correctie schijven/klingels

Even een vraag;

weet iemand waar je correctieschijven/klingels kunt kopen. Je kunt je hond corrigeren door het geluid die de klingels maken. Eerst laat je je hond ervaren dat dat geluid foute boel is en later is het geluid op zich al voldoende om de hond te corrigeren.

Geen flauw benul. Heb er ook nooit van gehoord.
Je kan dit volgens mij met ieder geluid doen. Dus een triangel, een gong noem maar op. T is maar wat voor associatie je de hond wilt geven bij welk geluid. Denk maar aan het blik/bus/voorraadpot van de brokken openmaken. Dat leren ze snel: geluid van de voorraadbus = eten.

Ik zelf zou niet voor zo'n methode kiezen. Ik weet dat je je hond "bang" moet maken voor dat geluid. Dat wil ik niet.

Als ik ECHT HEEL BOOS ben, dus niet een beetje, maak ik mijn stem laag en roep FOEI!. Weten ze snel genoeg dat "het foute boel is" Je stem heb je altijd bij je. Zal je zien, gebeurt er iets in t bos, moet jij naar huis om je klingelding te zoeken....

Hey Sandra,

Ja die bestaan, officieel heten ze de 'Fishers discs' omdat ze ontwikkeld zijn door John Fisher een man die baanbrekend werk heeft verricht in de omgang met honden.
Hij heeft de discs zo ontworpen dat je ze niet hoort als je ze oppakt en je ze makkelijk bij je kunt houden.
De discs zijn een trainings hulp middel en dus geen oplossing op zich.

De gedachte erachter is dat er twee soorten ongewenst gedrag zijn: ongwenst gedrag dan beloond wordt door onze reactie en ongewenst gedrag dat zelfbelonend is.

Bij ongewenst gedrag dat wij belonen kunnen we het negeren toepassen of een directe straf, wat wil zeggen: de hond weet dat wij het zijn die de straf geven. Onder straf versta ik dan een boze 'nee!' of 'foei'. Het gedrag levert geen beloning meer op, dus verdwijnt.
Als voorbeeld kun je nemen het opspringen.

Ongewenst gedrag dat zelfbelonend werkt is bijvoorbeeld het stelen van eten van het aanrecht.
Dit kun je negeren, maar dat werkt niet . Dit kun je ook direct straffen, maar de beloning is waarschijnlijk groter. Daarbij geldt bij direct straffen: de hond zal het niet meer doen, als jij in de buurt bent. Ben jij dus even in een andere kamer, dan pikt hij nog steeds het eten.
Dan zou je de discs in kunnen zetten, dat noem je indirect straffen. De hond weet niet dat de straf van jou kwam.
De hond kijkt naar het lekkere eten: schrikt van de discs en denkt dat het eten hem liet schrikken. (Pavlov - conditioneren)
Eerst train je de discs in, zodat ze een schrikreactie teweeg gaan brengen.

De discs kunnen heel handig zijn, maar in mijn ogen alleen voor dingen die levensbedreigend kunnen zijn, neem het eten van paardenmest, waar ontwormingsmiddel in kan zitten.
Dan zou ik ook alleen in trainen met een ervaren trainer. Je geeft je hond namelijk een soort 'trauma' met die discs. Het geluid van de discs moeten gaan betekenen: hier mag ik nooit meer aanzitten, dit is gevaarlijk!

Je kunt je de concequenties wel voorstellen als je het verkeerd intraint. Of je hond wordt bang voor veel te veel dingen, of hij gaat spelend aan de haal met je discs.. dat is dan nog het minst erg.

Groetjes, Margje

Hoi Sandra,

Ik heb met Sterre wel eens getraind met Sterre m.n. voor het poep eten. Er ligt hier n.l nog al wat in het voorjaar...

En aangezien ik lichamelijk niet in staat ben er snel bij te zijn heb ik met de discs getraind.

Alleen als je via de offieële versie doet moet je de discs met iets heel akeligs associëren. Dat heb ik nooit gedaan!!!

Ik heb alleen gebruik gemaakt van het gerinkel.
Sterre was er verre van onder de indruk.
Ze kwam ze gewoon vrolijk terug brengen... Hahahhaha....

En Sterre is écht een héél gevoelig zieltje...
Ik heb haar erna ALTIJD wel beloont voor het komen erna, want ik riep haar - na het gooien - altijd naar mij toe...

Ik denk wel dat je zelf even moet inschatten hoe je hond erop zou kunnen reageren...
Het moet géén trauma gaan worden...
Slechts ervan onder de indruk zijn...

Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

bedankt Margje, voor je uitleg. Weer wat geleerd.

Zelfbelonend en zelfstraffend... .mooi voorbeeld. Saartje liep vroeger de trap op naar boven als wij er niet waren. Ik blokkeerde dan de trap met de stofzuiger, of een stoeltje of zo. Ooit kwam ik thuis, stofzuiger ondersteboven op de grond. Saartje heeft nooit meer geprobeerd de trap op te gaan. Ze heeft denk ik op de trap gelopen, stofzuiger omgeschopt en is zich helemaal te pletter geschrokken. Zelf afgestraft, zonder dat ik er tussen kwam.....nooit meer last van gehad.

Graag gedaan hoor, dat is nou precies het idee achter de discs. Net als dat je stiekem een koekje wil pikken en de glazen deksel valt op je vingers dicht.. Beurse vingers en de laatste keer dat je een koekje hebt gepikt

Het zelf bestraffen is precies waarvoor ik ze overweeg in te zetten, uiteraard is het niet de bedoeling mijn hond een trauma te bezorgen. met mijn oudste sheltie heb ik gebruik gemaakt van een blikje met knikkers. Hij liep altijd achter andere honden aan, hoever ik ook wegging. als ik dan kwam aanstuiven dan ging hij snel op zijn rug liggen, als ik was uitgeraast stond hij weer op en ging lekker weer verder achter de andere hond aan. Het blikje was een uitkomst. rammel was al voldoende waarschuwing en uiteindelijk was mijn NEE meer dan genoeg. Omdat Sam hier op "staat" kan ik dit niet voor Mick gebruiken en hoorde ik via via van deze discs. Aangezien Mick buiten met het naar andere honden toestuiven te vaak onder mijn NEE uitkomt heb ik een ander "hulpmiddel" nodig om mijn NEE te bevestigen.

Vorig najaar had ik ineens schapen staan - op een stukje grond - waar ik bijna dagelijks langs kom met Sterre..
Sterre liep wel wat te kijken maar had niet écht neiging er achter aan te willen..
Ik hield haar dan ook lekker bezig...

Op een gegeven moment zag zij achter het mobiele hekwerk een stuk oudbrood liggen wat voor de schapen bedoelt was..

Sterre dacht dit wel even te regelen en liep tegen het gaas aan....
Even een gil...
en ze kwam netjes "naast" lopen...
Gedrag van schrik verder genegeerd, geen trauma opgelopen !!

Alleen nooit meer neiging naar schapen te kijken, of brood te pikken achter hekken vandaan...

Ook een kwestie van "zelf straffend" gedrag...
Zo leert een hond onder andere...

Lieve groet, Ilja
high-five van *Sterre*