PPS of levershunt

Ik zit sinds vandaag op dit forum om even wat informatie te zoeken voor mijn hond beau; een golden retriever met een Porto Systemische Shunt (PPS)ookwel een levershunt genoemd. Ik vond in de encyclopedie een verklaring van deze afwijking en schrok nogal van de behandelmethode. Hier wordt geschreven dat er 2 mogelijkheden zijn; een chirurgische ingreep die de ader afsluit of een nogal radicale oplossing.... IN LATEN SLAPEN....!!!

Onze hond is nu 5 jaar oud en heeft deze aangeboren afwijking, die welliswaar pas geconstateerd is toen hij 1 jaar was. Een chirurgische ingreep is ons door de arts afgewezen daar er grootte risico's aan zaten en er is gekozen voor een dieet zonder eiwitten. Beau drinkt welliswaar heel erg veel en om over het plassen nog maar niets te zeggen maar hij is al 5 jaar een superhond waar wij niet zonder kunnen. Maak alstublieft niet de keuze om uw hond met PPS in te laten slapen want wij hebben al heel lang plezier van het beestje en wij hopen nog lang van hem te mogen genieten!!!!


S.de Vos

Is dit genetisch bepaald ? Zo ja, dan had je geen hond mogen kopen bij die fokker. Zo nee, dan is dit natuurlijk erg jammer en niet jouw schuld.

In laten slapen is NOOIT fijn!!! Je moet begrijpen dat niemand dit zijn hond aan wilt doen. Maar soms moet je voor de hond kiezen, en dus niet wat jij wil.. denk wat de hond fijner vind: Op dieet, een gevaarlijke ingreep of.. rusten..

Ik snap niet bepaald dat met die dieet. Hoezo zou een dieet zonder eiwitten hem helpen? Als het echt helpt, zou ik daarmee door blijven gaan. Maar het lijkt me sterk dat het goed helpt..

Met vriendelijke pootafdrukken,
Roos & ik

Ik dacht eerlijk gezegd dat honden er altijd aan geopereerd moesten worden, omdat ze anders ook geen leuk leven hebben. Maar ja, daar is natuurlijk wel een risico aan verbonden. Er zijn wel hele goede klinieken die deze operatie vaker uitvoeren en waar het risico dus iets lager ligt. Ik zou het ook niet door mijn eigen dierenarts laten doen.
Toevallig is er deze week ook een topic over geweest, kijk maar eens op http://www.hondenpage.com/hondenforum/5450/help-wat-heeft-mijn-pup,-wie-kan-mij-aub-aan-wat-info-helpen.php
Groetjes en sterkte met jullie beslissing,
Nienke

Beau zit op een dieet wat aanzienlijk minder eiwitten bevat waardoor de vergiftiging niet optreedt, de fokker heeft netjes vertelt dat wat de hond konden inruilen toen wij hem al een jaar hadden, op zich een goede regeling als het om een auto ging maar met een hond niet nee,... Wij hebben gekozen voor het dieet wat uiteindelijk duurder is op de lange termijn.
Beau is een levendige hond en van zijn shunt is niets te merken op het drinken na... en buiten zijn normale voeding om alleen goed uitkijken met wat je geeft.
Een weekje bij de lieve opa en oma die de honden goedbedoeld dingen toestoppen merken we in zijn gedrag en is hij wat 'slomer'.

De operatieve manier werd door de arts ook afgeraden omdat beau dan onder narcose moet, en deze kan alleen uitwerken mbv. de lever, mocht de operatie niet slagen dan is de kans ook behoorlijk aanwezig dat hij hier niet meer uitkomt.

Van onze keuze heb ik dan ook totaal geen spijt en kan hem ieder aanraden aangezien het met beau goed gaat.

Ja, maar zou de narcose ook zo'n groot risico zijn als hij een gasnarcose krijgt? De grotere dierenklinieken werken daarmee, ook voor rassen die extreem gevoelig voor narcose zijn.
Het is mooi dat het met een dieet prima gaat hoor, maar ik ben gewoon nieuwsgierig, omdat het in de meeste gevallen wel operabel is.

