Mijn hondje snapt het niet

Mijn hondje Tommie is nu 7 maand.
Ik heb hem al veel kunnen leren en hij luisterd ook
al erg goed ! ondanks dat hij toch heel ondeugend is en alles moet uitproberen.
Hij kan 1 poot geven , 2 pootjes geven, hij kan draaien, zit, kom hier, blijf, .... dat kent hij allemaal.
Maar wat gewoon echt niet lukt is "af".
Ik heb heel lang geprobeerd te oefenen op verschillende manieren.
Ik heb 1 pootje gepakt en hem zachtjes naar beneden geduwd op zijn schouders.
Ik probeerde het met een snoepje tussen zijn voorpoten en ik ben zelfs zelf op de grond gaan liggen als voorbeeld !!
Maar ik zie gewoon aan hem dat hij het echt niet snapt.
Ik had me er bij neergelegd want hij hoeft van mij niet persé af te leren alleen vroeg ik mij af hoe het kan dat hij gewoon echt niet snapt wat de bedoeling is.
Wie kan mij hier wat over vertellen ??

Alvast bedankt !!

Heeel veeeel geduld hebben :p blijven proberen!
Af/ liggen heeft ook wat langer geduurd dan al de rest. Miss wachten tot hij ineens zelf gaat liggen, dan 'af' zeggen en een snoepje geven? Maar wel geen halfuur wachten voordat je reageert fzo..

Had ook zo geprobeerd: Een klein 'brugje' maken met je been fzo, en dan langzaam het snoepje laten volgen en als hij dan neerligt het snoepje geven?

* met de bedoeling dat hij onder het brugje gaat:p

ja af is geen makkelijke oefening, toch moet je er mee door gaan, je hond is als ik dat lees zeer intelligent, hij doet van alles, dan kan je dit ook leren bij je hond.

als je hond zit, geef je niets, dan zeg je AF, het snoepje wat je voor zijn neus houd, gaat naar beneden, maakt tie aanstalten om te bukken dan braaf je hem, zo blijf je oefenen heus hij gaat het op den duur snappen, ik heb bamse , jee wat heeft dat lang geduurd, dacht ook die leert het niet, met twee sprongen ging ze uiteindelijk af. al gaat je hond maar eenklein stukje, belonen, en dat blijf je dagelijks doen, twee keer per dag, meer niet, blijven oefenen, heus jouw hond is geen dommerd.

Misschien kun je af zeggen als hij uit zichzelf al gaat liggen? Dus als je hem de beweging naar liggen ziet maken? Hierdoor legt hij misschien wel de link tussen af en het feit dat hij gaat liggen. En als hij ligt uiteraard even belonen. Dit een aantal keren doen en dan weer op de oude manier oefenen?
Geen idee of dit werkt maar dit zou ik creatief bedenken om te proberen. Succes

zo leer je het

gisteren was ik op de hondeschool en wat je nog zou kunnen proberen is als je op de grond zit je knie omhoog doen en een brokje aan de andere kant van je knie houden zodat je hond naar beneden moet gaan om het brokje te pakken werkte gisteren ook bij 2 honden
succes

gr angelique en lana

Hai Nisa,

op Puppycursus heb ik Tommi 'af' of 'lig' geleerd door te gaan zitten en mijn knie laag boven de grond te houden (ligt eraan hoe groot je hond is, maar het moet zo hoog zijn dat hij er kruipend onderdoor past), hem er dan onderdoor te laten kruipen door een snoepje aan de andere kant van je been te houden. Als hij er onderdoor kruipt en ligt, zeg je het commando en geef je het snoepje. Niet met je been op z'n rug drukken trouwens!

Als hij het eenmaal doorheeft met de lage knie, doe je hem steeds hoger tot je gewoon kan blijven staan en alleen het commando hoeft te zeggen.

In het begin vond mijn hondje het wel moeilijk, maar als je blijft proberen lukt het uiteindelijk wel

Heb je het al eens geprobeerd met het snoepje in je hand,je hand plat houden,snoepje vast houden met je duim.Hond laten merken ruiken dat het snoepje aan de onderkant van je hand is,en dan met je hand naar/op de vloer platleggen en zeggen AF(ik gebruik liggen).Je zakt dan zelf ook naar beneden,maak jezelf klein.

Nu kan Mila liggen alleen al op het gebaar(met de platte hand naar beneden zakken richting vloer.)


Groetjes Soraya&Mila.

een eigenlijk wel simpele methode heb ik voor Gentle gebruikt , die snapte er ook niks van ik kreeg de tip van mijn toenmalige baas gedragsterapeute , een hond die niet "af" wil moet toch ééns gaan liggen.
dat betekend dat je je hond goed in de gaten moet houden , elke keer dat hij gaat liggen roep je meteen "af" en beloont hem , hij legt dan heel snel de link met af en liggen niet doen als hij al ligt , maar precies op het moment dat hij gaat liggen

Super dat er zo snel gereageerd word !!
Tommie is ook echt een heel slim hondje.
Geduld heb ik zeker voor tommie, hij is ook nog jong en ik heb er geen haast mee.
De tip van onder de knie doorgaan kende ik nog niet maar dat lijkt me wel een hele goede !!

