Goede Broodfokker

Klinkt vreemd misschien, goede broodfokker, maar ik bedoel het volgende.
Als iemand op commerciële gronden honden fokt, moet dat dan direct een slechte fokker zijn.

Ik ken persoonlijk een aantal Bulldoggen die bij dezelfde comm. fokker vandaan komen.
Een fokker die overigens vrijwel enkel Bulldoggen fokt.
Zonder uitzondering zijn dit gezonde en prima honden.

Voor de goede orde, onze Mack komt dus niet bij deze fokker vandaan.

Ja, deze is per definitie slecht. Om echte winst te moeten maken, moet je veel honden hebben en veel nestjes. Dit is niet goed voor de honden (krijgen niet de aandacht die ze nodig hebben) en niet goed voor de pups, want ze worden niet goed gescocialiseerd. Al die nestjes kunnen niet allemaal in de woonkamer en mee naar de winkel. Bovendien is het de vraag of andere pups die daar vandaan komen even gezond en lief zijn. En of de honden op den duur erfelijke aandoeningen krijgen die voorkomen hadden kunnen worden als de ouderhonden waren getest op deze aandoeningen.

alleen al de omstandigheden waar de moeders in leven...maakt zo iemand in en in slecht naar mijn mening. gezonden pups of niet

ja, ik hoor ook verhalen van mensen die een pup bij een broodfokker vandaan hebben gehaald, maar die pup bleek gewoon gezond te zijn.
nou, dat kan, maar dat betekend niet dat die fokker geen broodfokker meer is.
al die honden die daar zitten, moederhonden, in slechte conditie... ik vind het gewoon slecht.

en je kan er dan wel misschien een gezonde pup kopen... maar dan zijn de ouders misschien nog steeds niet getest op erfelijke afwijkingen (ik vind het belangerijk dat ze getest zijn)
en er kan altijd op latere duidelijk worden dat er toch heel veel mis is met de pup...

en inderdaad, niet alle nestjes kunnen goed gesocialiseert worden, ze kunnen niet allemaal in de woonkamer opgroeien, ze kunnen niet allemaal continu aandacht krijgen...

ik vind dat gewoon slecht.

Ik denk niet dat je veel honden etc. moet hebben om winst te maken. Ik wil later ook wat winst maken voor het werk dat ik doe als ik een verantwoord nestje fok. Natuurlijk is de toevoeging die je geeft aan het ras (dus verbetering, geen vermeerdering) al een beloning, maar winst aan je nestje heb ik niks op tegen.

Waar ik wel op tegen ben is als je ZO veel nestjes hebt dat je ze niet meer goed kunt socialiseren. Voor de ene fokker zal het dan ophouden bij 2 nestjes tegelijkertijd en bij de andere kunnen dat er meer zijn.

Een broodfokker heeft te veel nestjes en socialiseert ze ook niet. Maar als jij als fokker de juiste testen uitvoert etc. en je kunt het aan om verschillende nestjes tegelijkertijd goed te socialiseren dan mag je daar ook wat voor terugkrijgen.

Maar het gaat bij een broodfokker niet alleen om de omstandigheden van de pups, maar ook die van de moeder. Yori komt bij een broodfokker vandaan, en is (tot nu toe) een gezonde hond. Maar zijn moeder krijgt veel te veel nestjes, en wordt gewoon uitgemolken. Wanneer is het dan een "goede broodfokker"?? Volgens mij zijn dat 2 woorden die niet na elkaar geplaatst kunnen worden...

Dobber, om je "brood" ermee te verdienen, dus een jaarsalaris, zul je wel veel nestjes moeten hebben. En hoe meer je beknibbeld op gezondheid, hygiene en voer, des te meer winst je maakt.

Helemaal met je eens, Inge!

Wat een grap...een goede broodfokker! Je bent een broodfokker (en je hebt dus een hele fokbende bij elkaar) of je bent een goede fokker die het beste voor heeft voor zijn pups. en dus verantwoord fokt.

Wanneer de honden goed verzorgd worden mag iemand van mij best zo nu en dan een nestje fokken om de honden hun eigen voer terug te laten verdienen. Dit zou bij mij een voorbeeld zijn van een goede broodfokker.

ganster...dan is het geen broodfok volgens mij hoor

Op commerciële gronden honden fokken, is gewoon fokken voor het geld, dat is in mijn ogen een broodfokker.

