Ten eerste, ik ben gewoon nieuwschierig that's all
Ik heb al veel over gelezen de meningen zijn verdeeld, sommige fokkers vinden dat de prijs van sommige stamboom pups te hoog is. Sommige zetten hun prijs juist ''eerlijk'' om de broodfok geen kans te geven.
Wat is nou eigenlijk de eerlijke prijs van een stamboom pup?
Wordt dat door sommige fokkers ''aangepast''? Zo ja waarvoor? (Leven ze dan hiervan?)
En last but not least:
Zouden deze fokkers de broodfok ondersteunen door te hoge prijzen aan te vragen?
Ik ben heel benieuwd naar de reacties
Grtjes van mij, pootje van yuna
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Pup met stamboom" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Ik blijf even meelezen, vind het wel interessante vragen!
mail uit
De prijs voor een stamboom-pup is per ras verschillend. Dit heeft met allerlei zaken te maken, bijvoorbeeld hoe groot de nestjes zijn en hoeveel er getest moet worden op erfelijke aandoeningen.
De pups uit de broodfok zijn een stuk goedkoper, omdat fokkers in meer of mindere maten 'bezuinigen' op voer, huisvesting, medische kosten e.d.. Ze lopen geen shows met de honden, betalen geen dekreukosten (+ alles wat daar bij komt kijken, zoals reiskosten), volgen geen cursussen gericht op fokken, chippen de pups niet en betalen geen stamboom voor elke pup (zo'n 48 euro per stamboom).
Er zijn stamboomfokkers die veel vragen voor de pups. Vergeet niet dat deze mensen veel tijd en energie steken in de pups. Ze maken weinig winst en de winst die gemaakt wordt, gaat doorgaans weer naar de honden. Ze kunnen 8 weken niet werken, omdat ze bij de pups zijn (broodfokkers laten de pups gewoon hele dagen alleen, tenzij er bezoek komt). Dus qua prijs-kwaliteit verhouding is het dan helemaal niet zoveel geld, omdat een hond natuurlijk ook 10-15 jaar bij je is. Sommige fokkers vragen teveel geld en zijn geldbelust. Ook bij stamboomfokkers komt broodfok voor helaas.
goede topic: ik ben ook heel erg benieuwd, met name omdat ik soms de prijzen echt niet snap....
Ik begrijp bijvoorbeeld heel goed dat stamboomhondjes duurder zijn ivm alle extra dure tests die gedaan worden, shows etc die bezocht zijn en over het algemeen gesproken de veel betere verzorging (beter voer, betere pre-natale zorg voor de moederhond, beter post-natale zorg, dekgeld etc etc)... dat loopt in vergelijking met de broodfok of oeps-fok behoorlijk in de papieren... en dan nog wat erbij voor de goede zorg en goede socialisatie....
ik zou dan echter wel denken dat dit kostenplaatje gedeeld zou worden door het aantal pups dat geboren is.... is het een klein nestje dan zijn de pups dus duurder dan een groot nest..... dit is ook prima te verantwoorden aangezien, als het een goede fokker is, iedere individuele pup in een klein nest gewoon meer socialisatie-aandacht krijgt dan in een heel groot nest (want er zitten tenslotte maar 24 uur in 1 dag)....
of is dit nou heel naïef gedacht van mij?
Is het mogelijk om een basis-kostenplaatje voor een stamboomnest te maken qua alle kosten voor shows, erfelijkheids-tests, dekreu pre- en post-natale zorg, kwaliteitsvoeding de eerste 8 weken etc etc zodat je in beginsel weet wat een stamboomnest in ieder geval qua basisbehoeften kost?
Dit zou volgens mij wel nuttig zijn voor nieuwe pup-kopers.... dan krijgen ze meteen een goed beeld van WAAROM een pup van een goede erkende fokker die volgens de regels fokt duurder is dan de broodfok of oeps-fok.... en wordt het ook mogelijk om zeker te zijn dat jou goede erkende fokker niet toch ook behoorlijk aan het verdienen is....
Ik ken bijvoorbeeld een Yorkie uit een nest van 7 pups, waarvoor 2000 euro betaald is... (en er was geen sprake van een keizersnede of andere medische problemen),
en dan denk ik.... goh... kost het werkelijk 14,000 euro om een nestje te hebben?
