baas van de roedel

heei,
ik heb een boomer van 7 jaar oud, alleen gromt ze en hapt ze vaak naar me. ik heb gelezen dat honden dan denken dat ze de baas van de roedel zijn.
Hoe kan ik haar laten merken dat ik hoger sta dan dat zij staat, dus dat ik de baas ben en niet zij ?
ik sta namelijk voor een groot vraagteken. want op moment dat ik haar weer iets nieuws leer een nieuw trucje of wat dan ook ( & we zijn alleen met z'n 2en thuis ) luisterd ze ontzettend goed, maar als we thuis zitten met het hele gezin rent ze vaak naar iemand anders toe als ik haar roep.
ik hoop dat jullie me kunnen helpen.

Xx Jessie

hoi hoi misschien dat je dit stukje eens goed kunt doorlezen. Stukje komt uit de encyclopedie van de hondenpage.com

de rangorevorming
Veel gedragproblemen ontstaan door een verkeerde baas/hond verhouding. Doorgaans ontstaat een verstoorde baas/hond verhouding door onschuldige gewoontes. Gewoontes die opzicht heel onschuldig zijn in onze ogen. Maar gewoontes die uiteindelijk heel bepalend zijn voor het gedrag van de hond tegenover zijn baas. Hieronder vindt u een beschrijving van de meest verkeerde gewoontes. Mocht uw hond gedragsproblemen uiten of u wil deze voorkomen verplaatst u dan in de gedachte van uw hond.
Binnen een hondenroedel heerst een rangorde. De hond met de meeste privileges is de leider. Ondergeschikte honden proberen verschillende privileges te bemachtigen om uiteindelijk de leiding over te nemen. De leider beschermt zijn privileges om de leider te kunnen blijven.
Met dit in onze achterhoofd gaan we de volgende situaties eens bekijken.


De hond mag overal slapen. Midden in de huiskamer of in een deuropening. Hij gaat liggen op de meest onmogelijke plaatsen. Zelfs dan storen wij hem niet De hond krijgt het eerst te eten en wij krijgen het voedsel dat overblijft. De hond wint alle vecht- en krachtspelletjes.
Bovendien bepaald hij waarneer er gespeelt wordt. Iedere keer wanneer wij de huiskamer binnenkomen begroeten wij de hond. De hond mag als eerste door de deuropening en we storen hem vooral niet. Als de hond om aandacht vraagt reageren wij onmiddellijk en beantwoorden zijn verzoek.
Deze situaties bevestigen onze onderdanigheid tegenover de hond. Nog erger wij bevestigen het idee dat de hond onze leider is. Althans in de gedachte van een hond. Aangezien het feit dat de rechten van een leider ook plichten met zich mee draagt, gebeurt het volgende.

De leider leidt de roedel. Vandaar dat hij trekt aan de lijn. Met of zonder wurgketting om. Als de hond losloopt rent hij om u heen. Om zijn roedel bij elkaar te houden. Zoals een goede leider betaamt beschermt hij zijn roedel.
Dat is een reden voor hem om andere honden te lijf te gaan. Het startsein geven voor de jacht. Hetgeen betekent om achter fietsers, brommers of
trimmers aan te jagen of op strooptocht te gaan. Tegen bezoekers blaffen met het idee dat de hond zijn territorium moet verdedigen.
De hond is dus niet vals aan het worden maar is bezig zijn verantwoordelijkheden te dragen.
De verantwoordelijkheden die het leiderschap nou eenmaal met zich mee draagt.
Door een andere houding aan te nemen tegenover de hond kunnen wij het leiderschap weer overnemen. En met het leiderschap ook de bijbehorende plichten.