Nee, dan is het geen broodfok. Of ze zouden wel heeeeel veel brokken eten

Dat is dan "brokfok"

als ik morgen wil starten met een kennel zal eerder binnen 2 jaar zijn
tja dan stop ik met werken gaan en steek ik al mijn tijd in mijn honden en in de pups die geboren worden zodat ik deze zindelijk en met de basis commando's kan meegeven aan kopers
ook zal ik meermaals per dag gaan wandelen in het bos met mijn honden ondanks dat ik een tuin van 30are heb
is het dan de bedoeling dat ik er aan verdien?Natuurlijk anders hou ik dat nooit vol
wil ik er rijk van worden?nee
zolang ik en mijn kennel honden maar goed leven en niks te kort komen is het goed voor me
ben ik dan een broodfokker?tja dan is dat maar zo

Maar wat is er mis met op comm. gronden fokken.
En dan bedoel ik niet die verachtelijke fokschuren etc. etc.
De fokker die ik bedoelde heeft een paar nestjes per jaar met verschillende teefjes.
Kan er niet van leven, maar verdient er toch ook wel iets aan.
Overigens zijn de teefjes daar duidelijk niet "uitgewoond" ofzo, maar lopen vrolijk rond en zien er gewoon goed uit.

Waar ik nu zo nieuwsgierig naar ben is waar je de scheidslijn trekt tussen wel en niet goed.
Het is in mijn ogen niet fout om aan fokken geld te verdienen, zolang dit maar op verantwoorde wijze gebeurt.
Dus niet meerdere nesten tegelijk en hele jaar door met uitgewoonde teefjes.

Zolang jij je honden tiptop verzorgd, en niet uitmelkt denk ik juist dat op deze manier de sl(echte) broodfokkers (= dierenbeulen) tegengegaan word. Er zal altijd vraag zijn naar pups zonder stamboom, als de pretnestjes/ongelukjes en mensen die bewust honden fokken (keurig verzorgd) uitgebannen word zal de broofok juist gaan groeien.

In mijn ogen is een goede fokker die heel zorgvuldig honden fokt om het ras te verbeteren, die er alles aan doet om een gezonde hond op de wereld te zetten, en niet om er geld aan te verdienen. Maar dat is mijn mening.

Mensen, koop gewoon honden van een fokker die aangesloten is en volgens regels van de rasvereniging fokt.

en als iedereen dat doet, kunnen we niet meer praten over broodfok

groet
Jacob

heeft iemand ervaring met een fokker uit Berghem. biedt verschillende hondenrassen aan. pups staan op MP op een rode stoel.... eigenaar is vaag.
heeft hiernaast ook nog een dierenhotel.

Maar wat jij noemt, is geen commerciele fokker. Dat is een hobbyfokker die wat geld overhoudt aan het fokken van een nestje. En dat mag van mij, gezien de tijd en energie die fokkers erin steken om de pups goed te verzorgen en socialiseren. Als je het omrekent naar "uurloon" zou hetgeen hij overhoudt echt niet commercieel zijn.

@ Zinno, je kunt als goede fokker echt niet rondkomen van een paar nestjes per jaar. Sja, als jij tig nesten hebt liggen per keer, dan zul je rond kunnen komen. Maar ook al heb je de hele dag vrij, dat is nog niet genoeg voor die pups. Want fokkers zijn met 1 nest ook de hele dag vrij (8 weken thuisblijven) en die hebben hun handen al vol aan 1 nest van 6-8 pups. Dus met meerdere nesten heb je gewoon te weinig aandacht voor de pups. En als je er dan ook nog grof aan verdient, dan ben je idd een broodfokker. Je bent dan niet bezig met het welzijn van de honden, dat kan niet met heel veel nesten.

Mack het punt is gewoon dat je niet een goede broodfokker kan zijn.

Als je rasvereniging fokkers hoort merk je vaak dat zij na een nestje moe zijn. Socialiseren, beginnen met de zindelijkheid training, verzorging ouderhonden. Het is gewoon niet mogelijk om je boterham er mee te verdienen en het goed te doen.

Ok hier 1 waar ik aan twijfel.
Een fokster met ik meen 10 golden retrievers, alle 10 fokteven, ze leven in kennels in een schuur met uitloop voor de ontlasting, qua schoonmaak is het goed verzorgd. De honden gaan 1 tot 2 keer per week op een uitje, een halve dag naar het bos ofzo, verder zitten ze zonder lijfelijk contact met soortgenoten, ze kunnen ze wel zien maar elkaar niet aanraken, in een kooi, die overgens wel weer groot genoeg is.

