Trainingsdip, geen contact..

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel WendyWendy

honden foto van Wendy

Tommy is nu 8 maanden oud, en aan het puberen. We hebben 2 clicker-beginners cursussen gedaan (bij 2 hondenscholen, soort zelfde cursus). Dit ging goed, hij vond het leuk en luisterde goed.

Vorige week begon cursus 2. Een nieuwe groep, nieuwe honden. Met Tommy was helemaal niks te beginnen. Hij luisterde niet, keek me niet aan, deed niet mee, wilde na de click geen snoepje.. Ik snap niet hoe het komt.. Ik neem kaasjes, worstjes mee maar het lijkt of hij het allemaal niet snapt, er geen zin in heeft om te oefenen. Hij negeert de click en haalt geen beloning op.

Ik ben dus nu extra aan het oefenen thuis. Steeds 5-10 minuten en tijdens het wandelen. Het wandelen gaat de laatste tijd niet goed. Hij loopt niet mee, is afgeleid, steeds aan het snuffelen en hij kijkt je vooral niet aan.

Doordat hij je niet aankijkt, geen contact maakt, kan het trainen dus ook niet goed gaan.

Heeft iemand tips voor mij...? Ik hoop het!

Groetjes Wendy

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Trainingsdip, geen contact.." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel JapjesJapjes 3 doggies

honden foto van Japjes

denk dat Tommy gaat puberen.
blijf proberen om oog contact te krijgen en blijf volhouden met oefenen.
kijkt hij niet stop dan met lopen en probeer oog contact te krijgen met hem.
afgeleid stop weer en maak contact zeg bv: let op.

succes

Shengye (Gast)

Hou maar poosje op met cursus, die hond is het spuugzat om de hele tijd te oefenen met jou, die denkt stop die cursus maar ergens waar het daglicht niet kan komen, ik doe helemaal niets meer.

En nogal logisch, in 6 maand 2 cursussen volgen en vervolgens komt de bazin alweer met een nieuwe, ik zou het ook wel zat zijn, want wanneer mocht de hond lekker pup zijn, zonder al die rare cursussen.

Hou maar poosje op met trainen geef het beestje maar eens een half jaar rust, lekker aan de riem lekker spelen en begin dan maar weer eens te kijken naar cursus.

honden page profiel WendyWendy

honden foto van Wendy

Bedankt Marsha. Ik ga het zeker proberen!
@ Shengye, ik vind het een vreemde reactie van je! De cursussen zijn 2x 6 lessen, elke week een uurtje, dus zoveel is het niet. Normaal is het hartstikke leuk en heeft hij er veel plezier in.

honden page profiel Kim, Roef, Casper+Kim, Roef, Casper+ 3 doggies

honden foto van Kim, Roef, Casper+

NEE vooral niet stoppen. Ook in de puberteit moet je hond luisteren. HEt zij met heel veel geduld en opnieuw beginnen. GA DOOR. ALs je nu stopt geef je toe aan de hond. Jij bent de baas en als je door deze moeilijkere periode heen komt zie je echt resultaat. Je gaat in een keer als een speer vooruit.

@ Shengue jouw reactie is inderdaad een beetje vreemd juist in de puberteit is het belangrijk door te gaan. Een keer een weekje overslaan kan geen kwaad maar juist nu is het belangrijk dat de hond weet wie de baas is!

honden page profiel ........goedgekeurde fokker 3 doggies

Ah een pubertje... ;-) Pim heeft ook zo'n trainingsdipje, er was tijdens het trainen met geen mogelijkheid zijn aandacht te krijgen. Ook al was de beloning nog zo lekker, meneer vond het gras en de loopse dames duidelijk interessanter.

We hebben voor het een speeltje gekocht wat hij NU WIL HEBBEN! Helemaal gek is hij op het speeltje! Maar hij mag er nooit thuis mee spelen. Af en toe 2 minuten lekker maken met dat speeltje en dan opbergen. Alleen met lessen halen we het weer te voorschijn. Iedere keer dat hij heel lief is, mag hij heel kort met het speeltje. En tussendoor krijgt hij als beloning een voertje.