ben blij iets te lezen over een oudere hond met een levershunt.
bij mijn hond van 5,5 jaar is sinds kort een levershunt aangetroffen.
heb idd nu de keuze dieet of operatie.
moet zeggen niet alle specialisten geven het zelfde dieet advies.
mijn hond zat toevallig al op eiwitarm dieet, waardoor het waarschijnlijk zo laat pas is opgemerkt, dus dat is nu geen optie meer.
utrecht adviseerd bijvb weer geen eiwitarmdieet maar leverondersteunend dieet.(dat heeft andere eiwitten)

de leverspecialist vertelde daar dat honden tot twee jaar 90% kans op voledige genezing heeft,10% kans op sterven tijdens de operatie, en tien% geneest niet volledig maar gaat dan toch stukken beter.
naarmate de hond ouder wordt zakt de slagingskans omdat de lever dan niet meer zo makkelijk meegroeit na de operatie.
ik heb een 60% slagingskans gekregen.
maar blijft een heel moeilijke keuze

moet wel zeggen dat het allemaal heel erg van het type shunt afhangt of het goed te opereren is.
de hoeveelheid van de narcose wordt geloof ik aangepast en dat wordt extra goed in de gaten gehouden bij deze operatie.

mijn hond heeft tot voor kort altijd fanatiek gesport en had een super conditie. (zou je ook niet verwachten)

Wij hebben een pup van 17 mnd die eind maart voor ondezoek naar utrecht geweest is voor haar lever en ja ook zij heeft een levershunt nou wij laten haar wel opereren want ons is 75 % kans vanslagen gegeven .Ik moet zeggen de shunt loopt om de lever heen en er niet door was dat het geval dan was het einde verhaal geweest en had ze misschien hooguit 3 jaar geworden maar nu grijpen we de kans en wordt ze laten we hopen veelouder want het is een schat van een hond en alle kansen grijpen we aan om haar een zogoed mogelijk leven telaten lijden zonder pijn en veel drinken en plassen want daar zij we mnd s'nachts ons bed voor uit gemoeten maar nu staat ze op het lever dieet en doet het wonderwel zeer goed maar de dokter heeft gezegd ze is jong en sterk zij heeft heel wat om voor televen en met een operatie geef ik haar heel veel kansen om een normaal leventelaten leidendus hoe duur ook wij gaan er voor .Ik zou willen zeggen tegen mensen met een pup laat als u pup driemnd is een urine test doen bij de dieren arts kast 40 euro en u weet gelijk of u pup geen levershunt heeft en als het wel zo is, is de kans van slagen met een operatie heel erg groot.
M.van der Veen

om even op het narcose verhaal terug te komen ,dit kan voor een operatie ook al onderzocht worden hoor ,hoe een hond de narcose zal verdragen
in de wat grotere gespecialiseerde klinieken doet men dit eigenlijk al bijna standaard ,ook als er gasnarcose wordt toegediend

Onze hond Bobby cairnterrier x westy
Heeft ook pps.
Hij is nu 3 half jaar oud en de symptomen waren er
al toen hij pup was maar ja toen wisten wij en de dierenarts
niet dat het pps was.
Daar ben ik toen bobby al anderhalf was zelf achter gekomen door te googelen op het internet en heb daarna een test laten doen met een echo.
Wij hebben gekozen voor niet opereren.
Bobby krijgt vanaf het moment dat we het wisten eiwit arme brokken (worteltjes,komkommer enz. )en vanaf dat moment ging het een heel stuk beter.
Bobby heeft af en toe een dipje maar is ook nog lekker speels
Ik weet ook dat hij
niet oud wordt maar de tijd die hij er is heeft hij het super na zijn zin.
Zodra wij in de gaten hebben dat het leven voor bobby niet
meer aangenaam is kunnen wij altijd nog kiezen voor een spuitje .
DUS WAT JE LEEST DE TWEEDE OPTIE VOOR PPS UITBREEKT EEN SPUITJE IS GEWOON BELACHELIJK.

Groetjes Mirjam

ik heb inmiddels na heel veel wikken en wegen voor de operatie gekozen en 28 april moet ik haar brengen en 29 april wordt ze geopereerd,
gaat echt spannend worden. ook ik wil haar de kans geven om gezond oud te kunnen worden en weer lekker te kunnen sporten (waar ze zo gek van is. ze doet het redelijk goed op leverdieet en laxeermiddel. maar ze heeft ook haar momenten dat je ziet dat ze toch last heeft van de ammoniak in haar hersenen. en dat gaat uiteindelijk steeds erger worden.

ik wil mensen geen naar gevoel geven maar ik hoorde van een internist dat honden met een shunt soms toch wel redelijk kunnen leven maar dat het met zo'n 7 jaar wel een beetje ophield. mijn hond is dus 5,5 jaar en hij zei tegen mij.. bij jouw hond houd het dus nu al een beetje op (ze heeft dus sinds pup op eiwitarm dieet gezeten!!)
Ik wil toch nog even opnoemen dat hoe eerder je erbij bent om te opereren hoe hoger het slagingspercentage is.