Als de dames hoogzwanger zijn mogen ze in de woning om te bevallen en hun pups op te voeden, deze worden verzorgd en nagekeken op ziektes, geeent en gechipt, en gesocialiseerd met alles wat er in huis komt, afgespeend op vers vlees en vanaf 5 weken geleerd om aan een riempje kleine stukjes te lopen.

De oudere teven worden uit de kennels gehaald en gaan met pensioen, de meesten houden ze zelf gewoon als huishond maar af en toe gaat er ook 1 naar een ander gezin voor de ouwe dag.

Zo op het oog weinig mee mis, toch vind ik dit een grensgeval, op dit moment heeft ze 2 nesten, 24 pups waar ze de rasprijs voor vangt.
De moeders krijgen buiten de zoogtijd om nagenoeg geen aandacht maar worden wel verzorgd, eten, drinken, genoeg ruimte, schoonmaak van de hokken, en dierenarts als er wat is.
Alle honden worden ook getest en als er iets fout is worden ze geholpen en naar een gezin geplaatst, zo ook pups waar iets mee is, die worden gratis geholpen bij de eigen dierenarts om te voorkomen dat er fouten in de lijn komen...

Wat mij dwars zit is dat de teven buiten verzorg contact geen contact hebben met elkaar of de baas, het zijn geen huishonden die lekker in huis voor de verwarming liggen, nee ze hebben echt duidelijk als doel dat ze nageslacht moeten voortbrengen.
De fokster leeft ook van de opbrengst van de fokkerij....

Nou zeg het maar, broodfok of niet?

Het feit dat een fokker aangesloten is aan een rasvereniging zegt in het geval van de bulldog helemaal geen fluit. De 2 rasverenigingen die er zijn hebben zulke softe regels dat de fokkers hier nog alle kanten mee op kunnen en dus ook de verkeerde....!!
Onze Babs komt ook bij een broodfokker vandaan die keurig was aangesloten bij de EBCN en nu zelfs is voorzien van het EB KEUR. Zegt geen moer dus!
Enne....fokkers die zeggen dat ze alleen maar gezonde pups fokken die bestaan niet en zeker niet in de bulldog wereld. Dat is niet eerlijk om de koper wijs te maken.

@Tommie
Heel veel rashondenfokkers houden de dieren op precies dezelfde wijze als jij hier beschrijft.

@Sanne

zoals jij het steld, dat zou best kunnen
alleen dan zou ik er geen hond van willen
snap ook niet als je dat weet, dat jij er wel eentje haalt
zo hou je namelijk slecht fokken in stand hé!!!!!

groet
jacob

Daar heb je helemaal gelijk in hoor Jacob. Helaas waren wij zo blind 4 jaar geleden om er met open ogen in te tuinen....heb er geen goed excuus voor en het enige wat ik nog kan doen is anderen waarschuwen dat ze er niet in tuinen!!
Wij dachten dat lidmaatschap van de rasvereniging aangaf dat het een goeie fokker is......dat denken veel mensen en dat is waar het goed mis gaat.

en w.b.t. het gezond fokken

daar heb je wel een punt @Sanne

al fok je nog zo goed, er kan er eentje tussen zitten die niet helemaal gezond is
dat weet iedereen die beetje gezond verstand heeft

maar het risico bij gecontroleerde nesten is m.i. aanzienlijk kleiner.

en met gecontroleerde nesten bedoel ik:

alle testen die de rasvereniging verplicht
met stamboom van raad van beheer

en mocht het zo zijn dat er eentje tussen zit die niet goed is, moet de fokker deze zelf houden of tegen gereduceerde prijs wegdoen met melding van wat er aan mankeerd

de rasvereniging bestaat zelf uit fokkers en welke belangen verdedigen die
juist ja die van hunzelf...
gelukkig zijn ze in belgie al wat snugger geworden op dat punt

Ja Zinno.....zo is het inderdaad.
En ze willen allemaal iedereen te vriend te houden en helaas gaat de vriendjespolitiek boven de gezondheid van het ras......helaas voor de bulldog.

tja en dat is nu net wat in belgie gelukkig is veranderd bij de amstaff en de ras vereneging
dat iedereen te vriend willen houden
nu is het bij de belgische rasverenigng zo dat als je niet test op ataxia en/of met c/d heupen fokt je niet bij hun kan aangesloten worden en geen nest aankondigingen mag doen
er hebben er al verscheindene ast fokkers hier tegen geprotesteerd omdat je van sint-hubertus uit niet verplicht bent om op atxia te testen en je met c heupen wel mag fokken
maar van de ras vereneging uit dus niet
kan dat alleen maat toejuichen