Ik denk dat meer openheid over de kosten heel goed zou werken richting potentiële kopers... dan snap je beter het waarom.....
even als excuus voor mijn focus of de kosten: ik ben econoom....
ik ben geen fokker maar denk dat door de hooge prijzen veel mensen toch kiezen voor een broodfokker omdat ze a niet weten wat het is en b een duurder hondje niet kunnen of willen betalen.
@Jacqueline:
Het gaat niet om de mensen die het kopen maar om waarom soms een groot verschil in prijs is bij stamboomfokkers
ik ben ook eigelijk wel benieuwd waar soms die hele hoge bedragen vandaan komen
ik wil over een tijdje ook graag een stamboom pup er bij om te gaan showen
ik en mijn man hebben gezegt we geven uiterlijk 1000 euro uit aan z'n pup wat ik om eerlijk te zijn ook al heel erg veel geld vind hoor.
maar 2000 euro voor een yorkje! vind ik belachelijk
of is het echt z'n pracht hondje met zulke goeie bloedlijnen? al zou ik het dan nog niet doen
misschien om het uit het buitenland te halen maarja daar zitten zowiezo andere kosten aan dan he
Ik sluit me helemaal aan bij Angela's verhaal.
De prijs voor een stamboompup verschilt per ras, meestal kan de rasvereniging je meer vertellen over de gemiddelde en dus meest redelijke prijs voor een pupje van dat ras.
Ik kan alleen spreken over het ras wat ik zelf fok (sheltie) en ik vind de prijs die de rasvereniging voor dit ras opstelt erg redelijk (hanteer dit zelf dus ook als prijs voor mijn eigen pupjes). In ons geval komt het er op neer dat als alles volgens het boekje gaat en dus helemaal perfect verloopt (zonder extra onverwachte koste dus) je ongeveer 2 pups kwijt bent bij je eerste nest (dit zijn dan alleen de kosten voor de pups hè dus dekking, onderzoeken pups, stambomen, voeding, benodigdheden voor de pups/bevalling, enz maar dit is dus exclusief de voorbereidingskosten dus hier bedoel ik mee shows lopen etc). Nou en gemiddeld heeft een sheltie 3 á 4 pups maar gaat er dus iets mis dan ben je veel meer aan kosten kwijt (een KS alleen al is zo weer meer als 500 euro extra weet ik helaas ondertussen uit ervaring). Ik zei al dat bij deze berekening je niet de kosten voor het showen e.d. meerekend dus alles wat je 'verdient' op een nest gaat bij een goede fokker daar aan op. Kortom veel verdien je als fokker zijnde niet aan een nest, vaak draai je maar net quitte of heb je zelfs wat verlies bij de kleinere rassen met kleienere nesten.
Begrijp me niet verkeerd ik weet dat er fokkers zijn die absurde prijzen vragen hoor dus ik zeg lang niet dat alle fokkers even netjes zijn in de prijzen voor hun pupjes. Maar de meeste stamboomfokkers verdienen dus niet veel aan hun pups en doen dit dus ook zeker niet voor het geld.
@ Claire:
Inderdaad!! dat is wat ik mij dus afvraag, kost het werkelijk 14.000euro om een nestje te hebben? ik denk dat ze uit een gouden baarmoeder komen?
ik zou dan echter wel denken dat dit kostenplaatje gedeeld zou worden door het aantal pups dat geboren is.... is het een klein nestje dan zijn de pups dus duurder dan een groot nest..... dit is ook prima te verantwoorden aangezien, als het een goede fokker is, iedere individuele pup in een klein nest gewoon meer socialisatie-aandacht krijgt dan in een heel groot nest (want er zitten tenslotte maar 24 uur in 1 dag)....
of is dit nou heel naïef gedacht van mij?
Ik zou dit persoonlijk als fokker zijnde niet netjes vinden. Om meer te vragen voor een klein nest en minder voor een groot nest. Heb je nu eenmaal een klein nest en veel onkosten gehad, tja dat is balen natuurlijk maar het is niet netjes om dat door te berekenen aan de pupkopers. Dat is een risico wat je neemt als fokker zijnde naar mijn mening.
Is het mogelijk om een basis-kostenplaatje voor een stamboomnest te maken qua alle kosten voor shows, erfelijkheids-tests, dekreu pre- en post-natale zorg, kwaliteitsvoeding de eerste 8 weken etc etc zodat je in beginsel weet wat een stamboomnest in ieder geval qua basisbehoeften kost?
