honden onderling

Gisteren een heerlijke wandeling gehad in clingendael, Bodi wil met regelmaat uittesten hoe ver hij kan gaan met andere honden, waar ik totaal niet op reageer. Hij zoekt het maar uit, honden onderling weten dat prima zonder mensen'bemoeienissen' op te lossen. en inderdaad steeds ging het goed. 1 hond gaf Bodi wel op zijn kop wat ik dan ook geen probleem vindt, juich ik alleen maar toe.
Alleen reacties van mensen krijg ik soms wat van. Bodi reageert fel op andere honden etc. Hij moet het gewoon leren. En keer op keer is het na een eerste soms wat felle begroeting geen probleem. daarna is het spelen of bekijken ze elkaar niet meer. Zolang ik maar kalm blijf en als het kan doorloop.

Merken jullie dat ook, dat als wij ons er niet mee bemoeien het praktisch altijd goed gaat? Dat de honden onderling het prima zelf weten op te lossen

Ben het in grote lijnen met je eens Annet. Ik laat mijn honden het ook zoveel mogelijk zelf doen. Bemoeienis van mensen maakt het vaak niet beter.

Maar... ik hoop dat je Bodhi het niet zelf uit laat zoeken bij pups en kleine, onzekere honden. Ik kom het regelmatig tegen dat we in het bos grote honden tegenkomen waarbij het baasje niet in de buurt loopt en er wel een confrontatie tussen de honden 'in de lucht hangt'. Met twee kleine honden voel ik me dan niet echt op mijn gemak, omdat vooral Puzzle geen schijn van kans heeft als een grote hond haar aanvliegt.

Niet dat Puzzle heilig is hoor, kan ook echt een klein krengetje zijn als honden te ver bij haar gaan. Misschien dat ik juist daarom voorzichtig ben als andermans honden zonden zonder baasje ons naderen. Het enige wat ik dan kan doen is ontspannen ogen en inderdaad... rustig doorlopen...

Absoluut als het echt te ver gaat grijp ik in. Maar dat is ( nog ) niet voorgekomen.

Ik ben het wel met je eens, maar helaas gaat dat bij die van mij niet goed.
Als ik doorloop en niks zeg, zal hij toch grijpen. Als ik tegen hem praat en zeg nee kom op doorlopen het is goed dan gebeurd er niks..

En blijft hij dan doorgaan? Of als hij ziet dat je doorloopt dat hij achter je aan komt?

ik grijp eigenlijk ook zelden in, ik heb wel een klein hondje (met een grote mond hoor). Hij is in de 4 jaar dat ik hem heb denk ik een keer of 3-4 in een gevecht verwikkeld geraakt, waaronder vorige week nog.

Zelfs tijdens het vechten probeer ik niet meteen in te grijpen, want meestal is het na een paar seconden gedaan... Deze keer werd takkie echter het hele park doorgejaagd en heeft hij zelf zijn pootje een beetje verrekt, geen bloed gelukkig!. Ik heb hem overigens geen aandacht gegeven en ben meteen doorgegaan met de orde van de dag, met als gevolg dat takkie gewoon ging zwemmen en de twee honden elkaar nu uit de weg gaan in het park. (die bull-stafford kreeg wel ongenadig op zn lazer zeg).

Ik ben het dus helemaal met je eens!

Ik heb 1 dominante teef rondlopen, die wat haantjes gedrag vertoont. Ze snept als ze zich bedreigd voelt, of gewoon als ze daar behoefte aan heeft Om haar positie te bevestigen. Snep, en weglopen.. Dus eigenlijk wel netjes, geen gebijt ofzo.

Ik laat haar dus niet zomaar overal op aflopen. Geen zin in gedonder, en al helemaal niet in een hond die het niet slikt van haar en dan een knokpartij teweeg brengt.

Mijn andere 2 laat ik lekker rondrennen, die doen geen vlieg kwaad. Al kan ik mij kapot irriteren aan mensen die hun super dominante hond niet in de gaten houden...

Wou dat er veel meer mensen waren zoals jij, Die de honden het onderling zelf laten uitzoeken zonder geroep etc.

zena laat ik altijd gaan... die is ook veel te enthousiast en sommige honden zijn daar ook niet van gedient..

maar ze is nog erg jong en onderdanig, die heeft nooit problemen met andere honden, en anders dan snapt ze wel de boodschap en haakt af..

maar kay en andere honden....... ik kan hem niet loslaten nog.. nu heb ik hem ook nog niet zolang.. en heeft hij toch geestelijke littekends van voor mijn tijd..

kay greep alles wat los en vast zat.. zonder pardon.. we zijn nu zo ver dat hij bijna altijd alleen maar gromt.. zonder aan te vallen... ben zo trots op hem!!