ik zou iedereen aanraden om een ammoniak tollerantietest te doen, als je een test wil doen. want de rest is onbetrouwbaar omdat het ammoniak gehalte enorm kan verschillen op een dag. zo is mijn hond in 4 weken tijd twee keer getest op het ammoniak gehalte (bloedtest) 1 keer 48 en 1 keer 50 en toen ze in utrecht dan toch voor de zekerheid nog een keer gingen testen was het ineens 160 terwijl je niets aan haar merkte. de specialist zei daar al dat hij anders een ammoniak tollerantietest wilde doen, daar krijg je de meeste zekerheid van en zelfs daar zit nog een grijs gebied vertelde hij. ook vertelde hij dus dat er enorme verschillen in het ammoniakgehalte op een dag zit los van het feit of ze wel of niet gegeten hebben.

m. van der veen, ik hoop dat de operatie een succes is.
en het is idd een heel mooi slagingspercentage, volgens mij komt er ook nog een percentage naast dat partieel heet. dan lukt de operatie goed maar is na een maand het laatste stukje van de shunt niet dichtgegroeid maar dan is het toch verbeterd voor de hond. veel succes!!

Om helemaal terug te gaan naar de allereerste reactie: JA, een shunt is erfelijk bepaald! Maar het gaat veel te kort door de bocht om daar de fokker de schuld van te geven. Over de achtergrond is helaas nog weinig bekend. In Utrecht wordt veel onderzoek gedaan naar deze achtergrond, maar een goede test ligt er nog niet.
Ik lees hier trouwens percentages die ook nog eens gerelateerd zijn aan het ras / shunttype. Bij grote rassen komt vooral een bloedvat in de lever voor, een zogenaamde intrahepatische shunt, waar bij kleinere rassen meestal een extrahepatische shunt gezien wordt (er zijn trouwens uitzonderingen). Over het algemeen geldt een hoger slagingspercentage voor extrahepatische shunts.

hallo,

ik denk dat ik nu wel mag zeggen dat mijn sterke rakker de operatie overleeft heeft en er geen ernstige complicaties zijn opgetreden
een hele dure fles wijn is opengemaakt (die bewaarde ik voor een hele speciale gelegenheid en dit was er wel 1, haha)

in hoeverre de operatie een succes is geweest is een maand na de operatie pas te zeggen. dan krijgt ze een echo en een bloedonderzoek en kunnen ze zien of de lever is gaan groeien en in hoeverre de shunt is dichtgegroeid of dat er een nieuwe shunt is ontstaan. dat kan namelijk ook nog, als er om welke reden dan ook te veel weerstand in de lever is zoekt het bloed een een andere weg. de weg van de minste weerstand, zo kan er dus en nieuwe shunt ontstaan.
maar daar hoop ik natuurlijk niet op en blijf hoop houden op enig resultaat, al is het maar een beetje.
als de uitslag twijfelachtig is kunnen de onderzoeken later nog een keer worden herhaald.

ik moest haar een dag voor de operatie al brengen en toen is haar bloed op verschillende dingen gecheckt, zoals stollingsfactor enz gewoon om te kijken of ze de operatie wel kan doorstaan anders wordt die afgeblazen. om terug te komen op de narcose........als ik het goed begrepen heb heeft ze ook een soort narcose test gehad.

wat de percentages betreft, dat is toch wel wat onduidelijk voor me geworden. want op het papier wat ik heb meegekregen van de ic in utrecht stond een uitleg over de operatie en dat het een risicovolle operatie is waarbij 30% van de honden sterft tijdens of kort na de operatie. daar schrok ik wel van...zeker aangezien ik een zogenaamde oudere hond heb waarbij er meer complicaties kunnen optreden, heb ik het gevoel gehad dat ze door het oog van de naald is gekropen.

maar hoe dan ook ben zeer blij dat ik voor de operatie heb gekozen, wat de uitkomst over een maand ook zal zijn. ook ben ik enorm tevreden met utrecht zal ik maar zeggen en de manier waarop ik daar ben behandeld. ze zijn daar allemaal heel lief en zeer diervriendelijk met mijn hondje omgegaan, dat geeft al een heel goed gevoel. ook wil ik frank van steenbeek heel erg bedanken want als ik het goed heb is mijn eerste contact met utrecht via hem gegaan. in amsterdam had ik te horen gekregen dat er geen operatie mogelijk was voor een hond boven de 5 jaar. ik wilde mijn hondje van 5,5 jaar zomaar niet opgeven en speurde internet af en zodoende kwam ik bij meneer van steenbeek uit die daar met onderzoeken naar de levershunt bezig was. met als resultaat dat ze geopereerd is en er goed doorheen gekomen is. als straks blijkt uit de onderzoeken dat het geen verbetering heeft gegeven ben ik nog steeds blij met mijn keuze. want ik weet dan dat ik in iedergeval wel alles voor mijn hondje heb gedaan en zal daar tenminste nooit een slecht gevoel over krijgen.

