"mensenvlees"

hallo,

ik heb net lotgering vlees voor mijn hond gehaald en ben erg benieuwd. eerst even de carnibest opmaken en dan vlees met een beetje pens en 1 x in de week zalm.
maar ik ben een beetje aan het lezen en dan lees ik over rundergehakt of kipfilet. Bedoelen jullie daarmee het vlees wat wij mensen eten? gewoon een kipfileetje? en moet je dat dan koken of rauw geven?
en nog een vraagje: 1 a 2 % van het lichaamsgewicht lees ik als het over de hoeveelheid voer gaat. is dat per dag of per portie?

bdankt weer!

Hallo,

Met rundergehakt en kipfilet wordt inderdaad vlees dat bedoeld is voor menselijke consumptie bedoeld. Vlees kan je het beste rauw geven, koken kan je beter niet doen. 2% van het lichaamsgewicht wordt aangeraden wanneer je vers voert, dit is per dag. Deze hoeveelheid verdeel je dan in het aantal gewenste porties. Dit is echter een richtlijn: als je merkt dat je hond aan de dunne kant wordt, geef je wat meer, wanneer hij/zij dikker (te dik) wordt geef je wat minder. Succes!

dat is u net de grootte vraag b ij vele kvv
vlees voor menselijke consumptie war bedoelen ze daarmee is it dan het vlees wat wijzelf ook eten dus hetgeen je in de winkel ziet liggen of is dat hetgeen wat ervan overblijft als ze versnijden wat vroeger dan in de vuilbak belande

van lotgering heb ik begrepen dat ze voornammelijk de zenen gebruiken in hun kvv persoonlijk vind ik dit minderwaardig spiervlees

oh laat ik nu net denken dat lotgering vlees goed vlees is als ik zo het forum doorlees. ik heb weinig verstand van vlees dus ik weet niet goed wat zenen zijn.
ik las ook iets over shaweca, zinno als je er verstand van hebt, ken je dit?
en wat vind je daarvan?
en carnivoer?
dank alvast

shaweca is een goede kvv om bij te geven maar niet als hoofd kvv in mijn ogen
zelf raad ik aan om een merk of 3 kvv te nemen één duurdere waarbij je afwisseld met 1/2 goedkopre
carnivoer lijkt me ook een prima kvv als hoofd kvv
met shaweca en lotgering erbij zit je goed

zelf als ik kvv geef geef ik 500 gram van tinlo barf menu,alaska of lupa kvv s'morgens en s'avonds geef ik dan nog eens 250 gram van haaks barf of shaweca
afhankelijk van wat ik s'morgens heb gegeven
als ik s'morgens lupa geef geef ik s'avonds haaks barf
en als ik s'morgens tinlo of alaska geef dan is het s'avonds shaweca

@ Jaap, hier ook een deels lotgering voerder (2 dagen in de week de rest NRV) en hier gaat het erg goed, geen klachten.

Je kan idd rundergehakt en bv kipfilet of drumsticks voeren als je op kvv zit.
Rundergehakt valt onder spiervlees en drumsticks bevatten spiervlees en bot. Bij de laatste geef je bv wat orgaan bij en je hebt een complete maaltijd.

Voor een grotere hond wel duur, maar als hier de gehakt in de aanbieding is dan slaa wij die wel in voor Mexx.

Lotgering is wel goed qua verhouding speirvlees, orgaanvlees en bot. Op zich een prima KVV hoor. De duurdere KVV's zullen wellicht wel kwalitatiever vlees gebruiken. Kipfilet en rundergehakt in de aanbieding bij de supermarkt geef ik ook wel aan Bodhi (ik stel zelf samen, NRV). Als spiervlees.

begrijp ik nu goed dat lotgering qua kwaliteit niet zo goed is?
ik gaf mijn hond carnibest biologisch maar ik dacht dat lotgering nog beter is uit de meldingen op het forum.
kan ik dan beter carnibest geven of carnivoer dat lijkt nog wel beter te zijn.
moeilijk hoor om een goed stukje vlees voor mijn beestje te vinden

Lotgering is beter dan Carnibest, Carnivoer is beter dan Lotgering. Lotgering is prima om te geven hoor, ze hanteren goede verhoudingen. Een prima kwaliteit KVV. Alleen Carnivoer zal qua spiervlees beter spiervlees erin doen (minder pezen). Je hebt het vlees wat je voor mensen in de winkel kunt kopen en je hebt de restjes vlees daarvan. Als dat in de KVV gaat, is daar niets mis mee voor een hond hoor. Als je het vlees wilt hebben dat in de winkel ligt (dus supergoede kwaliteit), dan kun je voor een dure KVV als Carnivoer gaan. Maar dit is echt niet nodig - Lotgering is een prima stukje (gemalen) vlees om te geven aan de hond.