,maar ik ben het er helemaal mee eens, wij mensen moeten niet te veel controle willen hebben als honden aan het spelen zijn....
mensen zijn nu eenmaal gek op controle en disipline....no matter what.....

Honden onderling zien vaak veel meer dan wij zien.
En Kwinto bijv die weet feilloos welke hond hij uit de weg moet gaan en welke hij kan laten zien dat hij de baas is.

Maar denk dat als wij onze stemmen gaan verheffen ze alleen maar versterkt worden en feller worden

Ik vind juist dat baasjes hun dominante/onzekere/agressieve hond teveel hun gang laten gaan en meters vooruit laten lopen. Zo heb je dus 2 vechtende honden en het baasje is nog 100 meter achterop. Ik ben duidelijk wel voor ingrijpen of liever voorkomen. En dan niet met een stem verheffen, maar gewoon elkaar vermijden of met een grote boog om elkaar heen lopen, of de hond begeleiden om rustig naast je mee te lopen.

Ik grijp wel in. Mexx wordt namelijk door 9 van de 10 reuen die wij hier tegenkomen gegrepen. En hij geeft alle signalen af dat hij niet wil vechten (gaat alleen niet op de rug).
Maar er lopen zoveel asociale honden rond..
Mexx zelf maakt zich vaak groot maar draait ogen, kop en oren weg. Alleen grijpt de gemiddelde reu gewoon. Mexx snauwt dan van zich af en draait zich gelijk weer om en weg.
Vaak ga ik er dan tussen staan om de andere hond weg te jagen, soms roep ik Mexx wel, maar hij kan niet wegkomen omdat weglopen betekend dat die andere reu er weer opduikt.

Nu is Mexx groot met veel vacht, dus schade loopt hij niet snel op, maar geestelijke schade des te meer.
Ik moet zo veel trainen met hem om hem sociaal te houden, hij raakt na zon aanval de volgende keer veel sneller in de stress.
Vandaar dat ik niet alle honden het maar uit laat zoeken.

Als ik weet bv op een wandeling dat het een sociale hond is dan laat ik het gewoon gaan en negeer het. Maar dan is het alleen even brom en snauw.

Ik probeer de situatie in te schatten of voor te zijn.

Met inschatten bedoel ik wat vanmorgen nog gebeurde. Ik liep met Duuk, hij was los, langs een weg bij ons in de buurt. Ineens lag daar een Labrador, nooit eerder gezien. Ik lijn Duuk aan, maar de hond komt op ons af. Heb hem losgelaten en ze tastten elkaar wat af. Het was niet gespannen, ook niet geweldig leuk. Het baasje van de hond kwam naar buiten, maar de hond reageerde niet. Ik heb Duuk gepakt, de lijn zat er nog aan, en ben weggelopen. Dit ging verder vlekkeloos. Niks gebeurd dus, maar ik heb wel het idee dat ik ze inderdaad niet oneindig samen kon laten, dus doorlopen na een beleefde ontmoeting was de goede manier.

Met voor zijn doel ik vooral op Promise. Zij is bijzonder onzeker en van meer honden niet gediend dan wel. Ook zij luistert uitstekend, maar kan bij vreemde honden angstig agressief reageren. Als zij ergens losloopt ben ik altijd goed op mijn hoede om haar op tijd bij me te roepen. Ik loop dan meestal ook op hele overzichtelijke plekken.
Het is wel eens voorgekomen dat ik niet op tijd was, dan stormt ze op de hond af en meestal is zo'n ontmoeting vrij gespannen. Er zijn (bijna) nooit vervelende dingen gebeurd, maar ik ben het liever voor.
Wij maakten in het begin de fout om te denken dat ze dominant was, maar dat is ze dus helemaal niet. Veel geschreeuw, heel weinig wol en zelfs angstig.
Met dit gegeven voorkom ik tegenwoordig dat ze bij andere honden komt.
Met haar 'broer' Duuk, de honden op de uitlaatdienst en enkele honden in de buurt is ze dik bevriend en als ze dat eenmaal is, kan het ook niet kapot. Geweldig om haar dan zo zien te genieten van het spelen of gezelschap van deze honden.

Bij Dobber gaat het ook eigenlijk altijd goed. Maar Dobber kan ook heel fel zijn naar vreemde honden. En dat felle is eigenlijk altijd als ze aan de riem zit. Gelukkig is haar gedrag wel verbeterd sinds ik een paar keer in de Groene Ster ben geweest. Maar als ze ook maar denkt dat de andere hond onderdanig is bij een eerste ontmoeting, dan kan ze best nog even de hond een duwtje meegeven van 'Ik ben de baas'. Dat deed ze ook toen ik met Ymy en Yindy van het forum naar de GR zou gaan. We hebben eerst maar even met de honden gewandeld want direct in de auto zou verkeerd gaan . Maar na even gegrom en geblaf van Dobber en gejammer en gepiep van Yindy (Dobber heeft niet gebeten of zo) waren ze even later goede vrienden. En ook in de GR gaat het altijd goed dus ik ben wat dat betreft heel blij met Dobber.

