Broodfok1/Broodfok2

De meeste hier op het forum vinden snel dat het broodfok is... Eigenlijk ben ik het daar niet echt mee eens. Ik vind dat als fokkers hun hond niet verzorgen, in stallen/rennen hebben liggen, niet inenten, ontwormen,... Broodfok is! En als je dan nog zo een dierenarts hebt die lekker meespeelt... (Mocht de namen hier niet meer zetten, maar wil toch proberen om viavia iets te ondernemen, het kan zo gewoon niet verder!)
Maar ik vind vb wel dat als er mensen zijn die een hond (Zoals ik Baco gekocht had) binnen hebben liggen, met grote mand, dekens, grote schotels eten, speelse energieke en heel sociale pups! Maar geen stamboom... Misschien ook niet getest? Wss niet! Jammer... MAAR de honden worden er wel goed verzorgd dat zie je! Dus vind ik eigenlijk niet echt dat dit broodfok is... In mijn ogen is't wel ok dat als je de honden binnen hebt liggen, en goed verzorgd, eten, drinken, liefde, socialisatie, en niet ieder jaar opnieuw een nest laten leggen!

Zelfs zou ik ook een teef willen voor Baco, maar die komt pas als ik een huis met tuin heb, als de teef 2jaar is zou ik er ook een nestje van willen, wss wel beide getest omdat ik er zo benieuwd naar ben wat de resultaten zouden zijn... Maar verder is er ook geen stamboom...

Ja vind dat je gelijk hebt..
Goed gezegd!!

zo iemand, die een hond binnen heeft, grote manden, dekens etc, maar zonder stamboom een nestje heeft, daar is opzich niks op tegen, en klinkt ook niet als broodfok. Maar tegenwoordig zijn er wel veel broodfokkers die teven plaatsen in gezinnen, zodat het lijkt alsof het geen broodfok is. Bij broodfok gaat het er ook om dat de teef gewoon "uitgemolken" wordt. Elke loopsheid een nestje, helemaal totaal uitgewoond.
De testen vind ik wel belangrijk en verantwoord. Niet alleen om je nieuwsgierigheid te temmen, maar ook omdat er veel erfelijke ziektes en afwijkingen voorkomen bij honden, en zeker bij rashonden. Dáár zijn de testen voor. Een gelegenheidsnestje is dus opzich niet zo verkeerd, maar om de toekomstige pup-eigenaren te beschermen, zou ik absoluut beide ouderdieren laten testen, en pas een nestje fokken als de testen goed zijn. En natuurlijk niet alleen op de pup-eigenaren te beschermen, maar ook de pups. Je wilt natuurlijk geen zieke hondjes de wereld in helpen, ook al ben je je daar op dat moment niet van bewust! (er zijn ook erfelijke ziektes die zich pas later uiten, of waarvan alleen 1 van de ouderdieren bijvoorbeeld drager is, etc..)

Ik weet allesinds dat de mama van Baco echt van die mensen is... Ze hebben dit jaar geen nest. Heb er nog altijd contact mee en kan er altijd bij terecht als er iets is met Baco ofso...

ben het helemaal met je eens hoor cindy,als je een hond hebt van een fokker zit je goed maar heb je een boomertje krijg je op dit forum al snel een stempel dat ie van een broodfokker is...(dit is mjn mening dan) en daar word ik soms een beetje moe van .Een voorbeeld een husky mag wel een husky dekken maar een malthezer mag geen shi-Tsu dekken want dan kom je meestal bij een broodfokker.Mijn hond was geent ontwormt gechipt en goed door de da nagekeken,hebben we zelf ook nog laten doen en het is een heerlijk beesie.En kan best tegen kritiek,maar vind het wel jammer.

Ben het gedeeltelijk eens, vindt het helemaal niet erg als een malthezer een shi tzu dekt, maar vindt niet dat als het dan geen honden zijn met stamboom de gezondheidstesten die voor dat ras van belang zijn dan ook maar niet hoeven worden door gevoerd.

Dus mijn mening......fokken ja, zonder testen nee....

Er wordt ook niet gezegd dat dit broodfok is. Het is alleen onverantwoord fokken.
Ik zou met een stamboomloze hond niet gaan fokken, omdat je de bloedlijnen niet kunt uitzoeken waardoor je kans op inteelt hebt als je gaat fokken. En omdat je de erfelijke aandoeningen binnen de lijnen niet kunt onderzoeken. Soms slaan aandoeningen een generatie over.
Maar mocht je gaan fokken, dan zou ik het wel goed doen, met testen en je hond laten keuren door een keurmeester zodat je een goede match kunt vinden. Zomaar een teefje kopen en die op elkaar zetten, is een slecht idee.