Ik woon in costa rica en hier hebben we niet zo iets als lotgering of carnibest en noem maar op! Alleen brokken voor de hond van verschillende merken, eukanuba, propac, lams, purina! enz.
Nu is mijn vraag ik wil graag mijn honden vers vlees geven maar kan ik gewoon vlees bij de slager halen wat wij ook eten? Het vlees is hier niet zo duur als in nederland! En wat geef ik dan?

Kip?
Rund, lappen, maag, lever, hart? Ja en je kan hier echt alles krijgen bij de slager de hele koe als je wilt! Jakkes!!!

Ik heb echt geen idee!
En moet ik er dan ook rijst bij geven en groentes?

Dank je
Geertje

Geertje:

Als je slager hele dieren heeft liggen en het is niet duur én je hond is niet allergisch voor bepaalde diersoorten dan zou ik gewoon hele konijnen/kippen/zalm(markt)/eend kopen.
Kan je hond lekker knagen.

Even kijken hoeveel je hond mag,beetje verdelen van bot/orgaan/spiervlees/bot.En anders alles op laten eten en 1 of 2 dagen rust (geen eten dus,want hij kan teren op wat hij in 1 keer opgegeten heeft)

Groetjes soraya&Mila

Je kan alles geven behalve varken.
Begin met zachtere botten van bv kip en konijn voor je hardere botten voert. En houd goed de procenten aan van barf of NRV.

Als ik rock's vlees geef kook ik het altijd kip lever, maagjes enz ( boven 80graden ) om bacterie te doden...krijgt hij niet zo dikwijls daar ik meer voorstander ben als dagelijkse voeding brokken . Kippen beenderen helemaal al niet , kan gevaarlijk zijn daar dit makkelijk splinterd ( oppassen voor de maag zeker ), heb op kippe fabriek gewerkt , gekookte kip ontdoen van vlees , telkens ik per ongeluk sneetje had begon dat te zweren , ( in kippebot zit veel bacterie )en die is hoe zou ik het zeggen hardnekkiger .
Grtj. Ivonne en Rocky

Geertje, je kunt zeker vlees geven van de slager of uit de supermarkt of van de markt.
Je moet dan wel een menu hebben voor je hond.

Hoe oud is je hond en hoe zwaar? En wat kun je allemaal krijgen?

Het menu moet bestaan uit ten minste 4 diersoorten per 2-3 weken. Alles behalve varken mag. En het menu moet bestaan uit bepaalde percentages spiervlees, orgaanvlees en bot.

Botten van gevogelte mogen gegeven worden (m.n. nekken, rugstuk, poten/vleugels en karkas wordt gegeven). Botten van schaap en geit mogen gegeven worden als het om de zachtere botten gaat (strot, rib, nek). Geen dragende botten. Van grote dieren zoals rund en paard wordt strot gegeven, meer als tussendoortje eigenlijk dan als echt bot. Van grote dieren wordt verder geen bot gegeven, omdat de botten te hard zijn. Van wildvlees kun je ook bot geven, zoals hert (nekken en rib) en haas/konijn (rugstuk, karkas, nekken).

Orgaanvlees: hart, lever en nier is belangrijk om te geven. Van nier en lever niet teveel (50 gram per 10 kg lichaamsgewicht van de hond). Pens is ook gezond om te geven. Dit mag je 1-3x per week als complete maaltijd geven. Long e.d. kan ook, maar dat wordt meestal als beloning gegeven/tussendoortje.

Spiervlees is al het vlees dat geen orgaanvlees is en geen bot. Dus eendenvlees, geitenvlees, lamsvlees, rundvlees/rundergehakt, kippenvlees/kipfilet, hertenvlees, konijnenvlees, kalkoenfilet, etc..