Maar ja, als ze aan de lijn zit, dan is het een heel ander verhaal. Dan trekt ze en doet...

ik moet zeggen dat ik wat voor zichtiger ben geworden ik heb tyson altijd het zelf laten op knappen en ben helemaal met je eens zolang we door lopen is het zo klaar. maar ik weet ook van elke knouw en van elke over wining je hond sneler die methode zal grijpen. dus probeer ik het voor te zijn. ik weet waar tyson op reageerd, en dat hij met heel veel honden goed over weg kan. alleen stoere honden die gaan gromen moet hij dus ook laten zien dat hij dat niet dult. hij bijt niet door het is meer happen in de lucht en heel veel kabaal en even tegen elkaar opspringen. ze weten al heel snel wie er gewonnen heeft zeg maar. dus als het gebeurd bemoei ik me er neit mee en loop door. maar probeer het wel te vermijden omdat ik gemerkt hem dat hoe minder hij in zo een stres situatie zit hoe milder hij geworden is. dus als ik een grote hond zie dat een reu is vraag ik of de hond lief is voor ik tyson er op af laat gaan. en als hij zegt nou niet altijd of zo dan hou ik tyson lekker bij me

ps je zult maar 1 tegen komen die dus niet normale honden taal spreekt en wel door bijt en door gaat tot het gaatje, daar heb ik dus helemaal geen zin in want dan is al mijn keiharde training voor niks geweest. en moet je weer helemaal over nieuw vertrouwe aan hem geven. vergeet niet stoer doen in een over leving gedrag de en gaat op zijn rug de andere doet stoer.
dus elke over wining denkt hij van ok dit werkt en op een gegevende moment doet hij dat bij elke hond als hij het spanend vind

normaal als je alleen te maken hebt met honden die in balans zijn en niet angstig of schuw of overmatig dominant en dit ook voor je eigen hond opgaat hoef je nergens bang voor te zijn en als honden met elkaar "vechten" lijkt het voor ons veel erger dan dat het voor de hond uiteindelijk is. haal in je fantasie eens het geluid weg bij een "gevecht" en laat alleen het visuele bestaan blijft er meestal bijna niets over

leo helemaal mee eens het is voor de mens erger dan voor de hond. het is alleen jammer dat niet elke hond stabiel is en er toch echt honden zijn die los lopen en wel door bijten, waardoor jou hond toch weer naar de dokter moet en weer een paar maanden helemaal onzeker is en je helemaal weer van te voren moet beginnen om die vertrouwe terug te geven.

maar ik ben het er helemaal mee eens mensen maken het vaak juist erger dan beter door de manier van regeren

Bodi zit in een leeftijd dat hij uittest hoever hij kan gaan dus een hond ie hem op zijn plek zet wordt toegejuicht.
Ik reageer dan net zo min dan als het andersom zou zijn.
Kwinto heeft ook een keer een tand in zijn wang gehad. Dat was gewoon een dom ongelukje, Kwinto en een hond kwamen tegelijk bij een bal aan, en de andere hond verdedigt zijn bal erg, tja toen was het een paar tellen de vlam in de pan.
Bodi leert dat nu ook snel dat Bodi bij die hond niet aan ballen of stokken mag komen. Dan wordt bodi weggejaagd. Zo leert bodi het snel.

ja dat ken ik is meestal ook niet erg. maar ik ben al met tyson 3 keer naar de da geweest. daar heb ik gewoon geen zin in. en ik merk dat hij de stoere manier nu ook steeds minder gebruikt. omdat hij alleen goed ervaringen krijgt met honden. ik was er ook die dacht ach hij red zich maar. nu denk ik er toch een beetje anders over als hij eenmaal in conflikt is dan loop ik weg altijd want dan is het zo over hoe meer je staat te gillen wat heel veel mensen doen hoe erger mijn hond zich boos of opgewonden maakt. dus ik hou me stil en loop weg.

maar ik probeer het wel te voorkomen hoe minder stres hoe rusiger de hond heb ik gemerkt.