Ja, ik begrijp je mening ook wel Janet, maar langs de ander kant wat ben je met een stamboomhond&testen terwijl de mensen de hond miss ook ergens in een stal hebben zitten? Dat zal miss wel weiniger gebeuren, maar denk dat er mensen zullen zijn die stamboom hond hebben& miss de testen en dan der op los gaan kweken omdat ze er meer geld uit kunnen halen...

Hmm, ja maar nee.
Een broodfokker is iemand die fokt in belang van zijn eigen portemonnee ipv de honden en het ras.
En ja dit loopt sterk uiteen, van gewoon goed verzorgde honden tot aan honden met parvo in een schuur. Toch komt het uiteindelijk op hetzelfde neer.

Wel heb je er gelijk ik dat er hier snel met de term broodfok wordt gegooid. Maar dat moet je denk ik maar gewoon negeren anders ga je jezelf alleen maar enorm ergeren

Het klopt idd dat mensen nogal gauw roepen dat als je je hond bij een gezin hebt weggehaald dat het dan broodfok is. Denk dat we niet iedereen over een kam moeten scheren. Ik heb mijn staff ook bij mensen weg die per ongeluk een nestje kregen. Ouders waren idd ook niet getest en heb nu een staff zonder stamboom.

Voor mij is een broodfokker iemand die in stallen zijn pups heeft en die niet verzorgd worden. En waar je meerdere rassen tegelijk vind.

Een stamboom geeft in mijn ogen geen extra waarde aan de hond.

Van zo'n fokker moet je ook geen hond kopen, die de honden continu in de schuur houdt en niet socialiseert.
Met een stamboomhond mag je niet raak kweken, want er zijn regels aan verbonden. Nu zie je wel dat sommige fokkers de regels omzeilen en weer raak fokken (maar dan stamboomloos). Deze gevallen moeten gemeld worden bij de rasvereniging, zodat de fokker geband wordt.
Het gebeurt idd veel minder vaak, maar het gebeurt wel en daar moet iedereen alert op zijn. Je moet altijd kritisch zijn, ook met een stamboomfokker.

Cindy,

Mag ik vragen wat de reden is voor zelf een nestje te krijgen?

Mensen die een oeps nestje hebben is toch ook wel wat anders.
Als je zelf nooit een nest hebt gehad realiseer je jezelf niet dat de pups ook heel veel geld kósten. Als je 250,- voor een oeps pup moet betalen vind ik dat echt niet raar. Dat is heel iets anders dan voor een 7 weken oude Chihuahua zonder stamboom 1250,- te vragen.

(testen vind ik overigens een van de belangrijkste factoren om "goed" te kunnen fokken)

Een gelegenheids nest is niet hetzelfde als broodfok........ maarrrrrr als een teef steeds maar weer gelegenheidsnesten krijgt, niet getest is ook, dan vraag ik mij af of het niet naar broodfok riekt dan. Want het woordt zegt het al, fokken om ermee te verdienen is het voornaamste kriterium. En het dan met de regels niet zo nauw nemen. Dan ben je niet bezig met het in stand houden en/of verbeteren van een ras, maar alleen met vermeerderen om ermee te verdienen. Dat is volgens mij broodfok. En dat kan dus ook met honden die goed verzorgd bij iemand binnen zitten he.

Ik zou van zo'n nest dan ook geen hond willen.

De reden, omdat ikzelf sowieso 3a4honden wil, dus had ik in gedacht: Baco&een vriendinnetje, en 2pups ervan houden, voor de andere een goed baasje vinden!
Ik zou sowieso maar 1nest willen omdat ik er wel van bewust ben dat een hond met een bevalling kan afzien. Zou er zo goed voor zorgen en een baas zoeken die super kan omgaan met dieren...

2 pups houden??? Succes......

Ik zou ook graag van Lola een nestje willen hebben. Maar dat zijn toekomst plannen. Zal eerst mijn opleiding af moeten maken.

Broodfok draait in mijn ogen altijd om het geld.

Ook honden met stamboom kunnen uit broodfok komen.
Stamboomfokkers die 5/6 nesten op een jaar hebben,mij moet je niet komen vertellen dat die pups goed gesocialiseerd worden en ik huis opgroeien.
Als ik stamboomboomfokkers zie die hele lijsten van nesten staan hebben,gerangschikt per jaar ,dan blijf ik daar ook van weg.
Stamboomfokkers die steeds hun eigen teefjes laten dekken door die ene dekreu die ze hebben,dat zou toch wel net moeten lukken die die dekreu nu net iedere keer de ideale combinatie geeft met al die verschillende teefjes.

