hond terug trekken

Waar kan ik niet mee omgaan???

En ik zeg nergens dat je je aanpak moet veranderen.
Ik zeg alleen dat je de verantwoording voor de aanpak daar moet leggen waar die hoort. En dat is bij jou besluit en niet bij de hond die het volgens jou nodig heeft.

applaus

dank je

was voor kitty

haha dat had ik wel door, maar neem hem toch in dank aan

graag gedaan, altijd leuk om iemand blij te maken

Ik ben trouwens nog steeds benieuwd waar ik nu volgens Kitty niet mee om kan gaan

Ik heb even teruggelezen,Kitty bedoelt met haar aanpak.

Ik lees nergens dat ik er niet mee om kan gaan.
Het is een ander inzicht en uitgangspunt.

Als Chula niet luisterd als ik haar roep aan de riem, of als ze trekt, geef ik haar 1 korte ruk.. Dan komt ze wel Snap niet zo goed, waarom dit zielig is of echt niet kan! Chula heeft er echt geen pijn van, en t werkt goed! Want de laatste tijd doet ze t niet eens meer... Afleiden deed ik eerst altijd, maar ze is niet gek... Dus tja ieder zijn opvoeding denk ik.. Maar als je je hondje maar geen pijn doet..

Petra, ik ben toch ook niet van jouw mening hoor!
Het trainen van een hond hangt niet alleen af van het baasje maar ook van de hond. Een baasje traint zijn hond naar het karakter van die hond. Jij mag gerust de zachte aanpak van de aandacht naar mij vragen, proberen maar ik ken enorm veel mensen bij wie dit niet werkt. Nu het is jouw hond en als het bij jou werkt ben ik daar enorm blij mee!
Maar daarom moet je je niet gaan verzetten tegen de mening van iemand anders.
Kitty, ik en nog anderen vinden het daarentegen wel nodig voor hun hond om er kordaat op te reageren.

Conclusie van deze discussie: Iedereen zijn hond en ieder zijn mening over de opvoeding. Alleen als er problemen zijn kunnen we elkaars methodes overwegen en discussieren maar anders blijven we het best onze eigen methode gebruiken als dat goed is voor onszelf EN voor de hond!

Voor Lizet: Lees eens goed deze discussie door en bedenk dan zelf wat voor jouw hond het beste past. Ena ls de ene methode niet lukt zal de andere wel een oplossing bieden! Veel succes!!!

@Jeffe,

Jij mag gerust de zachte aanpak van de aandacht naar mij vragen, proberen maar ik ken enorm veel mensen bij wie dit niet werkt. Nu het is jouw hond en als het bij jou werkt ben ik daar enorm blij mee!

Ik ben daar ook heel blij mee. Nog blijer zou ik zijn als iedereen de mogelijkheid zou bezitten om te ervaren dat het anders kan. Daarom wil ik ook niet alleen discussieren over 'hard' of 'zacht', positief of negatief, met correctie of zonder correctie.
Daar zou je niets aan hebben. Juist de visie er achter kan maken dat iemand geintrigeerd raakt.

Ik ben daarom ook wel heel benieuwd wat jij dan al geprobeerd hebt met wat jij noemt 'zachte' aanpak en wat dus niet werkte.
Ik heb namelijk vele andere manieren ook gebruikt in het verleden en kan dus een behoorlijk plan voor mezelf trekken wat werkt op de manier zoals ik dat graag zie en wat niet.
Ben dan ook benieuwd naar hoe jij wel werkt en wat je visie er achter is. En wat je ervaring er mee is.

Ik denk dat het grootse verschil overigens niet zit in de, volgens jou woorden, zachte aanpak, maar in wat je insteek is en wat je wilt bereiken.
Een 'zachte' aanpak betekent bijvoorbeeld alvast niet dat je niet kordaat optreed.
Ook heb ik er behoorlijk moeite mee te lezen dat mensen de keuze van aanpak bij de hond leggen. "Mijn hond heeft harde of corrigerende aanpak nodig."
Een hond is een instinctief dier die veelal z'n eigen plan trekt. En dus vraagt het veel creativiteit om dan je eigen mogelijkheden zo in te zetten dat de hond liever kiest voor het gedrag in welke richting jij hem stuurt. Dan krijg je meer samenwerking en is overwicht in de vorm van een correctieve handeling overbodig.

