wat doen we verkeerd?????

hallo allemaal,

ik heb het volgende probleem.
Als we gaan lope kan Mushu altijd los bij ons in het natuurgebied. dit ligt 100m van mijn huis.
We lopen er aa de riem heen, en moet ze ook netjes volgen.

Als we andere honden tegenkomen die aangelijnd zijn gaat mushu ook altijd even aan de lijn, want waarschijlijk is het niet voor niets dat die andere vastzitten.

Maar als de ander ook losloopt laat ik mushu ook altijd loslopen.
Zij heeft nog nooit lelijk gedaan tegen een andere hond, maar ze wordt 6 van de tien keer wel lelijk opgejaagd zodat ze bij mij steun komt zoeken, of ze vliegen er meteen bovenop met een dikke grom en vallen dan in 1 keer naar haar uit.

Het is ook niet met alle honden, maar ik vind het wel vreemd, dat het zo vaak gebeurd, hebben we dan net pech dat er veel minder sociale honden lopen, of doet mushu iets verkeerd?
(in mijn ogen namelijk niet)

Ik zal even kort omschrijven wat er gebeurt als mushu een andere loslopende hond tegenkomt.
Ze loopt er niet recht opaf, maar benaderd schuin, ze houdt haar kop laag, en oren naar achter(niet plat) ze kijkt de andere hond niet aan, en laat zich eerst besnuffelen door de ander, vaak eindigd dit snuffelen, in een aanval van de ander.
waarop mushu wegloopt, toch zoeken die andere honden haar dan weer op en vallen weer uit. daarop rent mushu weg, en gaan ze erachteraan. daarna zoekt ze steun bij mij waar ik zo neutraal mogelijk op reageer, maar wel inmiddels de andere baas heb verzocht de hond aan te lijnen.
Oja Mushu is 10 maanden en een teefje.

sorry voor het lange verhaal, met vind dit een beetje zielig worden voor haar.

groetjes Michelle

niemand een idee

hallo,

inderdaad heel erg vervelend. volgens mij wat jou hond vertoond is goed. misschien iets te onderdanig. kijk je wel eens op national geografic naar''dogwisperer'? misschien is dat een tip. daar komen zoveel verschillende dingen in voor. echt vreselijk boeiend.
succes!!!

Hmm,, dit is inderdaad wel raar. Hoe je Mushu beschrijft lokt hij niets dominants uit! juist het tegenovergestelde..
Het kan zijn dat je inderdaad de pech hebt en dat die andere hondjes gewoon minder sociaal zijn..
wel vervelend!!

Maar je zegt dast de andere honden pas ''aanvallen' wanneer ze al snuffelen!
Valt er dan tijdens het snuffelen iets voor?? veranderd haar lichaamshouding dan ineens? of behoud ze juist een onderdanige houding?

Zoals je het beschrijft stelt ze zich onderdanig op, maar de exacte situatie en signalen laten zich natuurlijk moeilijk exact beschrijven.
Misschien kun je het eens filmen.

Het zou goed kunnen dat ze toch behoorlijk wat onzekerheid uitzendt met ambivalente signalen en dat de andere honden hier op reageren.

Ik zou in elk geval voorkomen dat ander honden haar kunnen opjagen. Je kunt hier zelf ook een rol in spelen door te bufferen, dus als je ziet dat het contact niet soepel verloopt ertussen gaan staan en eventueel de andere hond wegsturen.

nee ze behoud die onderdanige houding tot de andere hond een signaal afgeeft dat ze ook kan snuffelen of dat ze willen gaan spelen.
Mushu zal niet het spel eerst beginnen, behalve met honden die ze al goed kent.
maar al ziet ze ze elke dag, ze stelt zich wel eerst onderdanig op, maar start daarna zelf wel het spel

Je kunt ook zelf kordaat doorstappen of weglopen, ze zal je vast gaan volgen.

ja als het te ver gaat dan ga ik er ook wel tussenstaan, maar ik wil haar ook niet teveel betuttelen met andere honden, anders heb ik het idee dat het juist goedkeur dat ze bang is, dat wil ik ook niet, maar ik wil ook niet dat ze aangevallen wordt. dus ja ik blok het wel als ze willen gaan jagen, ze zoekt mij dan ook op en gaat bij me zitten, ik stel haar dan niet gerust, maar probeer de andere hond wel weg te sturen.

klopt heb ik ook gerpobeerd ze volgt me altijd als ik doorloop, maar die andere hond ook, en die loopt dan zover bij zijn baas vandaan en geeft niet gauw op. en blijft snauwen en uitvallen

Ik moet zeggen dat dit verhaal wel een beetje bekend klinkt, het gebeurt mijn hond ook nog wel eens.