Verantwoord fokken al dan niet met stamboom:ouderdieren van eenzelfde ras laten testen op erfelijke ziekten en ten gepaste tijde eens een nestje waarvan de pups in huis opgroeien en gesocialiseerd worden

Onverantwoord fokken:2 honden al dan niet van hetzelfde ras op elkaar zetten.

Ja, hier is't ook nog niet om direct te gaan kopen en kweken hoor

Vooralleer ik een huisje met tuin heb, een teefje erbij... Sowieso wachten tot ze 2jaar is ect... Gaat een hele tijd over, ondertussen ook tijd genoeg om veel op te zoeken!

Maar je weet van tevoren niet of dat teefje geschikt is. En dan ook nog 2 pups aanhouden? Lijkt me niet echt verstandig. In het ergste geval krijg je gevechten om de ranghooste positie. Als je 3 of 4 honden wil, dan kun je er toch 2 of 3 bijkopen?

helaas zegt stamboom ook niet alles. Wij dachten er goed aan te doen een golden retriever met stamboom te kopen. Bink was toen we hem kregen erg ziek en heeft (wat wij denken) bij haar alleen maar in een kast gezeten. Tja hij heeft een stamboom maar dat zegt helaas niets over leefomstandigheden en socialisatie. Dan had ik liever een zonder stamboom (met testen) gehad uit een liefdevol gezin.

Ik ben van menig dat als een fokker besluit een bepaalde combinatie te willen doen, dit op de eerste plaats al zou moeten of willen doen om er zelf wat uit aan te houden.
Ok het kan natuurlijk zijn dat niet het pupje in dat nest zit wat je voor ogen hebt, maar ik vindt het op zich al vreemd, en dat is gewoon mijn mening niet een oordeel, dat je een nestje fokt en eigenlijk al weet dat je alles gaat verkopen.
Alles aanhouden in gods onmogelijk dat begrijp ik ook wel, maar het is al behoorlijk moeilijk geschikte mensen c.q gezinnen te vinden om je pup met een gerust hart te kunnen plaatsen.

En ik kan wel zeggen dat als je alle uitgaven optelt, de gezondheidsonderzoeken, de da kosten, de show bezoekjes (behoorlijk aan de prijs in NL) de afgelegde examens, de uren die je besteedt aan het trainen van je hond.
etc. nou dan wordt verdienen aan zo'n nest heel moeilijk, en dat moet ook niet het doel zijn vindt ik.

Je gaat natuurlijk geen pup verkopen aan iemand die je niet vertrouwd...

Maar die gezinnen met een pretnest testen bijna nooit Suus. Dus dan liever een met stamboom en getest... En in een liefdevol gezin

Nee natuurlijk niet, maar hoe weet je zeker dat iemand wel of niet te vertrouwen is?????
Als dat zo simpel was hadden veel mensen, ook hier op dit forum, zich heel wat leed bespaard.

Hoe weet je dat dat die mensen bijna nooit testen?

Scott@:

Ik ben het niet met je eens wat betreft een eigen dekreu. Dit kun je je ook afvragen als je een reu buitenshuis zoekt of die combi bij jou teef voor goede nakomelingen zorgt. Fokken is gokken!


Bovendien vind ik het altijd een verkeerde instelling om te gaan fokken met je hond omdat je er een pup van wilt houden. In dit geval nog wel 2!

Groetjes Cia

Als ik met Lola zou gaan fokken dan zou ik haar overigens wel laten testen. Zou zelf geen van haar nest houden. Maar wil me welmet het geld van haar nest een staff met stamboom kopen. Hoop dan ook binnen 10 jaar mijn eigen kennel te hebben.

Goh, dat is idd niet altijd even gemakkelijk. Maar ik zou sowieso eerst aan vrienden/familie vragen of zij opzoek zijn naar een hond, of ze iemand weten die opzoek is en een goede baas zou zijn. Zelf veel op de 'toekomstige baasjes' hun gedrag en woorden letten... Mensen proberen zoeken die in de buurt wonen en vragen als je er langs mag gaan en zien hoe het verloopt. Vragen stellen ivm vorige dieren, hoe dit verliep. Vragen stellen over het ras dat ze willen aanschaffen, of ze er genoeg van weten... Als je echt in een soort ras geintereseerd bent zoek je veel! Ik zeg niet dat ik alles van Franse bull weet hoor helemaal niet! Maar heb keikeiveel gezocht voordat ik er één kocht! En er zijn natuurlijk altijd dingen die niet op internet staan of waar je niet altijd bij uitkomt... Heeft iedereen wel!

Ja fokken is gokken maar je kunt de gok wel zo klein mogelijk maken door gewoon zo veel mogelijk te testen, en niets in de doofpot te stoppen.