Heel erg bedankt voor alle tips tot nu toe !

Ik hield Mila'kontje vast. Eerst 'zit' en dan je hand op zn kont en dan net als in het filmpje het koekje vor de neus zodat ie naar voren buigt, het koekje steeds verder weg schuiven. JE voelt dan dat het kontje omhoog wil gaan, maar omdat je dat tegen houd gaat ze liggen.

Haha, wat grappig, ik heb nu pas door dat jouw hondje ook Tommi heet (maar dan met de 'e' erbij)!

Succes met jouw Tom!

jaa ik vond het echt een naam voor hem !

Dankjewel Loes

Mijn hond ervaart af als straf. Als ze dan eindelijk ligt dan ligt ze meteen op haar rug.

Nog iemand tips hoe ik dit kan afleren? Ik beloon haar als ze ligt maar zodra ze gaat draaien sta ik op en draai ik me om. maar dan zit ze weer.

Zo blijven we bezig XD en ze wil dus echt niet af! Dit doet ze alleen als ik zelf ga zitten en met een snoepje. maar als ze het snoepje heeft dan zit ze meteen weer..

gerdine wat ik hier boven lees, wat ze schrijven over knie en eronder door het snoepje, maak er een spelletje van. zodat ze als ze af is, blijft liggen. desnoods pak je nog een snoepje of wat je ook geeft. af is vaak een strafmethode, niet zo bedoeld maar toch wordt het ervaart door de hond als een straf, mag ze iets niet ? de hond ? dan gebruik je vaak het woord AF, dat gaan ze dan asoceren met een lichte straf, ook al doe je dat niet met je hand of wat dan ook, zorg dat het een spel wordt. beloon uitbundig. en gebruik die knie, goeie methode.

Waarschijnlijk vind hij deze oefening écht niet leuk. Heb heel veel geduld en los evt. een pauze in voor deze oefening. Ik zou de oefening nu een paar maanden niet vragen of oefenen. In de tussentijd de clicker leren kennen en dan met behulp van de clicker de af aanleren.
Ik herken het écht dat ze deze oefening niet willen doen, of juist wel. Ik heb eens een tijdje met een pup getraind, en die had deze direct door. Met de klank F ging ze al snel liggen (zonder clicker). Mijn eigen hondje daarentegen was 9 maanden en snapte er niets van. Toen ben ik met de trainer een middag aan de slag gegaan, toen pas kreeg ze deze oefening door! Na heel veel geduld.
Met mijn jongste hond ben ik gaan clickeren, deze oefening was ook voor haar een drama, maar stapje bij stapje doet ze deze ondertussen goed.

Je hondje is nu mogelijk aan het puberen, dus écht, ik hoop dat je mijn advies opvolgt door deze oefening een periode niet te vragen. je hebt namelijk kans dat de hond het dan nog minder snapt. De ene hond is wel anders tijdens het puberen dan de andere, maar mijn ervaring is dat de oefeningen die ze al kenden dan vaak al weer weg gaan.

@Nisa

ik ben zelfs zelf op de grond gaan liggen als voorbeeld !!

Tegen de tijd dat Tommie jou een snoepje geeft als je "af" gaat, moet je daarvan wel even een filmpje op het forum plaatsen

vr.gr.
Rudi

Af is voor velen een moeilijke oefening omdat je de hond ook eigenlijk een hele lage positie geeft. Een lagere dan als de hond al heeft en daarom is het in sommige gevallen een lastige oefening om te leren.

Mijn hondje Beer wilde ook niet af gaan. Ik heb het haar geleerd zoals hierboven beschreven staat (onder de knie door). Tevens met behulp van de clicker, dus op het moment dat ze door de voorbenen zakt clicken, belonen. Zodra ze dat door kreeg elke keer een beetje later clicken tot ze uiteindelijk op haar buik ligt. Snapt je hond het even niet meer, dan weer een stapje terug. Ook had ik niet 1 brokje maar een hand vol brokken welke ze kreeg als beloning voor het af gaan. (de motivatie voor de hond moet wel groot genoeg zijn om zo'n oefening te leren)

Later heb ik dit uitgebouwd door de brokjes tussen de benen te leggen. Einde oefening voor de hond betekend overigens dat je hem een brokje geeft uit de hand, haal die 2 dingen dus niet door elkaar

Er zijn zoveel manieren hé.
Ideaal is dat je je hondje af leert vanuit een staan positie (dus de hond staat, je gaat met het snoepje bijna tussen de voorpoten en blijft achteruit gaan tot hij gaat liggen. zo leer je je hondje ineens dat hij niet naar voor mag komen bij het af gaan. Het leren af gaan vanuit zit, zorgt er soms voor dat de hond naar voor komt als hij af gaat).
Maar als hij écht zo een probleem maakt, zou ik hem ook geconditioneerd leren af liggen. Dus als hij gaat liggen (om te slapen of wat dan ook), beloon je hem en plak je het bevel eraan. Ook als hij al ligt, kan je zeggen...Das flink AF. Gewoon zodat hij dat woordje AF heel vaak hoort als hij ligt en zo zelf de link gaat leggen.
De border heb ik gedeeltelijk geconditioneerd opgevoed en de volgende ga ik zo helemaal opvoeden. Een pup leert het beste uit zichzelf. Hij heeft een houding aangenomen en wordt daar voor beloond en gaat de link zelf leggen en dit ook beter onthouden. De dingen die Spock geconditioneerd geleerd heeft, kent hij veeeel beter dan die die hij geleerd heeft met een snoepje of een speelgoedje en ik heb nog geen enkele hond gehad die zo vlot en op zo een korte tijd kon volgen.