Hoe jij Mushu beschrijft als je andere honden tegenkomt, zo doet mijn hond ook. Ik weet dat de kop laag, oren in de nek, laten besnuffelen, een teken van onderdanigheid is.

Dat ze zo vaak wordt aangevallen weet ik niet waarom dit is, mijn hond wordt meestal niet aangevallen, wel merk ik dat de andere honden heel vaak proberen te spelen, maar hij gaat hier nooit op in. Honden kunnen dan vaak wat opdringerig worden, dit vind hij ook niet leuk. Komt af en toe ook naar mij toe en springt tegen me op, om steun te zoeken denk ik? Dus wel een beetje hetzelfde.

Ik denk dat het gewoon een onderdanige, onzekere hond is. Mijn hond is dit namelijk ook en daarbij ook nog erg onderdanig.
Ik merk dat mijn hond veel steun van mij nodig heeft met bepaalde dingen.
Is ze in huis ook wat onzeker, onderdanig enz.?


Misschien zien de andere honden die onzekerheid en reageren daarom zo op onze honden? Ik weet het ook niet, maar ben er idd wel benieuwd naar!
Trouwens, zoals ik het lees, doe je niks verkeerd hoor! Het gebeurd bij mij dus ook en ik herken veel in je verhaal!

nee ze is thuis niet onzeker, en onderdanig, ze accepteerd mij als leider, maar ze is heel vrolijk en nooit angstig, als de katten met haar spelen, doet ze vrolijk mee, en laat dan ook niet over zich lopen,

Oh ja, als de andere honden wat te ruw en gaan uitdagen, ga ik er inderdaad vaak tussenstaan. Hij gaat dan achter mij staan/zitten en ik stuur de andere hond weg. Dit werkt wel erg goed, als ik de andere kant oploop, werkt het ook heel goed (mits de andere hond achter ons aankomt natuurlijk).

Het tussen komen heb ik idd gezien van Cesar Millan, the Dogwhisperer, hij zei dat het goed is dat jij, als roedelleider, de situatie oplost. Ik merk ook dat als ik het niet oplos, het eindeloos doorgaat tot de andere hond ermee ophoudt. Mijn hond zal nooit van zich afbijten...!

Interessant topic, ik herken mijn hond er echt heel veel in!

volgens mij vertoond je hond het gedrag van ik wil geen ruzie zoeken maar ik zal me zeker niet laten doen (doordat die schuin en met oren plat ernaartoe gaat) en omdat ze wrs een bepaalde lijfgeur afstoot dat de andere honden niet echt waarderen. dit kan mss betekenen dat er toch enig dominantie zit, of heel onderdanig waardoor de andere honden zich groter kunnen maken en die macht ook zal gebruiken. want ze voelen zich sterker.
10 maanden is erg jong en is inderdaad al veel aangevallen geweest, het is natuurlijk niet correct van die andere geleiders dat zij hun hond zo loslaten dan.
maar moet je wel oppassen ons sadira is op die leeftijd ook door verschillende honden aangevallen geweest en net zoals jij meld, maar zij is wel een dominante maar als toen ze nog pup was en andere honden kwamen naar haar om te snuffelen deed zij ook de houding schuin oren vlak naar achteen en zich laten besnuffelen waarna die andere haar aanviel, en nu is ze 3 jaar en is zij niet vies van een partijtje vechten met een andere hond waardoor ik haar altijd aan de lijn zal houden als ik iemand passeer met een hond.

Mijn hond is thuis ook niet onzeker, wel onderdanig!
Hij speelt wel heel veel met de andere hond etc, het lijkt wel of mijn hond buiten en met de omgang met andere honden gewoon onzeker en verlegen is en zich thuis gewoon op z'n gemak voelt.

ok dat is ook interessant, wat ik dacht altijd dat een hond die schuin naderde geen confrontatie wilde, maar dat ze dan juist recht van voren aan lopen om te laten zien dat ze echt niet aan de kant gaan.

De houding is ook 1 van niet de confrontatie frontaal aan willen gaan, maar er kunnen nog tal van ambivalente signalen zijn die nu voor ons niet duidelijk zijn. Een kleine blik, een net iets te provocerende houding....

Ook wat hierboven geschreven wordt, lichaamsgeur bijvoorbeeld. Jip schijnt erg veel stressgeur af te scheide, voor mij niet waarneembaar, maar voor andere honden wel.

ja dat zou nog kunnen, dat ze andere signalen afgeeft die voor mij niet zo heel duidelijk zijn.
maar zouden honden onder elkaar dan ook tegenstrijdige signalen afgeven?

Daarbij is het ook nog zo dat een hond die stresssignalen afgeeft en een lage lichaamshouding aanneemt vaak provocerend werkt op een andere hond en vaak een target wordt!