Als je hulp nodig hebt met een menu, roep maar!

Meer te lezen op http://www.voernatuurlijk.nl/forum/index.php

Hoi,

Bedankt voor de reakties, ik lees wel veel verschillen over de kip! de een zegt kan wel de ander zegt kan niet! Dus is een beetje moeilijk bepalen wat ik met die info moet doen!

Verder heb ik een hond van 1,5 jaar zij weegt nu 20 kilo en is van een grote slanke ras soort ( eigenlijk geen ras maar een ix van van alles)

De andere is een labrador pup van 3,5 maand zij heeft de neiging om alles in een x weg te schrokken en daarom ben ik een beetje huiverig voor t geven van botten!

En ja Angela misschien zou jij me kunnen helpen met t samen stellen van een menu?!

Ik kan hier krijgen alles wat aan organen zit in de koe, schaap, kip!
Verder hebben ze hier geen paard, hert, geit

ik ga hier even verder want het paste niet op 1

Pens is ook een moeilijk verhaal want dat verkopen ze alleen uitgewassen! ivm dat de mensen daar hier een soort soep van koken! Jakkes!

Eend kan ik krijgen maar dat is moeilijk en duur!

Verder vraag ik mij af of ik er ook rijst, olien, zaden, groenten, yoghurt, kaas enz bij moet geven want dat heb ik her en der wel gelezen?

Groetjes Geertje

Hier leven ze op lotgering. Gaat helemaal super! Kan niet anders zeggen..

Geertje bedankt voor de informatie. Ik zal een menu voor beide honden voor je maken. Misschien kun je voordat de pens wordt uitgewassen vragen om vuile pens. En wellicht zijn daar nog andere diersoorten te kopen dan kip, rund en schaap? Anders doe je het met die soorten, eventueel met vis erbij als je dat kunt krijgen.
Als je grote lappen vlees geeft, moet de hond veel meer snijden en scheuren om het naar binnen te werken. Dat kan voor je pup nog wel eens werken. In het begin zal hij misschien alles opschrokken en overgeven, maar als hij ouder is, leert hij wel te snijden. Zeker bij bot moeten ze snijden, want dat kan niet in 1x op.

Geertje, hoe zwaar weegt je pup?
Rijst is niet nodig. Af en toe een klein restje kan, om demaag- en darmwanden schoon te schrapen. Groente/fruit mag (geen ui, prei, druiven en pitten van vruchten), zaden/noten mag ook (heeft ook de functie van het schoonschrapen van de maag- en darmwanden). Kaas kun je als beloning gebruiken. Bij de voeding hoef je geen kaas te geven. Elke dag een beetje yoghurt of karnemelk en 3x per week een teentje knoflook (pup een half teentje) werkt preventief tegen vlooien en teken.

Hier is alvast een menu voor je volwassen labrador:

Labrador
1 jaar / 20 kilo = 2% van het lichaamsgewicht aan voeding per dag (=400 gram)
1 Dag pens
1 Dag vis
5 Dagen NRV = 2000 gram
Spiervlees 60-70% = 1200-1400 gram
Orgaanvlees 15-20%= 300-400 gram
Bot 15-20% = 300-400 gram (botvlees=600-800 gram)

Botvlees is bot met spiervlees eraan. Een gedeelte van het spiervlees zit dus om het bot heen.

Dag 1: 400 gram pens
Dag 2: 200-270 gram botvlees (nekken) met 100-130 gram orgaanvlees (hart)
Dag 3: 400 gram vis of 400 gram spiervlees
Dag 4: 200-270 gram botvlees (karkas) met 100-130 gram orgaanvlees (lever)
Dag5: 400-500 gram spiervlees
Dag 6: 200-270 gram botvlees (vleugels/poten/rib) met 100-130 gram orgaanvlees (nier)
Dag 7: 400-500 gram spiervlees

Qua bot kun je eerst nekken uitproberen of kleine kipkluifjes. Die zijn zacht. Als dit goed gaat, kun je vleugels/poten geven en als dat goed gaat, rib en karkas. Die laatste zijn botten voor gevorderden.
Als je geen vis kunt krijgen, kun je die dag spiervlees geven.
Ik zou op de vleesbot met orgaanvleesdagen dan sowieso 270 gram botvlees geven en 130 gram orgaanvlees. Afronden mag .