Misschien helpt het Tommy ook met wat meer aandacht te krijgen? Het is even aftasten hoe je het moet gebruiken. Pim werd bij sommige oefeningen iets té enthousiast ;-) Maar de lol en aandacht heeft hij weer terug.

En ze moeten ook maar leren om met de hormoontjes om te gaan hè... Pim is nu 10 maanden en vind de dames gewoon heel spannend. ;-)

honden page profiel KarienKarien 3 doggies

honden foto van Karien

Hmmmm, volgens mij is het juist als ze jong zijn belangrijk om ze veel te leren. En zo'n cursus, een uurtje of twee in de week, dat kun je nauwelijks belastend noemen, da's juist een uitje. (dat Boyk z'n doelstelling bij zo'n cursus, nl zo veel mogelijk andere hondjes begroeten, heel anders waren dan de mijne, was bijzaak... O-) ..)

Boyk is nu 10 mnd, heeft ook twee cursussen gedaan: puppiecursus (is heel speels) en gehoorzaamheid A (al wat gerichter). Maar idd, ook Boyk begint te puberen. Is sneller afgeleid. De ene dag gaat het goed en de andere is alles interessant behàlve het baasje. Ik ben dan ook aan het kijken naar een andere cursus dan de gehoorzaamheid B, waarin wat meer spel, uitdaging en afwisseling zit. Idd om het voor de hond wat interesanter te houden dan steeds weer diezelfde commando's.

Misschien is dat een tip voor je?

Een beetje slimme hond heeft dat nl. op een gegeven moment wel gezien en denkt idd (als een recghtgeaarde puber): je kan met de pot op met je cusrus ;-) :"

honden page profiel zonnetjezonnetje 3 doggies

honden foto van zonnetje

ja, dat zijn de bananen in de oren! Wat heerlijk dat anderen dat ook hebben! Je zult ook wel merken dat het de ene dag goed gaat en de andere niet, het wisselt hier nogal.
Merk wel dat afwisseling leuk is, en als iknieuwe dingen probeer hij met groot enthousiasme meedoet. Maar de gewone dingen? nee hoor, die zijn soms ineens helemaal kwijt.

Shengye (Gast)

Zie het wel vaker op de hondenschool, baasjes zijn zo blij hondje wil zo graag en eens denkt die hond bij zichzelf, jaaa daag bekijk het maar, ga nu zelf maar die lessen volgen, en zo raar is die reaktie niet want iedereen rent maar graag naar die cursussen en dat moet thuis geoefend worden en tijdens het wandelen, ach ja nog even in het mooie weer naar buiten te oefenen en oohhwww wat vind de hond het leuk.

Nou, net zo als kinderen kunnen ook honden zeggen ik heb geen zin meer, en dat doet die nu.

En zoals ik al schreef laat hem maar eens lekker hond zijn, gewoon geen getrain en gedoe, en over dat puberen, het is hier al eens gezegd, dat is een mooi woord voor grenzen verleggen, een hond pubert niet, ik lees hier altijd mensen, ja mijn hond pubert, ja nee zal wel puberen, ja en die van mij zit in een indentiteits crisis en heeft zijn rugzak opgedaan en is de wereld gaan verkennen om zijn eigen ik aan het zoeken, vermenselijk een hond eens een keer niet.

Als ik een hond zou zijn zo, in de gedachtegang van de hond, heb je je roedelleider en die loopt de hele tijd te commanderen, moet je weer dit doen moet je weer dat doen, nee thuis moet je ook even laten zien wat je hebt geleerd, enz enz enz, ik zou ook stapel dol worden en denken, ja daag dikke hondenflats bekijk het maar, zelfs blindegeleide honden worden nog niet eens zo intensief getraind het eerste jaar.

Want iedereen weet dat trainen een vorm van herhalen herhalen herhalen is, en dat je thuis ook moet trainen, anders heeft het niet eens zin om naar een cursus te gaan.

honden page profiel Kim, Roef, Casper+Kim, Roef, Casper+ 3 doggies

honden foto van Kim, Roef, Casper+

Nou Shengye heb je wel eens goed gekeken op een hondenschool?