Ja dat gebeurt heel veel.
Bijvoorbeeld staart hoog is een zeker signaal, oren naar achteren is een wat meer terughoudend signaal. Veel honden laten dit zien als ze ergens in geinteresseerd zijn/er naar toe willen , maar niet goed durven (of omdat het spannend is, of omdat ze weten dat de baas dit zal gaan corrigeren). Dit heet ambivalent gedag. Ik wil wel ik wil niet.

Mijn hond heeft soms een hoge staart en oren naar voren, maar heeft daarbij een voorpootje op. Niet helemal zeker dus, wat het heffen van het voorpootje is weer een onzeker signaal.

of spanning

ze laat een hele onderdanige en onzekere houding zien. zover ik weet zijn er honden die daar op reageren. ze voelen dat zij zich heel onzeker opsteld en worden denk ik daar door ook onzeker dus jagen ze haar weg.

ik denk dat je die soort aanvaringen uit toch uit de weg moet gaan. mischien wel bij haar gaan staan zodat ze wat meer zelfvertrouwe krijgt en proberen haar alleen met honden te laten kennis maken waar je zeker weet dat ze niet op haar donder krijgt.

Ik herken dit wel. Maar dan anders. Jente wordt ook regelmatig 'aangevallen', dit wijdt ik voornamelijk aan haar angstige houding. Op de één of andere manier nodigt ze uit om 'prooi' te zijn. Omdat dit een karakter eigenschap is van Jente heb ik mezelf aangeleerd haar op te tillen als er 'jagers' aan komen. Het zijn namelijk ook vaak dezelfde soort honden (Duitse staanders/ Weimeraners/ Rhodesian RB/ Dalmatiër)

Een 'foute' houding lokt reactie uit, helaas. Kijk maar naar onszelf! Iemand die standaard niet vrolijk genoeg kijkt wordt vaak door anderen als 'chagerijn' bestempelt. Bij honden is dat volgens mij niet anders... enkel de natuur.

Jip wordt ook erg vaak gestalkt en/of opgejaagd, juist omdat hij target is. Mooi uitgelegd Annelies.

ok maar optillen heb ik haar nooit gedaan, en nu zeker niet mevrouw weegt 30 kilo, dus nee ze blijft op de grond, maar ik zal haar proberen wat assertiever te krijgen, want ze weet heel goed dat zij de baas niet is thuis.
kan ik haar zelfvertrouwen wat verhogen door bijvoorbeeld haar 1 keer in de zoveel tijd wel een keer een trekspelletje binnen te laten winnen?
of zou dat niet uitmaken, en wordt ze dan alleen maar zekerder lees dominanter naar mij toe??

pff ik zie dat er al een hele verhaal voor af is gegaan sorry had ik niet gelezen

ik denk dat je haar in de omgang met honden wat zekerder moet gaan maken. mischien valt de omgang met jullie wel heel erg mee en heeft ze dit juist meer met honden.
ik zou in iedergeval haar bij staan als dit gebeurd zodat ze weet dat ze neit alleen staat. ook zou ik haar alleen met leuke hondjes die deze gedrag niet vertonen laten omgaan.
want elke keer dat ze weg gejaacht word is een bevestiging dat die honden toch wel eng zijn

Wanneer moet je dan wel je hond bij staan en wanneer weglopen. ik heb het juist het advies gekregen loop weg.
Al uit bodi maar dat is inmiddels wel bekent zijn onzekerheid anders dan Mushu.

@ Michelle: Ha ha... dat was ook niet mijn tip aan jou hoor, dat optillen dan... Precies wat Asha zegt, je kunt haar 'dekken' door bij haar te staan, of bij voorbaat haar al aan te lijnen als je de 'boosdoeners' aan ziet komen.

Spelletjes tussen haar en jou zullen niet helpen. Jullie zijn tenslotte al goede bekenden . Het gaat juist om die 1e kennismaking, tussen 2 vreemde honden, die niet altijd goed gaat toch?

ja meestal zijn het vreemde honden, maar ook wel eens dezelfde, waarvan de eigenaar blijft zeggen dat zijn hond niets doet tegen anderen, maar die van mij toch pakt.
En ik blok die andere honden ook wel als ik zelf zie dat ze niet vriendelijk naderen, maar soms loopt ze wel eens net de bocht om dat ik het niet zie, en ik weet inderdaad 100 procent dat ze een ander niet aan zal vallen, maar als ze vaker aangevallen wordt, en ze is straks een jaar of 1,5 a 2 dan wil ik niet dat ze het ineens zat is en dan wel in de aanval gaat, want het is nu echt een schatje met anderen, zowel grote honden tot de kleinste