De 400 gram per dag is een richtlijn, dus je moet even kijken of je hond het hier goed op doet. Het kan zijn dat hij wat meer of minder nodig heeft.

- Spiervlees: kipfilet/kippenvlees, rundvlees, rundergehakt, lamsvlees, schapenvlees, spiervlees van vis (bijvoorbeeld zalmmoot), vlees van andere dieren (eend, konijn/haas, etc.)
- Orgaanvlees: hart, lever en nier van kip, rund, schaap of ander dier
- Bot: kippennekken, kippenkarkas en kippenvleugels/kippenpoot, lam- of schapennekken, lam- of schapenrib met vlees vlees eraan. Bot van ander gevogelte mag ook. Geen dragende botten van lam/schaap/rund of ander groot dier. Geen botten van hele grote dieren zoals rund, behalve strot (dit is meer een snack om te geven)
- Pens: lam- of schapenpens. Liefst dus vuile pens,dus hopelijk kun je het afhalen voordat het is schoongemaakt
- Vis: hele vis, m.n. vette vis.. Voorbeelden van vis om te geven: zalm, makreel, tonijn, sardines, haring, forel. Verse vis eerst 1-2 weken invriezen i.v.m. parasieten op de vis. Diepvriesvis mag je zo geven als het ontdooid is

Probeer 4 diersoorten (exclusief vis) te voeren. Hopelijk kun je nog wat andere vleessoorten daar krijgen.

Ik hoop dat het daar hygienisch is qua vlees, anders eerst het vlees invriezen 1-2 weken en dan pas geven.

Hoi bedankt voor de info ik ga ermee aan de slag!

Het vlees wat ik haal is wat ik ook eet! Dus denk dat t wel hygienisch is!

Is t handig om, als ik vlees haal het door de gehaktmolen te laten halen? En dan daarna thuis in hapklare zakjes invriezen?

Geef ik de vis met graten, kop enz. en al?

En hoe ontdooi ik het best, in de magnetron op ontdooi stand of gewoon avond tevoren uit de vriezer halen en in de koelkast leggen?

Voer ik 2 kleine porties per dag of in een keer de 400 gram? Dus 1 x voeren?

Groetjes Geertje

Kan ik ook kippenpoten voeren?

Is t ook voldoende om alleen kippennekken ( naast orgaan, spiervlees en vis ) te voeren of hebben ze ook echt ander bot nodig?

Groetjes

Ja kippenpoten kun je ook voeren. Samen met kippennekken. Ik zou ook karkas geven omdat dat meer bot bevat. Maar anders kun je 2x kippennekken doen en 1x kippenpoten.

Ik heb zoveel domme vragen! Pfff word moe van mezelf krijg t gewoon nier duidelijk in mijn hoofd!

Angela jou berekening voor Pasha is ok en daar ga ik maar mee beginnen! Maar nu Luca nog ik heb uitgerekend dat ze 3500 gra p w moet krijgen terwijl ze maar 10 kilo weegt dit omdat ze pup is en in de groei!

Maar als ik dan de pens dag eraf haal en de vis dag ook krijg ik gekke waardes de ene dag eet ze meer dan de andere!

Groetjes

Ja de ene dag meer dan de andere dag is niet zo erg. Je kan ook weer extra 100 gram snijden bij een bepaalde dag, maar da's niet zo handig. En als je dan meer geeft, krijgen ze weer teveel bot en orgaanvlees binnen.

10 kg. Een pup mag 5% tot 4 maanden, van 4-7 maanden 4%, van 7-10 maanden 3% en vanaf 10 maanden 2%.
Nu mag je pup nog 5%, maar je kunt ook voorbereiden 2 weken en dan 4% geven, da's misschien makkelijker.
Dan zou je op 400 gram per dag komen en kun je hetzelfde menu aanhouden als je andere hond. Je moet de pup wel elke week wegen en de hoeveelheden een beetje aanpassen.
Wil je dan 7 dan NRV zonder vis en pens?