Ik train nu al een hele tijd met Casper op de hondenschool. Hier hebben ze vele verschillende activiteiten en heb nog nooit en echt nog nooit een hond gezien die met tegenzin werd meegenomen.

Ja een hond kan een keer geen zin hebben maar juist in een moeilijke periode als de puberteit die er toch echt wel is ( hoe je het dan ook noemen wil) bouw je een band op met je hond.
En geen zin dan ga je maar eerder naar huis. Denk dat zin of geen zin trouwens meer aan de baas dan aan de hond ligt.....

honden page profiel 2 doggies

Ik ben het met Shengy eens, vroeger nam je een hond omdat je een hond wilde, die ook nog hond mocht zijn, de probleem gevallen of werkhonden gingen op les en de rest was gewoon een leuke huishond, tegenwoordig heeft de gemiddelde hond meer diploma's dan de baasjes en luisterd beter dan de kinderen.
Wat mij betreft tijd om terug te gaan naar toen een hond nog een hond mocht zijn en af en toe gewoon lekker dwars mocht zijn...
Ik vind het altijd zo zielig al die compleet afgetrainde honden, niks bijzonders meer aan, ze zijn allemaal hetzelfde...
En dan komt Tom er tussen en die mag wel gewoon hond zijn, lekker rauzen en spelen, die honden weten niet wat hun overkomt want zonder commando weten ze niet eens hoe ze moeten spelen...Dat is pas triest...
Iets minder verwachtingen van je hond, stop gewoon even met lessen en laat je hond opgroeien, als hij straks oder is kan je altijd nog op les, als de hond daar zin in heeft.

honden page profiel JokeJoke 3 doggies

honden foto van Joke

Hallo Shengye,
Ik ben het niet met je eens wat betreft de hondenschool en heb het nog nooit meegemaakt dat een hond er niet heen wilde!!! :-D

Dit alleen al omdat ze andere hondjes tegen komen en het spelen tussendoor, een hond pubert ook wel net kinderen en probeert van alles uit :-D

Dat ze bananen in de oren hebben op een hondenschool tja daar kan ik me wat bij voorstellen want het is oohh zo spannend wat er allemaal loopt...

Mijn advies zou dan zijn probeer gewoon de aandacht van je hondje vast te houden met een lekkere snack en hij/zij moet toch leren zich te gedragen :-D
Zin of geen zin, jij bent de baas en niet je hondje :-D
groetjes van Joke & Akyra.

honden page profiel Kim, Roef, Casper+Kim, Roef, Casper+ 3 doggies

honden foto van Kim, Roef, Casper+

Bepaalde honden mogen inderdaad niet spelen, vies worden oid. Hier hou ik ook niet van. MAAR de gemiddelde hond die naar een puppiecursus gaat of hoger mag echt wel spelen zwemmen gek doen.
Casper moet snel op voor GGB toch ook wle strakke gehoorzaamheid maar spelan dat hij kan en vies worden...
Hoe heb je jouw hond dan leren komen als hij aan te spelen is. of moet jij hem eruit halen? Daar is toch echt wel training voor nodig!

Dus zolang je een jonge hond hebt is de hondenschool een zeer goede plek om te werken aan gehoorzaamheid, socialiseren en moeilijkere periodes doorstaan. Dus als je merkt dat je hond echt geen zin heeft die dag ga je een keer niet. EN anders gewoon met veel geduld doorgaan. De hond niet dwingen maar stimuleren om voor je te werken. Heerlijk toch zo'n uitdaging

honden page profiel Shepherd Story TeamShepherd Story Team 3 doggies

honden foto van Shepherd Story Team

En toch kan een trainingsstop je hond juist heel goed doen. Ik heb het met Rowan meegemaakt ... hij wilde gewoon alleen maar om te "rotzooien" naar cursus. Luisteren deed ie daar helemaal niet. Het was gewoon niet leuk voor hem, maar ook niet meer voor mij.

Ik ben toen wel met training gestopt op cursus. Tuurlijk onder het wandelen tijdens het rennen en zo moest hij ineens wel oefeningen doen. Maar dan deed hij het met vol plezier en in volle aandacht. Gewoon omdat er geen druk achter zat!