Ik denk dat dit erg moeilijk is om te doen omdat er niet voor ieder ras dezelfde eisen gelden. Ik ben het dus ook helemaal eens met hoe onze rasvereniging het aanpakt. Zij hebben een richtprijs zodat pupkopers weten hoeveel een pupje ongeveer kost. Een fokker hoeft zich hier uiteraard niet aan te houden maar zo weet men wel wat een redelijke prijs is. Ook is dit voor beginnende fokkers zoals ik handig omdat je dan een beetje weet wat een redelijke prijs is om te vragen voor je pups en wat een redelijke prijs is om ook nog quitte te kunnen spelen.
Overigens vind ik 2000 voor een pup ook absurt hoor!
die van mijn met stamboom(die ik nog steeds moet bestellen en die van mij is al 5 maanden) die was 550 euro eigelijk 600 maar moesten nog gechipt worden dus 50 eraf vandaar.
maar die man was elke dag met zijn pups sliep er zelfs tussen.
en wou zijn pups alleen aan goed baasjes weggeven niet zo van iemand stuur die alleen de foto gezien heeft ik kom hem nu halen toen zei hij al nee.
en waarom die stamboom nog niet heb is omdat die van mij eerder weg was dan die andere die andere pups werden pas met 10 of 11 weken opgehaald vanwegen dat hij in de vakantie die pups had.
en die van mij dus op 7 weken en 1 dag al weg ging en hij zei eerst moeten allen pups wegzijn en alle namen weten en dan kan ik pas die stamboom doen.
Klopt dat trouwens??
Jullie gaan ervan uit dat een fokker best tegen kostprijs zijn pups kan verkopen.
Maar jullie vergeten dat zo'n fokker heel veel moet investeren in honden en kennels. Als je serieus fokt, ga je ervan uit dat je uit elk nestje een pup zelf houdt om er mee verder te gaan. Niet elke aangehouden hond voldoet aan de ( hoge) eisen die aan een fokhond worden gesteld en voor zo'n hond wordt dan een nieuwe baas gezocht ( en echt niet voor de hoofdprijs) Iedere fokker heeft plaats voor een x-aantal honden. Verder kunnen niet alle eigen en aangehouden honden in huis gehouden worden, want niet alle rassen zijn zo tolerant dat alles door elkaar heen loopt en loopse teven zullen ook apart moeten. Vandaar die kennels en kennelbouw is een grote onkostenpost.De aangehouden honden moeten ook allemaal testen doorstaan, ook degenen waar niet mee gefokt wordt, vanwege de vererving.
Ook moeten al die honden eten. Dan heb ik het nog niet over het vele werk dat een kennel met zich meebrengt.
Wanneer je dit alles meetelt, dan is het fokken van goede pups niet alleen tijdrovend, maar ook kostbaar.
Als de fokker zijn pups tegen kostprijs verkoopt, dan is hij snel uitgefokt.
Ik vind dit wel een heel erg vreemd verhaal... Komt de hond uit Nederland of Belgie? Want de Belgische regels ken ik niet. Is het een Nederlandse hond dan kun je naar de stamboom fluiten hoor ben ik bang!
De stamboomnamen in Nederland moeten namelijk al binnen 10dgn na de geboorte binnen zijn bij de Raad van Beheer, niks aanvragen nee je moet ze gewoon op tijd insturen doe je dit niet dan krijg je een boete of gewoon helemaal geen stambomen meer. En het chippen doet de Raad van Beheer zelf (tussen de 5 en 8wkn, daarom mogen bij goede fokkers de pups meestal ook niet weg voor de 8wkn) want de honden hier in Nederland met stamboom krijgen een speciale chip met een speciaal nummer erop zodat duidelijk is dat het hier om een rashond gaat.
Nogmaals ik weet dus niet hoe deze regels in Belgie zijn maar in Nederland werkt het dus zo echt niet. Gaat het hier dus om een Nederlands hondje dan ben je flink opgelicht vrees ik...
