grommen en bijten naar bezoekers

Mijn vriendin en ik hebben reeds twee jaar een franse bulldog rue. Het eerste jaar was hij een zeer sociale hond. HIj ging naar alle mensen en liet zich nooit horen door een grom of een bijt. Hij speelde enkel met de mensen.
Zijn gedrag is stilaan beginnen veranderen sinds hij een jaar was. Meer bepaald begon hij te grommen naar ons en af en toe haalde hij uit. Dit gedrag hebben we bestraft door hem vast te nemen in zijn nekvel en hem neer te duwen op de grond. Doch het gedrag verergerde zich.
Hetgeen wat hij ook begint te doen, is zonder aanleiding agressief bijten naar bezoekers of naar personen die hem buitenshuis willen aaien als we gaan wandelen. Soms gebeurd het dat mensen hem aaien als we gaan wandelen en plots uit het niets valt hij aan.
Zo is het ook thuis al gebeurd dat hij binnenkomt in huis en onmiddellijk aanvalt naar bezoekers door deze te bijten.

Momenteel zijn wij ontzettend bang omdat we niet willen dat hij bezoekers bijt en aanvalt. We zijn ten einde raad en weten niet goed wat aan te vangen met hem.

Kunnen jullie me raad en tips geven?

groetjes

Tim

Hoi Tim,

Het probleem is dat jullie je hond hebben bestraft d.m.v. een greep in de nek. Daarbij komen 2 problemen omhoog. Nl. uitgestoken handen zijn eng en een greep in de nek is zeer bedreigend voor een hond.

Als je bezoek krijgt dan zou ik je hond gaan aanlijnen en dan kan het bezoek rustig naar binnen. Laat het bezoek je hond niet aankijken en ondertussen kun je je hond gaan belonen. Wanneer ze rustig zitten en je hond is rustig dan kan je hond los maar laat niemand je hond aaien. Laat het bezoek wat voer op de grond gooien en zo wordt het bezoek weer positief.

Een hond goed aaien kun je het beste doen via de onderkant van zijn kin en dan kun je evt. naar boven gaan. Maar nogmaals laat het bezoek een tijdje je hond niet meer aaien. Het probleem is vaak ook dat het bezoek over de hond gaat hangen en dat is ook weer bedreigend voor je hond. Beter is om door de knieen te gaan en dan evt. te gaan aaien.

Ik hoop dat je hier iets aan hebt.

Groetjes van Esther

Grommen is een teken dat je tever gegaan bent. Het is een waarschuwing de volgende stap is bijten. Aan jou dus de verantwoording om dat te voorkomen en je hond te gaan begrijpen.

Als ik jullie was zou ik een andere aanpak proberen. Me eerst gaan verdiepen in hondentaal. Honden spreken ook naar ons toe een taal.

http://kynoblog.com/artikelen/kalmerende-signalen-de-kunst-van-het-overleven

Hem nooit meer in zijn nekvel grijpen,wat een hond niet snapt, en heel gevaarlijk kan zijn, maar alleen positieve handelingen met je handen.
Niet naar hem toelopen maar hem naar jou toe lokken. Kalm en waardig zijn. Niet straffen maar voorkomen. Een hond maakt geen fouten, dat doen wij.

Het bezoek ook instrueren, de hond negeren, hem met rust laten. Zorgen dat de hond niet bij het bezoek kan komen voorlopig.

Een gt inschakelen die werkt met kalmerende signalen lijkt me ook een goed idee.

Bekijk eens de filmpjes op youtube van Ian Dunbar en zijn aanpak en lees eens Kalmerende Signalen van Turid Rugaas, er gaat een hondenwereld voor je open

hey,

al bedankt voor de reacties, hopelijk komen er nog. Het grote probleem momenteel is, dat we alle vertrouwen in hem verloren hebben. We durven hem dus niet los te laten wanneer er mensen bij ons thuis zijn. Hij heeft al 2maal toe gebeten naar mensen uit het niets.
1 maal was het zo dat hij in huis komt en onmiddellijk begon aan te vallen en te agressief te bijten in het been van een zittende bezoeker, dit zonder reden! Bij dit bijtincident, zat het bezoek aan tafel en heeft deze persoon zelfs niet in de ogen van onze hond gekeken, heeft hem zelfs niet zien aankomen.

WIj hebben vroeger ook de tactiek gehanteerd door op hem 'te gaan liggen' wanneer hij gromde tot hij rustig werd, doch dit verergerde ook het probleem. Hebben al vanalles geprobeerd, doch zullen het misschien niet goed uitvoeren, maar de onze raad is ten einde.

Tevens gromt hij soms ook naar ons wanneer hij zijn 'zin' niet krijgt. We negeren dit gedrag door weg te gaan, doch hij blijft dit doen.

hopend op jullie constructieve reacties,

groetjes

tim

Ik denk dat niet alleen jullie vertrouwen in hem weg is maar andersom ook.