Nu wordt Rowan bijna 2 en we zijn sinds december niet meer naar cursus geweest ... hij doet veel meer, heeft er wel weer plezier in en oefeningen die ik hem opdraag doet hij ook. Hij heeft intussen spelenderwijs ook nog best veel nieuwe dingen geleerd, maar dit alles zonder de druk van een cursus. Dus ook ik kan de gedachten wel snappen dat je niet altijd met cursus bezig moet zijn. De ene hond is de andere niet!

honden page profiel 2 doggies

@Kim: Ik heb Tom eerst zijn naam geleerd, vervolgens "hier" en als hij aan het spelen is roep ik hem 1 keer, komt hij niet dan roep ik dwingender en loop ik daarna weg. En dan komt hij vanzelf, ook als er 10 honden zijn, en vele baasjes met snoepjes, ik ben belangrijker dus komt ie.
Dit had hij binnen 2 weken al door, zonder cursus en zonder drillen, gewoon belonen van gedrag op het moment dat hij het van nature toonde en het benoemen, meer is er niet nodig.
Verder train ik nooit met hem, hij weet nu de dingen die ik belangrijk vind, hij kan ze dus waarom zou ik trainen?

Leg mij eens uit waarom mensen met hun honden op les gaan om ze gehoorzaam te maken, maar laten hun kinderen maar gewoon doen die groeien vanzelf wel op ofzo? Zou het niet tijd worden de prioriteiten weer wat te verleggen?

honden page profiel 3 doggies

Overgens mijn hond is nu 6 maanden en ik kan merken dat hij "pubert" vind het nog steeds een rare benaming maar ok.
Hij word wat zelfstandiger, gaat verder weg en luisterd wat minder. Maar last heb ik er niet echt van, als ik roep dan komt hij, ik stel verder ook niet zoveel eisen, "pootje" vind ik ook onzin dus dat hoeft hij niet te doen, scheelt heel wat, verder benik heel rechtlijnig en concequent dus hij weet wat hij aan me heeft en daardoor luisterd hij. Geen cursus voor nodig gehad, nog geen boek zelfs..

honden page profiel The tibbies on tourThe tibbies on tourgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van The tibbies on tour

Hoi Wendy,

Ik denk dat iedere hond op een gegeven moment in z'n fase komt dat ze niks meer willen.
Ik denk maar zo ik heb ook wel eens ergens geen zin in volgende dag beter.
Vajco heeft het op dit moment ook een beetje met de training liep hij afgelopen keer alleen maar met zijn neus over de grond te snuffelen.
Er was geen land mee te bezijlen,Vajco rook vanalles(er moets namelijkeen teefje eerdaags loops worden)
vajco gaat nu ook steeds meer kleine plasjes doen z'n geur afzetten hij gaat zich verder ontwikkelen.
Mss heeft Tommy daar ook een beetje last van.
Ik zou wel door gaan met oefenen alleen moet je mss genoegen memen met de simpele dingen/oefeningen.
Even terug bij af en als dat weer lekker gaat het verder opbouwen.

Veel succes met Tommy

Groetjes Sandra
en een pootje van Dary en Vajco

honden page profiel Angela • BodhiAngela • Bodhigoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Angela • Bodhi

Een hondenschool gaat helemaal niet om het africhten van een hond tot robot, maar om socialiseren, met plezier leren en de relatie tussen baas-hond te verbeteren. Een hond heeft juist, als het een goede cursus is, heel veel plezier. Een hond is dan ook een hond; hij is bezig met de baas en wordt uitgedaagd om zich te ontwikkelen. Vroeger lagen honden zich te vervelen op het erf. Nu wordt er meer gedaan met de hond en dat vind ik goed.
Er zijn baasjes die teveel druk leggen op hun hond, maar het merendeel doet dit niet.