ik denk dat het ook aan de toestand van het bloed ligt waar ze op controleren en de conditie van je hond in hoeverre je hond goed door de operatie komt en niet perse aan de leeftijd van je hond. bij mijn hond waren die uitslagen ook helemaal niet zo dramatisch slecht zoals de chirurg dat zei, dat vond hij vrij vreemd. ze heeft trouwens een extrahepatische shunt en bij de operatie bleek dat ze zelfs de hele poortader miste. toch heeft hij de shunt zoveel mogelijk afgebonden omdat de bloeduitslagen dus helemaal niet zo slecht waren en ze toch al lang goed heeft geleefd met deze aandoening. dus moeten er bijna wel aders aanwezig zijn die door de lever gaan die hij nu niet kon zien.
hij zei, misschien krijg je straks wel een beter uitslag als ik nu verwacht die kans zit erin
dit wordt dus extra spannend straks.

moet denk ik ook wel even zeggen dat het een hele zware periode is. ook steeds al die wacht momenten. ook na de operatie als je hond thuis komt.

hoop dat dit niet een te lang verhaal is maar ik schrijf er toch zoveel mogelijk van op voor andere mensen die in de zelfde situatie zitten.

hoe is het met de hond gegaan van van der veen?

groeten eileen

o moet er nog even bij zeggen dat die bloedcheck ook gedaan wordt voor de operatie om evt tekorten aan te vullen.

hoi eileen,

Ben blij te lezen dat de operatie goed is gegaan.

hoi Eileen

Goed om te horen dat de operatie is goed gegaan
En hopelijk zal je ons over een maand vertellen dat alles is goed gegaan en dat het geholpen heeft.

Ja hoor daar gaan ze heel goed met je hond om, en leggen ook alles heel goed uit. en overleggen ook eerst alles met je. wat er kan en wat er mogelijk is.

heb over het algemeen goede ervaringen daar ook wel een mindere maar meer goede dan minder

Maar veel beterschap met de hond, en hoop dat de wijn goed gesmaakt heeft. maar zal vast wel. nou hoop met je mee op goede uitslag.

Liefs natascha

dank julie wel....en ja de wijn heeft zeer goed gesmaakt, extra feestje dus haha.
hoop op een wonder wat betreft de uitslag, laat het zeker nog weten hoor.

hoop dat ik nog iets hoor over hoe het met de andere hond is gegaan

groetjess eileen

Dat is goed nieuws! Zeker de moeite waard om een flesje open te trekken. Ik hoop dat ook het vervolgonderzoek goed uit gaat pakken.

Groetjes,
Nienke

Hai ik ben lisette en mijn kleine prinsje heet ringo.
Het is een chihuahua en hij is 4.5 jaar oud.
Hij is ong een half jaar geleden heel ziek geworden,en na heel veel onderzoeken geconstateerd dat het om een lever shunt gaat.We zijn uiteindelijk in utrecht terecht gekomen,daar konden ze eventueel opereren maar zijn kansen waren heel klein op kans van slagen.De arts daar wees ons op een speciaal lever dieet,na 2 dagen al hadden we ons oude prinsje weer terug.Hij reageert zo goed op de voeding dat we van een operatie af zien.Ik las dat jou hond het ook zo goed doet op een dieet.Wat ik wilde vragen is of ze ook nog iets anders mogen eten.

Ik zou hem lekker op dat dieet houden en niets anders geven. Want dat moet ook weer worden verwerkt door de lever he.