Maar ik ging eigenlijk al een uur geleden me klaar maken voor bed en ik blijf maar hangen. Hoezo verslaafd ?! Dus ik ga nu echt proberen me klaar te maken voor bed dus weltrusten iedereen.
hoi Wichita, ik snap waar je vandaan komt qua "niet netjes" als je voor een klein nest meer zou vragen.... maar ik vind het wel moeilijk... want een goede fokker met hart voor het ras en hart voor de verbetering van het ras, die alles goed heeft gedaan, mag naar mijn mening wel op zijn minst quitte draaien....
Ik snap ook dat het per ras verschilt gezien de verschillen in noodzakelijke tests, en het is goed dat rasverenigingen een duidelijke richtprijs adviseren.... want dan wordt het al wat overzichtelijker voor een koper... ik heb alleen nog nergens kunnen vinden over waarom dit een goede richtprijs is.... tja... de econoom in mij: "ok... jij zegt dat dit een goede prijs is.... waarom?" (niet aan jou persoonlijk gericht hoor )
Ik heb meer de vraag waarom over het algemeen wordt gedacht dat een hondje van 350-400 euro niet van een goede fokker kan komen, en een hondje van 750 euro (of hoger) wel.... is het bijvoorbeeld onmogelijk om goed quitte te spelen met een prijs van 350-400 euro voor een verantwoord nest?
echt lekenvragen waarschijnlijk
@Jacko
Het gaat hier niet om alle stamboomfokkers! het gaat om het groote verschil in prijzen tussen fokkers!
De een verkoopt een husky met stamboom voor 750euro de ander voor 1500euro, de vraag is WAAROM zit er zo'n verschil in?
Ik begrijp degelijk dat er kosten in gestoken moeten worden in het legaal fokken, zeg maar. maar het gaat om het verschil
de 1 heeft een hart voor het dier en het ras en de ander voor zijn knip
Samantha, waar wil je een stamboom bestellen?
De fokker besteld de stambomen, en niet de koper.
Ook worden ze gechipt bij de fokker, beetje vreemd jou verhaal.
Ik vind dat je best mag verdienen aan een nest. Als je al die moeite doet om het ras te versterken mag daar echt wel iets tegenover staan.
@ Dobber... ok, ben ik met je eens want de fokker heeft er ook tijd, liefde een als het goed is ruime socialisatie-aandacht ingestoken.... maar over wat voor opslag gaat het dan...? 2x de kosten per pup, 3x, 4x?
ik geef hierbij geen waardeoordeel hoor, helemaal niet... ik ben alleen benieuwd hoe de prijs tot stand komt....
Je kunt ook de vraag steelen.
Waarom word er zoveel gefokt.?
Oftewel waarom zijn er zoveel fokkers.?
Heb je gelijk al je antwoord.
Dat er veel verschil in prijzen is heb ik de laatste maanden gemerkt toen ik echt op zoek ging naar een teckel.
Er zijn fokkers bij die vragen zich 850 euro , maar ook 1200 euro!!
Een van de fokkers vroeg zich zelfs voor een herplaatser van 1 jaar nog 500 euro. Dat vind ik dus echt belachelijk!!
Ben toen eens bij Duitse fokkers gaan vragen en kijken en daar liggen de prijzen toch wel lager als hier. Daar hebben we Ceasar dus ook vandaan.
in duitsland heb ik ook gemerkt dat de prijzen lager liggen voor een goede hond
@claire ..., ja hoor voor een yorkie durven ze gemakkelijk die prijs vragen ,en als het een showhond is doe er maar een lap bij,deze mensen hebben niet gelogen.maar zal goed zijn dat zij die prijs betaald hebben
soms vragen ze woekerprijzen,zeker wanneer het een zeer bekende fokker(kennel) is
ik heb al zo'n ding die ik moet invullen en hij heeft de gegevens geven van de moeder en vader hond die ik moet invullen in het formilier en die moet ik op sturen.
heb al cotact gehad met die man van het arfe stamboom.
moet alleen nog pasfoto's laten maken.
Wat is nou eigenlijk de eerlijke prijs van een stamboom pup?
Dat is natuulijk per ras verschillend. Bij de WH ligt de prijs zo tussen de 800 en 1300 euro.
Wordt dat door sommige fokkers ''aangepast''? Zo ja waarvoor? (Leven ze dan hiervan?)