Ik train met een clicker en hoe ik het ze aangeleerd heb is gewoon door te observeren en te clicken. Als de hond het click systeem snapt(is wel een voorwaarde) dus click betekent beloning. dan ga je met je clicker voor de hond staan. Die gaat nu alles wat ie heeft geleerd uit de kast halen voor die click. (is echt lachwekkend) Maar je clickt nergens voor. als ie dan uiteindelijk gaat liggen omdat hij het niet meer weet dan geef je de click en natuurlijk de beloning. Dat doe je iedere keer wanneer je ziet dat ie gaat liggen. Als hij door heeft dat de click komt als ie gaat liggen dan zeg je er een commando bij. En uiteindelijk gaat ie op dat commando liggen.
Het is wel een manier die wat geduld vergt maar het voordeel is dat het zonder enige dwang of lok middelen gebeurd. De hond heeft het eigenlijk zelf uitgevonden.

kon erra ook niet...heb ik ander commando gebruikt,,in plaats van af? 9ze is belgie,s hahahahah) dacht teon tja mischien hebben ze daar andere commando,s? want ga in je hokje.mand../was dus ga naar je bench? efin in plaats van af...neer/down..en heeft echt een tijdje geduurt hoor,,nu gaat ze op af stand zelfs af/neer down hahahahah volhouden en geduld

Je hebt gewoon een heel slim hondje!

Mijn honden hebben ook een hekel aan liggen. Met de knie-oefening (en de spel-aanpak) hebben we het toch voor elkaar gekregen.

Tommie is echt een draak ! Ik probeerde het met mijn knie, hij keek naar het snoepje en liep er gewoon omheen !!
Toen heb ik hem terug gestuurd en probeerde het nog eens.
Toen kroop hij er heeel snel onderdoor en probeerde snel zijn snoepje te pakken.
Ik heb hem nogmaals teruggezet en het nog eens geprobeerd, hij zakte wel maar wou gewoon echt niet gaan liggen. Hij houd elke keer strak zijn kont weer omhoog of zijn kop.
Ik heb toevallig een clicker in huis liggen die ik voor mijn andere hondje heb gebruikt.
Ik kan het altijd even proberen en misschien met een ander commando.
Ik heb namelijk in het begin wel wat dingen geprobeerd met de clicker maar hij reageerde toen niet op het geluid ervan.
Alle andere trucjes en commando's volgt hij nog steeds netjes op.
Nogmaals wil ik jullie allemaal bedanken voor jullie reacties ! zo kan ik ook weer even verder uitproberen.
Het oefenen zelf vind hij namelijk wel erg leuk.
Als ik het doosje pak waar de snoepjes in zitten dan word hij ook meteen vrolijk.
Hij heeft er ook plezier in als we oefenen tot het moment dat hij dus "af"
moet.. dan lijkt het wel alsof hij gewoon verlegen word. Maar ik blijf jullie tips uitproberen !!
Ik ben er heel blij mee.

Vergeet niet het commando (lig of af) gelijk te noemen als hij onder je knie ligt, ookal is het maar een seconde Heel uitbundig belonen! Hij gaat het vanzelf langer doen.
Bij Pim hadden we onze beide benen nodig omdat hij ook met zijn kont omhoog bleef liggen

Als je de knie oefening doet en hij blijft met zijn kont omhoog zou ik hem bij de volgende stap gewoon niet eerder wat geven als dat de rest van zijn lichaam ook komt. Laat hem het lekker wel proeven en sabbelen maar niet geven. En dan steeds je hand een stukje verder naar achteren tot de gewenste positie.

Hou de motivatie hoog en zorg dat het onweerstaanbaar lekker is wat je in je hand hebt (of een hand vol) en doe desnoods je knie iets lager... misschien lukt het dan

Ben wel erg benieuwd of hij het uiteindelijk gaat doen

Als hij af ligt je hele hand vol brokken geven en maak er een feestje van!

Waarschijnlijk snapt ie het wel, maar wil ie het gewoon niet. Boomertjes kunnen nogal een eigen willetje heben
Bink hier kon heel goed omrollen, maar vertikt het nu gewoon. Kan ik een kilo kaas (bij wijze van dan he ) voor z'n neus houden hij doet het echt niet meer.
Nou is omrollen ook niet zo belangrijk als af, dus voor mij hoeft ie het ook niet meer.

Ach met al die tips hierboven komt het vast allemaal wel goed.

oh... en heel belangrijk: geef bij 'lig/af' nooit het voertje uit de hand, maar leg het tussen de pootjes op de grond.