Ik bereik met mijn methode dat ik een hond heb die met wat training er vrijwillig voor kiest om liever zijn aandacht bij mij te hebben en mij te volgen en daardoor veel meer rust ervaart op straat.
Natuurlijk mislukt dit wel eens, heej t'is geen robothondje he.
Zou ik gaan corrigeren met korte rukjes aan de lijn heb ik nog steeds niet een hond die vrijwillig z'n aandacht bij mij heeft, maar vanwege de ruk (of de te verwachten ruk) weet dit mag niet, maar heb je daarmee de aandacht of stopt alleen de handeling? En hoe is dit op de lange termijn? De hond kiest al dan niet eieren voor z'n geld en laat bepaald gedrag uit angst voor correctie. Dan is er dus nog steeds geen vrijwillige aandacht bij de 'leider', die vaak een leven lang duurt. Hiermee creer je ook een hoop goodwill bij je hond waardoor en op alle gebieden meer rust kan zijn en ook een ontspannen samenwerking.
En juist deze band strekt verder dan alleen de situatie op straat.

Ik laat jou keuze waar jij voor kiest volledig bij jou en bij wie dan ook.
Maar jarenlange ervaring en veel geprobeerd en geleerd te hebben maakt dat ik een 'drive' heb om uit leggen wat er achter een bepaalde visie steekt.
Je kunt hier iets mee doen of niets, dat is aan ieder voor zich.

Goed gezegd hoor allemaal Petra

Waarom iets anders dan positief trainen,als het werkt!

Elke hond is trainbaar,ze hebben wel allemaal een ander karakter.

Je kunt het zo zien,hoe minder goed je hond naar je wilt luisteren als je bozig blijft roepen en hij komt niet,hoé gevoeliger je hond is!

Als je dan kiest voor een hardere aanpak,dan maak je je hond kleiner,je tast zijn gevoel aan,hij mag niet zijn wie hij is met zijn hondse taal.

Jongens het is een hond!!
Verdiep je er eens in,je hoeft je hond niet te dwingen te pijnigen te straffen.

Het is werkelijk niet nodig!!Voor geen ene hond,echt niet.

En het is niet mijn mening,dat is gewoon een feit.

Maar als mens moet je goed weten wat je thuis hebt!Hoe je er mee om moet gaan ,om de hond dingen te laten doen die jij wilt van hem.

Ik vind het in en in triest dat er nog door zoveel mensen wordt gedacht dat het NODIG is.

Lukt het niet dan is het jou tekort koming als mens,jij hebt je niet goed ingelezen,jij hebt je niet goed verdiept in de hondentaal,jij hebt er geen geduld voor(wordt meerdere malen toegegeven,ook in andere topics),jij hebt er geen tijd voor.

Ga dat toch eens inzien,ik word er gewoon moedeloos van.En bijzonder frusterend dat mensen die de hardere aanpak volgen zich ook blijven verdedigen en achter de door hun gekozen(1940) methode blijven verschuilen.


En juist op dit forum wordt het je allemaal zó goed uitgelegd hoe je het ook kunt doen,maar nee,we blijven maar rukken, trekken,gooien en knijpen,in het belang van de hond.


Zelfs slipketting trekkende MArtin Gaus heeft ondertussen het licht gezien,waarom jullie dan nog niet???????????

Perfect geschreven, Soraya.
Ik sluit me compleet bij je aan!

Mooi gezegd Petra en Soraya, ook ik sluit me hier helemaal bij aan.

De zgn. "zachte aanpak" is een manier van inzicht hebben in je hond, realiseren dat jijzelf de fouten maakt en niet de hond.
Turid Rugaas heeft het ook mooi beschreven in haar boekje help mijn hond trekt. Echt een aanrader, het gaat nl niet alleen om het trekken maar om het totale plaatje.

Ik sluit me volledig aan bij Petra en Soraya.

Maar ik wil er zelfs nog iets verder in gaan. Mijn honden mogen zelf kiezen wat ze doen. En dat doen ze met heel veel plezier. Alleen heb ik er natuurlijk wel voor gezorgd dat ze precies de keuzes maken die ik graag wil dat ze maken. Dat doe ik door de juiste keuze zo aantrekkelijk te maken dat ze er niet over peinzen om iets anders te doen.