'Aangepast' in de vorm van 'de prijs hoog houden'... ik denk van wel ja. Neem bijv die 1300. Je hebt 10 pupjes. Daar moeten natuurlijk een heleboel kosten vanaf (neem dekkosten, reiskosten, stamboomaanvragen, voer, enz), maar nog steeds hou je dan voldoende over . Een goede fokker zal dit ook weer in zijn/haar honden investeren (lijkt me). Dus dat betekend dat je dan evt een ander hondje laat testen, kosten voor een andere dekking, voer, enz.
Zouden deze fokkers de broodfok ondersteunen door te hoge prijzen aan te vragen?
Dat is een moeilijke vraag naar mijn idee. Er zijn natuurlijk ook 'niet eerlijke' fokkers onder de stambomen . Dus dan zou je eerst de vraag hebben... wat is dan eigenlijk een broodfokker? En dat antwoord is volgens mij voor iedereen anders .
Claire zegt:ik zou dan echter wel denken dat dit kostenplaatje gedeeld zou worden door het aantal pups dat geboren is.... is het een klein nestje dan zijn de pups dus duurder dan een groot nest..... dit is ook prima te verantwoorden aangezien, als het een goede fokker is, iedere individuele pup in een klein nest gewoon meer socialisatie-aandacht krijgt dan in een heel groot nest (want er zitten tenslotte maar 24 uur in 1 dag)....
Ik neem even mijn situatie... Wij stellen vooraf de prijs vast. As pupkopers krijgen bij ons ook vooraf ons contract te zien, zodat ze weten waar ze aan toe zijn!
In ons geval zouden we dan ineens de prijs van Aiko naar meer dan 2000 euro moeten zetten??? Ik denk niet dat dat verantwoord is . En ik denk ook niet dat ze er dat voor over hebben haaha.
Maar goed, ik denk dus dat je er soms aan overhoud en soms bij toelegt (nu bij ons in dit geval heel veel). Als je tenminste fokt zoals wij dat doen . Dus met maar 2 honden en voor de liefde voor het ras!
Kees... ik moet even eerlijk zijn. Normaal vind ik je heel goede antwoorden geven, maar met dit antwoord geef je (mij iig) het idee dat jij het dus voor het geld doet.
In Amerika bijv doen ze het anders (en naar mijn idee nog niet eens zo slecht). Daar hebben ze in een nest 2 verschillende prijzen. Het is nl zo dat er in een nest gemiddeld 2 of 3 (dan praat ik over WH) potentiele 'fokhonden' zitten. Daar kost zo'n potentiele 'fokhond' dus gewoon 400-500 dollar meer, dan een 'gewone huishond'. Persoonlijk vind ik dat nog niet eens zo'n slecht idee...
Weet niet het antwoord op je vragen,
maar vond dit wel een goede topic, en kwam net een vriendin van me tegen, die wil graag een chi, hardstikke leuk, ze heeft er alle tijd voor, goed ingelezen, ruimte, eigenlijk alles klopt, maar omdat ze drie kids heeft, is 1000 euro gewoon erg veel geld, wat krijg je dan,ze wil toch graag zo`n hondje, kan het hondje ook geven wat het nodig heeft, haar andere hond krijgt ook goed/duur voer, geen supermarkt brokken, niet dat ik daar wat op tegen heb hoor, maar wil aangeven dat ze dus financieel gezien prima voor de hond kan zorgen, maar ze vind 1000 euro teveel geld, nu kijkt ze op marktplaats en de kans is dus heel groot dat ze een broodfok hondje koopt, ivm de prijs, dus persoonlijk vind ik dat fokkers met zulke hoge bedragen, broodfok wel een beetje stimuleren,.. *(mijn persoonlijke mening)*
Het ligt eraan.
Een Markiesje met papieren kost 450 euro (dat is nog goedkoper dan broodfok chihuahua's) Maar dan is het Markiesje ook een gezond ras. De enige afwijking die bekend is, is Patella Luxatie. Daarnaast zijn er niet hele strenge exterieur eisen. Je hondje moet 1x door de rasvereniging gekeurd worden, dus je hoeft niet naar shows.
Bij bijvoorbeeld de Shetland Sheepdog komen veel meer afwijkingen voor. Dus dan wil je een hond waarvan de ouders op CEA (dna), MDR1, HD en PRA zijn getest. HD&PRA zijn duurdere testen die door specialisten moeten worden uitgevoerd/beoordeeld. Voor MDR1 moet het bloed naar Duitsland gestuurd worden voor CEA naar Amerika (begreep ik).