De technieken van op hem liggen en in zijn nekvel grijpen zijn ook uit een andere tijd en inmiddels achterhaald. Tegenwoordig zijn er andere inzichten m.b.t. hondengedrag en de communicatie hond-mens.

http://kynoblog.com/artikelen/dominantie-theorie-om-het-gedrag-van-honden-te-verklaren-is-gepasseerd-station

Ik hoop dat de linken die ik je gaf laten zien wat ik bedoel.

Misschien toch een gt inschakelen?

Sorry, wat een vreemde manier van omgaan hebben jullie met de hond..

Ik begrijp heel goed hoe deze hond geworden is zoals hij zich nu gedraagd..
Krijg er spontaan kippenvel van..


WIj hebben vroeger ook de tactiek gehanteerd door op hem 'te gaan liggen' wanneer hij gromde tot hij rustig werd, doch dit verergerde ook het probleem. Hebben al vanalles geprobeerd, doch zullen het misschien niet goed uitvoeren, maar de onze raad is ten einde.


OEF..

Ik denk dat jullie nodig eens een goede gedragstherapeut moeten inhuren..

Om jullie te vertellen 'hoe' je met een hond moet omgaan..

Met de hond is vermoedelijk niks mis..

Tim,

Je schrijft dat jullie het vertrouwen in de hond zijn verloren...maar in werkelijkheid is hij het vertrouwen al lang in jullie verloren,daarom hapt hij.

Alle vorige posten van de mensen daar staan allemaal hele logische dingen in en het zijn niet de minste mensen en houden erg van positief opvoeden,en dat is ook de enige goede manier van opvoeden.Waarom?Omdat het zo ook kán,je hoeft je hond geen pijn te doen.
Kijk eens naar roedels regels,maar gebin vooral meteen met het vertrouwen terug te winnen van je hondje.
De tijd dat hij begon met grommen was midden in zijn pubertijd en als je dan gaat beginnen met in zijn nek pakken en op hem liggen enz,ja dan begin je al niet zo best.Pubertijd is een tijd met hormonen en verwarring (en gekte niet te vergeten).

Als je een goed basis had gelegd d.m.v een echte band dan was je hondje er zo uit,maar in plaats daarvan ben je begonnen met zijn vertrouwen te beschamen.De hond kan nu geen mensen meer vertrouwen ,want mensen doen je pijn en leveren geen positieve ervaring op.

Lees even de volgende links door:
http://www.kcdeventer.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=70&Itemid=62

http://www.hondenpage.com/hondenforum/7699/interessant.php%3Cbr%20/%3E


En idd met de hond is niks mis.


Groetjes Soraya&Mila

Ik sluit me aan bij de bovenstaande reacties. Dat met het in het nekvel grijpen en op hem gaan liggen het niet minder werd maar alleen maar erger is alleen maar logisch. Een hond gromt als waarschuwing, laat mij met rust ik voel me niet op mijn gemak. Gaan je dan ook hem nog in het nekvel pakken of op hem liggen dan heb je zelf zijn waarschuwing genegeerd! Het gevolg is dat hij geen mensen meer vertrouwd en hij gaat het stapje "waarschuwen" dus het grommen overslaan, want mensen luisteren daar toch niet naar. En dan gaat een hond gelijk over tot bijten zonder te waarschuwen. Dat hij bezoek zomaar uit het niets aanvalt kan voor hem heel logisch zijn, hij is het vertrouwen in mensen kwijt en kan die persoon als een bedreiging hebben gezien. Hij heeft uit ervaring al geleerd dat grommen niet meer werkt en dus zet hij gelijk de aanval in. Dus wat esther zegt is een goede manier om nu verder te gaan trainen om te kijken of zijn gedrag dan verbeterd. En altijd positiev trainen, niet door middel van straffen e.d.

Groetjes Amber

Het klopt dat we idd fout bezig waren met de hond en dat er met hem ,iets mis was en is. Wij zijn ons bewust geworden van dit gegeven, doch daar lossen we het probleem niet mee op he.

Ik heb gelezen dat het vertrouwen zoek is bij de hond. Kan iemand mij concrete tips geven om dit vertrouwen terug te winnen?

Welke tips kunnen er nog gegeven worden inzake het vertrouwen naar andere mensen toe van de hond?

alvast bedankt

tim

Tim lees even(goed) de vorige posten,daar staan toch al wat in?(dacht ik )

Lees alle linkjes door die je hebt gekregen.

Vertrouwen terug winnen gaat wel wat tijd in zitten hoor,je hebt nu langere tijd laten zien dat je erg onbetrouwbaar uit de bocht kan komen,dit vergeet een hond niet snel.Je zult dus je stinkende best moeten doen.

En een balans vinden in wat wil je zelf niet accepteren van de hond en wat nu normaal is.