Waar het eigenlijk meestal op stuk loopt is dat veel mensen denken dat je bij een positieve aanpak alles maar moet negeren. En dan werkt het inderdaad niet. Negeren is sowieso niet altijd een oplossing en daarnaast kunnen de meeste mensen niet eens negeren. Honden kunnen dat wel. Kijk maar eens hoeveel honden hun baas volledig negeren als hij geroepen wordt. Maar er zijn niet zo veel mensen die dat kunnen bij hun hond.

Veel mensen zoeken nou eenmaal een quick fix voor ieder probleem. En als een hond die aan de riem trekt stopt met trekken als je er een flinke ruk aan geeft dan werkt het in de ogen van veel mensen. Het maakt niet uit of hij het de dag er na weer doet. Alleen heeft hij er dan niets van geleerd. Terwijl je het ook op een andere manier kunt aanleren waardoor hij het helemaal niet meer doet. Alleen kost dat in eerste instantie wat meer tijd en inspanning en dat is voor veel mensen te veel van het goede. Het moet nu meteen. En zoals dat al eerder door soraya gezegd is is dat gewoon niet goed inlezen in wat een hond is en mee gaan met de ontwikkelingen op dat gebied.

Buiten het feit of een ruk aan de riem wel of niet werkt.
Voor de nekwervels is een ruk aan de riem helemaal niet goed.
Honden kunnen hier een nekhernia aan overhouden!

Behalve als je hond een tuigje heeft!
En het is natuurlijk niet zo dat de mensen die WEL kiezen voor t rukJE hun hond pijnigen he.. Dat zou ik zoiezo niet kunnen! Maar t werkt gewoon anders loopt ze gewoon echt niet mee.. En geloof mij snoepjes enzo werken gewoon niet! (misschien dat t nu met de pubertijd te maken heeft)

heb hetzelfde probleem meegemaakt hoe het simpel zeg gewoon zit of blijf de vogel of kat of konijn of eender wat het is. zijn opwinding wacht tot ze rustig zijn en jij ook en wandel gewoon verder greeeeets

leuke reacties allemaal,maar ik weet zeker dat als mijn hond een kat ziet,dat ik hem af moet leiden om er omheen te lopen,hahaha,en in de krant staat,HOND GAAT ER MET BAASJE VANDOOR.dat word het ziekenhuis voor mijn.mij is vertelt dat als de hond een prooi ziet,hij er op af wil,jij gaat stil staan en de riem staat strak.blijf net zo lang staan tot de riem weer slap gaat en dan kan je verder lopen.jij hebt dan gewonnen.

ik vind het niet erg als er tips komen maar laten we wel iedereen in waarde met de manier van je hond opvoeden.
van een corrigerende "tik"is nog nooit iemand gestorven laat staan een hond. zolang er geen pinnen banden of stroombanden worden gebruikt is er niks aan de hand en je hond kan echt wel tegen een stootje maar dat heb ik al reeds gezegd. heb het zowel bij mijn eerste hond als nu bij tank af en toe moeten toepassen en zijn ze bang of vals ervan geworden nou nee dus!
ik vrees dat het een eeuwige duscussie word en ga daar verder geen energie meer instoppen want dan ga ik liever kroelen met mijn tank.ik doe het zo en als een ander het zo wilt doen prima toch.

Prima als dit is waar je voor kiest, die keuze vrijheid heeft en ieder.

Hier wordt alleen ook getracht te laten zien dat het ook anders kan en dat de inzichten tegenwoordig zo veranderd zijn. Zelfs met voorbeelden en achtergrond informatie.

Ik laat jou in je waarde. Ik vind het alleen jammer dat je je hond niet in z'n waarde laat en op waarde schat als je halstarrig op een corrigerende manier opvoed ipv met samenwerking en respect. Methodes waarvan allang gebleken is dat ze veelal achterhaald zijn.