Ja je hebt wel gelijk maar ik vind het zo sneu voor hem.
Zeker omdat ik nog 2 honden heb die wel alles mogen eten.
Ik ben er ook heel voorzichtig mee want het gaat nu kei goed met hem en dat is het wel waard

hallo hier ben ik weer even na een lange tijd afwezig te zijn geweest.

even een reactie op lisette, ze mogen op zich wel wat anders hebben, maar niet te vaak. je kunt dan iets geven waar zo min mogelijk eiwit in zit. want daar moet je nu voor zorgen, dat hij zo min mogelijk eiwitten binnenkrijgt. het dieet voer wat utrecht voorschrijft is idd prima, ook de eiwitten zijn zo laag mogelijk gehouden. je weet toch dat eiwitten de grote boosdoener zijn bij een levershunt? dat zet zich om in ammoniak wat in de hersenen terecht komt. dus vooral je hondje het dieet voer blijven geven. maar een klein tussendoortje kan wel, maar dan je even verdiepen in de eiwitten dus.

groetjes eileen

Hai eileen

Bedankt voor de informatie,misschien dat ik hem iets van verse groente kan geven.
Dat is meer voor je eigen gevoel omdat je het zielig vind dat hj niks anders meer mag.
Ik heb jou verhaal ook gelezen hoe is het met jou hond af gelopen.
Is hij helemaal de oude


Groetjes lisette

Ook mijn hond heeft een levershunt en krijgt hier dieetvoer voor.
Mijn dierenarts zegt altijd goed op te letten op eiwitten maar ook op vetten!
Iets extra's geven doet mijn hond geen goed, je merkt het niet meteen maar heeft er wel duidelijk veel last van.
Wat ik zelf soms wel doe is haar hetzelfde dieet geven maar dan geen brokken maar nat voer.
Daar smult ze dan heerlijk van.
Ik heb nog een vraagje hebben jullie hondjes ook zoveel last van jeuk.
De mijne nu wel (voorheen niet zoveel last van gehad) terwijl ze dus buiten haar dieetbrokken niets anders te eten krijgt.
Merk wel dat met haar leeftijd (ze is nu 7) toch steeds meer klachten krijgt (snel moe, in de lucht happen etc). Heeft iemand hier ervaring mee??

Groetjes van Miranda

Even terug komen op jou vraag over jeuk daar heeft mijn hondje geen last van.
Hij heeft extreem last van haar uitval en een grauwe vacht.
Hoe lang heeft jou hond dieet voeding en hoe oud is hij groetjes lisette

Lisette, mijn hondje is nu 7 jaar (dierenarts had nooit gedacht dat ze deze leeftijd zou halen).
Ze was 1 1/2 toen ze goed ziek was en rond haar 2de jaar begon ze soort van epileptische aanvallen te krijgen. Daarna is ze onderzocht in Merelbeke (belgie omdat ik bij een belgische dierenarts ben).
Sinds die tijd staat ze op dieetvoer van Royal Canin (Hepatic). Zolang ze op dit dieet staat en stress vermijdt gaat het al lange tijd vrij goed.
Ze begint ne wel steeds meer klachten te krijgen, veel slapen-moe, grote ogen, niet lang meer willen en kunnen wandelen en nu ook jeuk. Ook hapt ze vaker in de lucht of krijgt aanvallen als ze van warmte de kou in gaat.
Van haaruitval en grauwe vacht heeft ze weer geen last van.

Bovenstaande stukje heb ik geschreven maar was vergetn mijn naam in te vullen

Hai Miranda

Heel erg bedankt voor je duidelijke uitleg want hoe meer je er over weet des te makkelijker het is.
Mijn hondje doet het ook heel goed op de hepatic brokken.
Verder heeft hij nog geen andere klachten dan extreem haar uitval, hij zit nu een maand of 3 op het dieet.
Ben wel heel benieuwd naar het verloop maar van de andere kant niet te veel over na denken.
We genieten maar dubbel van iedere dag.

groetjes Lisette

Hoi Lisette,

Dat is zeker zo genieten van elk moment!
Het gaat op en af maar eigenlijk als ik zo terug kijk dan ben ik heel tevreden met mijn hond(jes).

Groetjes van Miranda

Ik heb toch nog een vraagje.
Diegene die een hond hebben met een levershunt en daarom dieetvoer geven, geven jullie ook bijv lactulose (is eigenlijk een laxeermiddel).
Ik had dit nl in Merelbeke voorgeschreven gekregen en ben een tijdje geleden gaan afbouwen en vervolgens ermee gestopt.
Ben er nu achter dat sinds ik daarmee gestopt ben ze dus ontzettende jeuk heeft (niet meteen merkbaar maar na een tijdje veel jeuk, ws zichzelf toch weer meer aan het vergiftigen).
Ben er nu weer mee begonnen en begin het verschil nu te merken.
Heeft er iemand hier nog ervaring mee??

Groetjes van Miranda

Klassieke homeopathie kan misschien een optie
zijn. Die brengt de balans terug in het lichaam.
Ik ken deze aandoening niet, maar proberen kan altijd.