Ik zou blijven doortrainen, maar wel even aankijken. Het kan zijn dat de hond aandacht had voor de nieuwe honden; de volgende keren zou zijn gedrag dan veranderen (weer meer aandacht voor jou). Het kan ook zijn dat hij nu niet te bereiken is voor nieuwe dingen, vanwege zijn leeftijd/ontwikkelingsfase. Blijf dan wel trainen, maar grijp weer terug naar de basis. Weer de simpele dingen oefenen die hij kan.

honden page profiel Kim, Roef, Casper+Kim, Roef, Casper+ 3 doggies

honden foto van Kim, Roef, Casper+

@ tommie je bent je hond dan toch ook aan het trainen? Alleen doe je dit niet op een ondenschool Het komt op hetzelfde neer. ER wordt hier gevraagd moet ik doorgaan met trainen. Ja dus neem aan dat jij dat ook gedaan hebt toen je je hond de dingen leerde die jij belangrijk vindt. Kijk als je vindt dat je hond maar enkele commando's kent is dat natuurlijk prima. Wil je een hond die wat beter luisterd moet je doorgaan. Kijk moet je je hond met zijn staart tussen zijn benen meenemen ja dna is het echt genoeg geweest ( te ver eigenlijk al) Maar een jonge hond moet nu eenmaal even door die moeilijkere tijd heen. Dit kun je doen door de hond zijn gang te laten gaan zoals ook vele mensen met kinderen doen inderdaad. Of je kunt je hond zo stimuleren dat hij het leuk gaat en blijft vinden om iets voor je te doen. AL moet je hiervoor weer terug naar de basis.

Als jij het leuk vindt en entousiast bent is je hond dat in 9 van de 10 keer ook

honden page profiel

@Kim je leest niet goed, ik train niet meer, en echt trainen heb ik nooit gedaan, ik beloonde gedrag wat hij van nature vertoonde. Trainen is herhalen en dingen erin proppen die de baas nodig vind.
Nu stuur ik hem richting gewenst gedrag, trainen is iets anders, is veel intensiever, en als de hond waar het hier over gaat zo de kont in de krib gooit wil hij mss wel niet, wat dan nog? Moet hij dan gedwongen eorden, zijn hele eigen wil gebroken? Wat is er mis met gewoon even niet gaan, kijk over een jaartje nog eens of hij dan zin heeft, gaat ie echt niet ineens onhandelbaar van worden hoor.
Maar ja wat zullen de buren wel niet zeggen?? O-)

honden page profiel ingeinge 3 doggies

honden foto van inge

weet je wat voor tip ik kreeg van mijn instructeur? Als je nou eens een handje lekkertjes in je hand doet, en dan laten volgen. Elke keer als ie je aankijkt, gooi je een lekkertje naar beneden (zodat hij het moet vangen) Zo trainen ze politiehonden ook, en die zorgden wel dat ze bleven kijken hoor! Je weet maar nooit wanneer er zo'n lekkertje naar beneden komt vallen! Eerst zodra hij kijkt, en dan steeds iets uitbreiden. De aandacht steeds iets langer vasthouden voordat hij een lekkertje krijgt..

pfff.. Ik heb er ook zo 1 hoor!!! Stomme puberteit... ;-)

En Tommie: ik ben het hierin niet helemaal met je eens. Ik heb een Toller, een werkhond. Deze hond wíl graag getraind worden. Nieuwe dingen leren, bezig zijn. Maar Yori mag daarentegen ook heerlijk samen spelen hoor, met alle honden die hij tegenkomt! Maar trainen is trainen, en vrij is vrij. Yori zou niet gelukkig zijn als hij niet getraind wordt. Dus in hoeverre is het trainen "zielig" voor een hond?

honden page profiel Kim, Roef, Casper+Kim, Roef, Casper+ 3 doggies

honden foto van Kim, Roef, Casper+

zolang er geen fysieke of mentale dwang in het spel is en de hond het leuk. Dat de hond niet luisterd is iets anders.

En tommy nee de hond moet niet gedwongen worden maar moet hij dan maar meteen zijn zin krijgen. Wat ik al eerder zei doortrainen en niet meteen opgeven. Vindt je hond het echt vervelend worden ja dan stop je.

Dit is een periode waarin de hon dsnel is afgeleidt en steeds meer buiten het eigen kringetje om interresant gaat vinden. Aan jouw de taak om de hond gefocust te houden. En wat Inge zegt veel honden worden vervelend als ze geen uitdaging hebben.

honden page profiel WendyWendy

honden foto van Wendy

Bedankt voor de antwoorden. Ik snap dat het erbij hoort deze tijd, het is wel grappig om hem groter te zien worden, met steeds andere streken en dingen. Ik geniet er erg van, hoe ontdeugend ook, het blijft een schatje.