Er is ook nog niemand in dit topic geweest die heeft kunnen uitleggen waarom specifiek het corrigeren wel werkt en de meer positieve aanpak niet. Ook wordt niet gesproken over het doel wat je voor ogen hebt met de methode die je toepast, wat zou je nou echt willen bereiken in de relatie met je hond. Dat zou een hoop duidelijk maken. Ik heb ik elk geval geprobeerd dat wel te doen. nodig, maar niemand kan uitleggen waarom dat zo is.
Natuurlijk zijn er zoveel beestjes zoveel karakters, dat vergt juist ook zoveel uitdagende creativiteit.
En er wordt wel geroepen mijn hond heeft die aanpak nodig, maar nog niemand heeft de moeite genomen om echt duidelijk uit te leggen waarom dat zo is. nodig, maar niemand kan uitleggen waarom dat zo is. Natuurlijk zijn er zoveel beestjes zoveel karakters, dat vergt juist ook zoveel uitdagende creativiteit.
Laten we met wat praktijvoorbeelden komen en die eens tegen over elkaar zetten. Dat kan best heel interessant en leerzaam zijn.

Maar natuurlijk mag je besluiten er geen energie meer in te stoppen.

casussen dus en dan ieder daarmee aan de slag volgens eigen inzichten. lijkt mij wel interessant.

Heel mooi gezegd weer Petra, casussen vergelijken lijkt me idd intressant.

Ik zou het ook weleens willen zien (nouja niet echt maar theoretisch), hoe "men" met de tik en rukmethode Lola, (een hond die als ze het niet vertrouwd echt niet te bang, of juist te bang, is om te bijten), zover had gekregen zonder dat ze helemaal alle vertrouwen in mensen zou verliezen, tot de lieve hond die ze nu is. (hmm is dat een goede zin?)

Ik ben me er eigenlijk zeker van dat ze alle vertrouwen in mensen verloren zou hebben en zou gaan grommen en happen en vervolgens maar weer herplaatst zou worden of nog erger. Zoals zovele onbegrepen honden.

Mijn zinnen waren ook niet meer helemaal correct als ik.....tijd voor nachtrust

Maar die casussen topic vind ik echt een heel leuk plan. Voor wie wil. En dan het liefst met mensen vanuit verschillende invalshoeken.

Sleep well

ik heb niet alles gelezen. Maar wat mijn bevindingen en mening zijn: de riem is niet het enige contact wat je maakt. Dus als Pippa trekt. Zeg ik niet zo trekken en probeer contact te maken. Dichterbij te komen en tik haar dan op der lijfje aan. Pip ga eens zitten? Hijg hijg....rust nu. Als ik aan der nekje ga trekken wordt dat nekje alleen maar eummm gepijnigd en daarna inmuum voor mijn gesleur denk ik. Ik geef dus wel eens een por: korte druk achter der voorpoot: he pip doe eens niet. Daar is ze zeeeeer gevoelig voor. Ik corrigeer dus niet met mijn lijn. Wel lichamelijk. En zeer wel met gebaren. Als Pip mijn stem hoort kijkt ze naar mij omdat ik alles met gebaren verduidelijk. Dus sttt vinger voor de lippen en boos kijken bij herrie schoppen. Nee knikken bij trekken. hand op en neer bij kalmer en rustig aan. Pip is er super gevoelig voor. En geloof me deze pup heeft soms erge haast en enthousiasme om bij knijntjes te komen. Haar kalmeren is echt niet simpel En ook wel lullig soms dus dat gaat met joh kom eens hier ga eens zitten en hand op legging pure reikie!En als ik geduld verlies omdat ze me sleurt met der kleine lijffie en gewichtje een por. Dat komt zelden voor gelukkig

En ruk geven? Nee, dat is niet nodig. Maar je kunt wel spanning op de lijn zetten en de hond dan met een rustige zijwaartse beweging uit balans trekken, waardoor deze gedwongen word de fixatie op te geven. Zodra de hond uit balans is en niet meer staart naar de vogel of andere hond, meteen de aandacht vragen. Dat kan met een commando voor de aandacht, of een commando als "hier". Natuurlijk uitvoerig belonen hiervoor.

Op deze manier kun je de hond leren wat voor gedrag je wél van haar wilt zien in zo'n situatie.

Kom ik weer....

Jip is een kattejager...pffffffffffffffff

Ik heb hem getraint met een beetje de methode van Turid en een beetje van mezelf.

En geloof het of niet tegenwoordig spot hij en kat,
zet iets spanning op de lijn, ik klak met m'n tong en hij richt zich weer op mij. Dat koppie piept nog af en toe wel naar de kat bij het doorlopen, maar doorlopen met slappen lijn en jippie spiedend naast me, klak ik nog eens heb ik direct weer zijn aandacht.

Ik had dat maanden geleden niet durven dromen