7x400=2800 gram per week
Spiervlees 1680-1960 gram
Orgaanvlees 420-560
Bot 420-560gram

Dag 1: 260-300 gram botvlees (kippenpoten) + 100-140 gram orgaanvlees (hart)
Dag 2: 400 gram spiervlees
Dag 3: 260-300 gram botvlees (kippennekken) + 100-140 gram orgaanvlees (lever)
Dag 4: 400 gram spiervlees
Dag 5: 260-300 gram botvlees (kippenpoten) + 100-140 gram orgaanvlees (hart)
Dag 6: 400 gram spiervlees
Dag 7: 260-300 gram botvlees (kippennekken) + 100-140 gram orgaanvlees (nier)

Hoi

ben ik weer even!
Bedankt voor je reactie!

Eend is hier heel duur heb wat gevonden uit de diepvries ( hele eend) maar die kost mij $ 30 is een beetje aan de dure kant zou ik misschien wel 1 x in de maand ofzo kunnen doen maar dan wordt t meer een extraatje!

Konijn heb ik gevonden maar is ook vrij prijzig( 1 x per week kan ik mij dat wel veroorloven, er zit wel altijd stukje karkas aan), lam hebben ze wel oook vrij prijzig eigelijk het enige wat goedkoop is is kip, rund, kalkoen en vis!

De pens wordt ook al een probleem want dat mag hier dus niet vuil verkocht worden volgens de wet! Mijn dierenarts heeft wel gedroogde pensstukjes maar ik weet niet of het zinvol is om dat 1 x in de week 400 gr van te voeren! ( misschien als ik ze in de week leg ofzo zodat ze weer wat zachter zijn?) Ook heeft ze gedroogde staartstukjes of ruggewerveltjes van een of ander beest! als t geen varken is mogen ze dat dan hebben?

Groetjes

Je kon toch ook schaap krijgen?
Dan zou ik kip, rund, schaap en kalkoen geven. Dan zit je ook aan 4 diersoorten. Eend zou ik dan niet geven als dat zo superduur is.
En anders geef je 3 diersoorten, als het niet anders is. En eventueel schone pens dan maar. Konijn kun je idd ook geven. Organen of nekken of karkas zal niet worden verkocht voor mensen, dus ik zou vragen of ze dat voor je willen achterhouden. Of ze vragen waar ze het konijnenvlees kopen, zodat je eventueel naar die persoon kan gaan.

Ik zou het trouwens niet door de gehaktmolen doen. Dit kun je wel 2 weken doen, zodat de hond went aan het eten van vlees. Maar daarna liever lappen vlees geven, zodat hij zijn tanden goed reinigt.

Gedroogd vlees mag je hond zeker hebben. Dit is niet echt onderdeel van de voeding, maar wordt meer als tussendoortje of beloning bij het trainen gebruikt.

Pff vandaag bij de dierenarts geweest met mijn kudden honden en katten en allemaal weer goedgekeurd behalve Pasha die blijkt nu weer sarna ( schurft ) te hebben dus weer 2x per week wassen enz!

De dierenarts was niet blij toen ik haar zei dat mijn honden rauw eten!!! Ze zei "you want them dead?"
Dus nu weer onzeker of ik t allemaal wel goed doe! En niet maar gewoon Pro Pac moet gaan geven ofzo, maar ik zei haar dat ik dit nu een maand ga proberen en dan kijk hoe ze het er op doen!

Ik ben idd een beetje bang voor t voeren van botten! Luca die schrokt t naar binnen en kauwt er in het geheel niet op! Dus ben ik bang voor perforatie en verstopping!

Naja we zien wel hoe t loopt!

Dierenartsen zijn niet geschoold in rauw voeren. Ze zijn de brokkenpraatjes van vertegenwoordigers gewend.
Honden kregen voor de jaren 60 nooit brokken, altijd vlees en tafelresten. Dus er is niets mis mee .
Met bot moeten ze wel snijden, want dan kunnen ze niet naar binnen schrokken. Perforeren gebeurt niet, omdat de botten rauw zijn. Ze worden pas scherp als ze gekookt of gebakken zijn. Verstopping gebeurt ook niet, omdat je altijd bot met vlees er omheem moet geven. En vaak geef je dezelfde dag orgaanvlees, wat laxeert.

Hey Angela,

Bedankt voor je reactie! Je bent altij zeer verhelderend! Zeg maar meteen duidelijk!

Ja ik ga nog ff lekker een tijdje door met t voeren van rauw en dan in de tussentijd goed kijken hoe ze het er op doen!

Groetjes Geertje