@ Annet, kijk mijn Mexx zou jou bodi bv verschrikkelijk vinden.
Hij maakt wel graag kennis, maar wil geen confrontaties. Hij geeft met zijn houding duidelijk aan, 'ok jij bent hoog, ik ben hoog, laten we allebei de andere kant uitlopen en elkaar negeren.'
En dan komt zon uittester en die zegt:'schijt aan jou ik wil gewoon de baas zijn', en gaat uitdagen en erop duiken.
Voor Mexx is dit moeilijk te snappen, hij geeft duidelijk aan dat hij niet wil vechten en toch wordt hij dan gegrepen...
Wat krijg je dan, volgende keer snauwt Mexx zon hond weg want; 'ik wordt toch gegrepen, dan kan ik het beter voor zijn.'

Vandaar dat ik dus Mexx niet bij elke hond laat en hem afscherm van opdringerige honden.

Ik snap dat jij het prettig vindt dat hij op zijn donder krijgt, maar dat kan je dan beter doen bij bepaalde honden waarvan je weet dat ze geen haantjes gedrag tolereren en niet bij elke wildvreemde reu, snappie

Nou als ik het de honden zelf laat uitzoeken dan gaat het niet goed komen!

Max is een intacte reu van 3 die toch zeer goed de hondentaal spreekt.

Het is al 2x voorgekomen dat Max in de kraag werd vast gehouden door een pitbulltype teef en hij steeds verder het water in werd gedwongen, jullie snappen wel dat ik ingrijp he?

Max is vroeger als pup gegrepen door een zwarte labrador die al heel wat bijtwonden op zn geweten heeft. Nu hij volwassen is wil hij dus ook weleens op een onschuldige zwarte labrador verkeerd reageren,
Jullie snappen wel dat ik ingrijp he?
Max richt nooit schade aan en inderdaad het is meer lawaai dan geweld maar moet ik dan tegen de eigenaar zeggen ja Max heeft een trauma maar kent de hondentaal wel hoor dus laat maar gaan

Neeltje is een keer vreselijk geschrokken van een hond die luidblaffend op ons kwam aanrennen, sindsdien is ze bangig voor grote honden. Ik was erg kwaad op die mensen die alleen maar lachten en zeiden dat hij alleen maar wou spelen.

Ik grijp ook wel zo snel mogelijk in hoor want heb soms de indruk dat Ike, de staff, geen hondentaal begrijpt
Als ie op de hondenschool bijvoorbeeld los moet, gaat ie regelmatig naar de andere honden toe die dan naar hem grommen en zelfs bijten. Dan gaat meneer op zijn rug liggen want hij is nogal een onderdanige sloef. Ik haal m dan weg en denk dan dat ie de boodschap begrepen heeft, maar 2 minuten later gaat ie opnieuw naar diezelfde honde en opnieuw hetzelfde scenario.
Snap hem soms echt niet hoor en hij andere honden ook niet denk ik

Tuurlijk gaat het te ver dan ingrijpen ben ik voor, maar anders niet reageren en gewoon doorlopen alsof er niets aan de hand is blijft mijn motto.
Heb gewoon te vaak gemerkt dat hoe harder de mensen roepen etc hoe feller de hond wordt.

annet hier ben ik het helemaal met je eens
maar er is tegen elkaar opborstelen en vechten dat is me hier op deze form heel erg goed uit gelegt. tegen elkaar opborstelen is ook het beste dus niet in te grijpen het is zo over en iedereen weet waar hij staat ook al is het geen roedel het is gewoon even tegen elkaar en door lopen. maar echt vechten is wat anders daar zal je toch echt tussen moeten komen. en ooo wat ben blij dat ik dat maar 1 keer mee gemaakt heb en jeetje wat was dat heftig

Ik vind het fout als mensen zeggen dat honden onderling alles goed kunnen regelen..

Dit is namelijk 9 van de 10 keer niet zo..

Omdat honden tegenwoordig zoveel beinvloed worden door hun baas kunnen ze vaak niet goed meer communiceren met hun soort genoten.

Ik bemoei me er altijd mee(als het nodig is), omdat ik weet van mijn hond dat ze veel niet snapt. Het gaat steeds beter maar ik zal me altijd overal mee bemoeien zeker omdat je nooit weet hoe de andere hond is.

Dus ik zou je hond niet zomaar zich zo laten gedragen..

Ik waardeer het zeker niet als een vreemde hond Zich asociaal opstelt tegen de mijnen.. Je weet nooit wat voor hond de andere hond is.. Sommige honden worden super bang ervan... En als het net als fee is krijgt de hond er een terug slag van van de eerdere nare ervaringen...

Ook ik waardeer het niet als budha zich provocerend opstelt.. Of te hard doet.. Ze gaan
Dan gewoon aan de lijn...Misschien overdreven maar ik wil het niet hebben...

Ik heb het misschien wat kortzichtig neergezet... Maar ik bedoel natuurlijk dat het wel van de situatie afhangt...