Dan vind ik prijzen tussen de 800 en 1000 eerlijk.
Je bent honderden euro's aan testen kwijt de dekreu eigenaar ook. Daarnaast moet er nog een werpkist, een kamerkennel, extra voer, ontworming, vaccinaties, stamboom+chip.
Mensen willen altijd voor een dubbeltje op de eerste rij zitten, maar kwaliteit kost nou eenmaal geld en moeite!
Angela .
Dan vul je dat zelf in naar 1 kant op.
Maar je kunt mijn stelling ook naar 2 kanten bekijken.
Jij fokt en geeft je puppen ook niet voor niet weg of wel.??
Als puppen geen geld meer zouden kosten zou er weinig tot niet meer gefokt worden of wel.?
Voor heel veel mensen is het een leuke bijverdiensten en houd je van ieder nest wel wat over.
Even de nesten waarbij het fout gaat met keizersnee of maar 1 of 2 pups daar gelaten.
Nee ik fok niet puur om het geld ,maar het is wel een leuke bijkomstigheid.
Als ik het puur alleen voor het geld zou doen dan zou ik geen 12 honden houden waarvan 3 niet mee gefokt word.
Dan zou ik mijn reuen ook ter dekking stellen voor iedere teef.
Dan zou ik gelijk met een teef van 1,5 jaar beginnen met fokken.
En dan zou ik ook geen puppen weg geven aan hulphonden scholen .
Maar hier in nederland is GELD een vies woord.
Heel veel fokkers houden hun mond dicht .
En komen als smoes even met een lijst aanzetten wat puppen/nest allemaal kost.
Je kunt zo al een heel wat dingen van je lijstje afstaffelen die niet als eenmalig efgeschreven word maar over de aantal nesten.
Bijvoorbeeld de werpkis ,want je koopt niet bij ieder nest een nieuwe werpkist .
Dat geld ook voor andere dingen zoals handdoeken en kleedjes en warmte lamp.
Het testen van de ouders net zo.
Kun je ook afschrijven over het aantal nesten wat ene teef of reu op de wereld zet.
Showen is niet verplicht en dat schrijf je ok ag op alle nesten en niet op 1.
Daarbij is showen iets wat de fokker leuk vind en meestal als hobby heeft en waarom zou je dat door berekenen.
Dan nog is showen gewoon showen en heeft niets met fokken te maken.
Een goede show hond hoeft niet een goede vererver te zijn.
Je mag max hobbymatig 3 nesten per jaar fokken belasting vrij.
Gaan we even uit van een gemiddelde pup prijs van 900 euro.
Een gemiddeld nest heeft zeg maar een 6 puppen.
Dus 3 x 6 = 18 x 900 euro = 16.200 per jaar belasting vrij in je handje.
En zoals alle fokkers weten heb je geen 16.200 onkosten.
En meestal ook wel meer puppen.
Dan nog krijgen de meeste fokkers nog korting op de stambomen omdat zij lid van de rasvereniging zijn.
En de meeste DA's geven fokkers ook korting omdat het goede klanten zijn en ook weer klantjes aanbrengen.
Daarnaast krijgen de meeste fokkers wel korting op voer van fabrikanten of dierenspeciaalzaken.
Meeste mensen die op bijstands niveau leven moeten met minder doen.
Kees... je hebt gelijk ! Dus dank voor je uitleg, want ik denk niet dat ik de enigste was die het zo las .
het ligt er al aan wat voor testen de fokker heeft moeten doen en dan proberen zij deze kosten wel terug te winnen door de pups iets duurder te verkopen.
ook het ontwormen, chippen, inentingen komen zowizo in bij de kosten van de pups.
sommigen zulle ook iets duurder zetten om toch een klein beetje winst te maken. maar toch iets waar je niet echt van kunt leven dan.
als een fokker een pup met stamboom verkoopt omte overleven moeten ze volgens mij toch zeker 1300 euro gaan vragen per pup en dan pas zulen ze er mss wel van kunnen leven.
bv: ilisha heeft me 600 euro gekost (wat redelijk goekoop is uit zo'n lijn). hierin zit ontwormingen, 2x inentingen (3de moet je zelf betalen), gechipt. de ouders zijn HD, ED, ogen, DNA getest.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Pup met stamboom" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?