Ik ben ook van mening dat het goed is om naar een hondenschool te gaan. Voor het socialiseren, aandacht voor je hond en natuurlijk om wat te leren. Tommy vindt het normaal gezien erg leuk en wil graag nieuwe dingen leren, het is een enthousiast hondje.

Maar natuurlijk is elke hond anders en is het in sommige gevallen blijkbaar beter om een time-out te nemen qua trainen. Ik ben wel van plan om door te gaan. Zeker nu deze eigenwijze tijd eraan komt, haha! Misschien de methode een beetje aanpassen. Meer herhaling en korter oefenen en veel spelen tussendoor. Misschien meer herhaling van de dingen die hij goed kan en korter trainen, tussendoor spelen
@ Inge, goede tip! Ga ik zeker proberen!

Groetjes Wendy

honden page profiel ingeinge 3 doggies

honden foto van inge

succes!!!!

Enneh.. Anders train je gewoon niet elke dag, maar bijvoorbeeld een poosje 3x per week, om het spannend te houden! ;-)

En buiten dat een hondenschool goed is voor de socialisatie etc. vind ik het ook fijn omdat je gewoon een uur met je hond bezig bent. Je hebt gewoon vast 1x per week een uur volle aandacht voor je hond!
Het komt vast goed met die kleine! ;-)

honden page profiel WendyWendy

honden foto van Wendy

Bedankt Inge. Is inderdaad harstikke leuk om er een uurtje in de week lekker mee bezig te zijn buiten het thuis oefenen en spelen om.
Komt zeker goed!

honden page profiel corrie koopmancorrie koopman 3 doggies

honden foto van corrie koopman

Wij hebben ook een pupper die ook dit soort dingen doet maar ik blijf hem ook steeds corriceren maar het zal wel weer over gaan.

honden page profiel CynthiaCynthiabijna goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Cynthia

hahah, dat is dan alleen maar bij de training, mijn hondje had zo een dag van ikke lekker niet kijken bij eht Examen....
Dus wees getroost. het komt vast weer geod, volhouden!!!

honden page profiel ingeinge 3 doggies

honden foto van inge

oh Wendy, wat je trouwens ook kunt doen! Veel wendingen. Zodra hij met z'n neus de grond op gaat, linksomkeerts, of rechtsomkeerts, of een kwartslag naar links/rechts. Dit wordt natuurlijk vervelend, elke keer als hij met z'n neus naar de grond gaat, gaat dat vervelende baasje omkeren! Tijd dus om op te letten! O-) Stel je voor zeg, is t baasje zomaar ineens kwijt omdat hij het nodig vond om te snuffen! ;-)

honden page profiel ingeinge 3 doggies

honden foto van inge

enneh... Als je hondje niet meeloopt, gewoon een raar huppeltje doen.. Of een stukje versnelde pas (joggen zegmaar) en dan een stukje ineens heeeel langzaam lopen. En dan weer een stukje normaal wandeltempo. Daardoor leren ze jouw tempo aan te nemen!

En nu ben ik klaar hoor, met tips geven! O-) Succes!!! Ik hoor graag hoe het over een paar weken gaat! ;-)

honden page profiel Wilma en Dobby (RIP)Wilma en Dobby (RIP) 3 doggies

honden foto van Wilma en Dobby (RIP)

Aan Dobby merkte ik bij de cursus dat hij verveeld ging liggen. We zijn dus ook gestopt. Maar, hij luisterde wel. Hij vond het juist extreem vervelend als we moesten wachten, dan ging hij liggen met een diepe zucht en lag hij verveeld te liggen.

Een hond vind het meestal leuk om wat met de baas te doen, ik denk dat verveling van een cursus zich dus ook anders zal uiten dan niet luisteren.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Trainingsdip, geen contact.." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 1 van 2 12
Volgende forumvraag: heerlijk in het bos gewandeld
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^