door gas
maar in een maag maak jezelf toch niks wijs

Mijn ervaring:

ik ben een aantal jaren geleden overgestapt van brok naar Carnibest.
De verandering was snel te merken, veel betere ontlasting en gezondere vacht.
Ook veel meer levenslust en bepaalde gezondheidsklachten verdwenen.
Langzaam ben ik overgestapt naar zelf samenstellen (BARF/NRV)
Dit bevalt zeer goed.
Na verloop van tijd ben ik voorzichtig wat brokken gaan proberen die mij kwa samenstelling wel bevallen.
Zowel geperste als geëxtrudeerde/geëxpandeerde.

Mijn ervaring met geperste brok is niet goed.
Te zwaar op de maag, waardoor Romeo erg veel maagpijn kreeg, en er ziek van werd op den duur.
Beide honden hadden te veel ontlasting naar mijn zin.

Met de geëxpandeerde/geëxtrudeerde brokken gaat het wél goed. Geen maagproblemen of veel ontlasting.

Ik geef het gewoon tegelijk met kvv, en de dag erna geef ik gerust weer een bevleesd bot (karkas ofzo).
Dit levert totaal geen problemen op, soms krijgen ze zelfs wat brokjes samen met kippenruggen en dat bevat toch echt bot, toch gaat dat allemaal prima.

Mijn ervaring is dat brok goed samen gaat met kvv, en ook met makkelijk verteerbaar bot.
Samen met lamsribben is een stap te ver voor mijn honden, en dan kotsen ze de stukjes bot na verloop van tijd weer uit.

@ monique

dit topic lijkt weer dezelfde kant op te gaan als je vorige topic

Iedereen heeft zijn eigen ervaringen en iedere hond reageert weer anders op een bepaalde combinatie vlees/brok.
je moet gewoon kijken waar jouw hond het goed op doet. mooie, glanzende vacht, goede ontlasting.
dan doe je het goed!

Volledig met je eens Angela, dit worden zinloze discussie's.

@Angela en Sam: ik ben het volkomen met jullie eens.
Ik zou het ook fijn vinden als er nu gewoon een slotje op dit topic kan komen.
Het is niet mijn bedoeling dat er nu mensen over en weer gaan discussiëren over wat nu wel en niet goed is, ik wil graag weten of er mensen zijn die zowel brok als vers geven en hoe dat dus bevalt.
Onze hond heeft wat huidproblemen en ik wil van voer veranderen. Aangezien ik lees dat vers vaak goed gaat, lijkt me dat wel wat. Maar brokken zijn dan weer zo handig voor momenten dat hij niet thuis eet, vandaar.
Ik heb al spijt dat ik deze vraag heb gesteld

dus graag: OVER EN UIT!

Mocht je toch graag je ervaring laten weten, wil je dit dan doen via een pbtje?

zinno
je doet erg bij de hand en ik denk dat je dat niet bent ,ik heb het nooit over amerikaanse brokken gehad ik heb je alleen verteld dat de brokken niet gebakken worden maar geexpendeerd en dat is verhitten en of dat nu bij ongeveer 85 graden gebeurd of op 92 gr of orijen op 100 gr, het is en blijft verhitte en niet gebakken en omdat jij die fout maakt,wil jij nu op mij je gelijk halen,het zelfde gebeurd weer als ik zeg dat brokken drijven ,en dat ik daar dan de anatomi van de maag voor moet kennen,ik hoef helemaal niets te kennen want ik ken alles al,een geexpendeerde
brok drijft in water,en valt in de maag uit elkaar als er maagzuur bij komt,onthouden en niet meer vergeten bijdehand en dan druk ik me nog zacht uit