Als de hond naar je gromt dan laat je hem verder met rust,mocht het nu zo zijn dat de hond bijvoorbeeld gromt terwijl hij op de bank ligt op jou plek,dan ga je hem met of iets lekkers(kaasje/vissnackje) van de bank aflokken.En gebruik hierbij een vrolijke tot neutrale stem.Het kan zijn dat het even durt voor hij door heeft dat je hem iets aardigs wilt aan bieden omdat hij andere dingen is gewend van je.
Je kan ook iets leuks gebruiken om hem van de bank te krijgen zoals een piepbeestje of trektouw of bal.

Wat Esther zegt is een hele goede manier!!!Om je hond weer bij de visite te laten.En als je je daar niet in kan vinden,dan zou ik de hond lekker rustig in de bench laten als er visite komt,want vaak is het voor mensen die op visite komen lastig om te doen wat jij vraagt .

Succes en doe rustig an met de kleine hond.

Soraya

Afgezien van het feit dat de hond net zo min vertrouwen heeft in jullie als andersom, vraag ik mij af of jullie ook wel echt baasjes zijn van de hond?

Neemt hij zelf niet de leiding?
Want waarom zou je hond jóuw bezoek willen bijten?
Jij bepaald toch wie er binnen komen en wie niet?

Wat voor gedrag laat je hond verder zien?
Komt hij angstig over?
het is mij ook niet helemaal duidelijk of hij nog steeds gromt naar jullie?

Sowieso zou ik de hond voorlopig even niet bij visite laten; zorg eerst dat de vertrouwensband tussen jullie zelf en de hond hersteld is.
Ga daarna een stapje verder met visite.

Ken het probleem een beetje uit eigen ervaring. Wat wij hebben gedaan (naast de zaken die de anderen ook schrijven) is veel aandacht aan het trainen en gehoorzaamheid besteden. Het goede contact/relatie opbouwen met je hond is heel belangrijk. Als hij geconcentreerd is op jullie zal hij ook weer sneller luisteren als hij zich bedreigd voelt of onzeker is.
Verder hebben wij een muilkorf aangeschaft. Omdat ik niet meer bang hoef te zijn dat hij uithaalt ben ik zelf veel rustiger en de hond ook. Daarnaast hebben mensen op straat minder de neiging je hond aan te halen en voorkom je dus dat hij iets doet. Zorg wel dat je het dragen van een muilkorf rustig opbouwt en dat deze zo is dat je je hond nog steeds kan belonen (er moet dus iets lekker door heen kunnen). Verder moet de muilkorf groot genoeg zijn dat hij kan heigen (zeker met deze warmte).

Oei, jullie zijn echt niet goed bezig geweest met jullie hond
Ik veroordeel het niet, want ik neem aan dat jullie blijkbaar niet beter wisten.
Maar dan nu wel tijd voor het roer om! Vertrouwen in elkaar terugkrijgen en een positieve behandeling. Ik sluit mij aan bij de tips van Dobry, Ilja en de anderen.
Lees je in over kalmerende signalen en je gaat je hond heel anders bekijken en hierdoor hij jullie ook.
Er zijn ook GT´s die met de kalmerende signalen werken, deze kan jullie in de beginfase misschien ondersteunen..

Goed dat je het inziet Tim, het belangrijkst op dit moment lijkt me dat je leert je hond te lezen, zodat er communicatie mogelijk is.
Misschien heeft je hond afgeleerd met jullie te communiceren omdat dat nooit iets voor hem opgeleverd heeft.

Ik denk idd dat je voor de eerste tijd het beste een gt inschakeld die werkt met kalmerende signalen en jou precies kan uitleggen wat je in welke situatie wel of niet moet doen.

Wat vond je de informatie uit de links die we je gegeven hebben?

Ik zou niet verder gaan "knoeien" met advies van mensen die wel veel weten, maar niet jullie hond en zijn gedrag in het echt hebben gezien.

Een goede gedragstherapeut benaderen, die bij je thuis komt, daar de situatie bekijkt en advies geeft. Voor je het weet doe je opnieuw iets verkeerds, hoeft maar iets heel kleins te zijn en ben je nog verder van huis.

Verder sluit ik me ook bij de rest aan. Jullie hond is alle vertrouwen in jullie verloren. Mensen en dan vooral handen zijn enge dingen die je zomaar aan kunnen vallen en doodsbedreigingen uiten!

volstrekte onzin dat het zou liggen aan het vast pakken in zijn nek,dat staat hier totaal los van. Wij hebben een rotweiller en hebben we ook wel is in zijn nekvel op de grond gelegd! wat wil je dan in deze situatie hem negeren? Nee ik het ligt totaal niet aan het vast pakken in de nek. Probeer er achter te komen waar dit gedrag vandaan komt ook al is dat heel moeilijk! en probeer met hem te gaan trainen!