In het vervolg de hond niet meer in bed laten slapen. Ook niet meer op de bank of op een andere onmogelijke plaats laten liggen.In het bijzijn van de hond zijn voedsel klaarmaken. Vervolgens zelf gaan eten en dan pas de hond laten eten Zorg ervoor dat elk spelletje door ons word gewonnen en door ons word beëindigd. De hond nooit voor laten gaan bij het traplopen. En zeker niet toelaten in de slaapvertrekken. Mocht de hond als eerste door de deuropening willen gaan, tijdig de deur dicht doen
ROEDELREGELS
Honden stammen af van hun beruchte voorvader: de wolf. Wolven leven in een roedel net zoals de honden. De roedel is eigenlijk een anarchie: ze hebben 1 "baas": de roedelleider (meestal de fysiek en mentaal sterkste reu). Dan komt de roedelteef en dan pas de andere honden met als laatste de omega. Deze structuur voordelig voor elk lid van de roedel. Honden jagen samen omdat ze dan meer kans hebben om iets te vangen. Zo heeft de roedelleider de rest van de roedel nodig, zelfs de omega-hond. Hij reageert zijn frustraties af op elke hond onder zich en die honden reageren de hunne af op een hond onder zich. Zo zal alle frustraties op de omega-hond eindigen. Zelf vindt hij dat goed want alleen zou hij waarschijnlijk niets vangen, en nu heeft hij tenminste eten en wordt hij beschermd door de roedelleider.
Honden willen elkaar door middel van taal hun plaats in de groep duidelijk maken. Als u een hond in uw gezin opneemt kan u hem duidelijk maken dat u de roedelleider bent. U kunt dat simpel doen door 12 regels toe te passen. Als u de leider bent zal de hond beter naar u luisteren en dat is toch wat u wilt bereiken.
De alfa* slaapt waar hij wil en niemand mag dan bij hem De alfa bevindt zich meestal op een hoger niveau. De alfa eet altijd eerst. De andere leden van de roedel krijgen de restjes, tenzij de alfa besluit om die te bewaren. Het bepalen van de rangorde gebeurt eerder in spel dan in echte gevechten. De alfa wint altijd alle spelletjes. Alle leden van de roedel maken plaats voor de hoogste in rang. De hoogste in rang gaat altijd eerst door een nauwe doorgang. Alle leden van de roedel bewijzen elke dag opnieuw eer aan de alfa. De alfa neemt alle beslissingen in de roedel. Een lager geplaatste gaat nooit naar een lagere, tenzij om hem te bestraffen. Negeren is het recht van een hogere. Een hogere heeft het recht privileges uit te delen.

Vertel eens wat jij doet het moment dat je hond hapt of gromt.
Want dominantie word vaak gebruikt maar dat hoeft de oorzaak niet te zijn.

Dus vertel eens meer over de situatie wanneer je hondje gromt of bijt..

groetjes

Als iedereen dit artikel nu zou lezen waren er vast niet zoveel bijterige hondjes zijn. Hondjes zouden ook veel gelukkiger zijn met zo'n goede leider, want dat is wat ze willen. Een omega hond en dat is in feite iedere hond mag nooit never ever bijten grommen,tanden laten zien in welke situatie dan ook. Bij wilde honden of wolven wordt dit onmiddellijk gecorrigeerd en echt niet door ruilen de alpha zal daar gek zijn!

Beste gast,
als het emaal zo ver is is ruilen toch een zeer goede oplossing! ten eerste om ongelukken te voorkomen en ten 2e omdat we ook het vertrouwen van de hond willen hebben.

Het stukje hierboven komt gewoon rechtstreeks uit de anceclopedie

Je krijgt ook vertrouwen van je hond als je jezelf een leider toont, dan komt het niet eens zover. En het stuk uit de encyclopedie is een meer dan uitstekend artikel.

Hey gast mensen gaan vaak pas op zoek naar info als het al te ver is gekomen. vandaar dat ik schrijf dat als het dus al te ver is gekomen ruilen wel een goede optie is. Al is het maar om ongelukken te voorkomen!

Gast:

Een omega hond en dat is in feite iedere hond

Ik hoop niet dat jou hond omega is want dat is best zielig. Beter maar een middenklasse hond dan als je persee rangen wilt roepen..

Omega is trouwens niet de laagste rang van de roedel. Lees maar:

http://www.hondenpage.com/dogboek/602/wolvenrangorde(herhaling-van-het-forum!.php

Daarom, wanneer bijt je hond?

En wolven corrigeren echt niet als een andere wolf zijn eten verdedigt. Hij komt niet in de buurt.. Zelfs de alfa niet.
En zoals al zo vaak word gezegt, honden zijn geen wolven.
En wilde honden lijken al helemaaal niet op honden.
De wilde honden(de echte) die in afrika leven lijken meer op hyena's dan op wolven..

Honden kennen niet het begrip zielig of andere menselijke gevoelens. Gelukkig niet en ik bijt mijn honden niet ze bijten mij ook niet, grommen ook niet naar mij en trekken ook niet hun lip op als ik ze iets afpak. Ze vinden dit heeeeeel gewoon en vinden zichzelf dan echt niet zielig, en waarom ik ze heel soms iets afpak? om ze te laten merken dat ik hun leider ben. Ik kan ze ook de tanden doen, nagels knippen en andere dingen die een hond vervelend kan vinden zonder dat ze hysterisch worden en gaan grommen of bijten. T'is en blijft een hond!

heei,

het is inderdaad een goed stukje wat er gegevenwerd.
Mijn hond is een beetje een geval apart. Namelijk doet zij soms een week met 1 volle voerbak. Dus als zij eten krijgt krijgt ze dat wel als wij al hebben gegeten, alleen eet ze het pas binnen een paar dagen op. ( het gekke is, ze is op een precies goede gezonde gewicht volgens de dierenarts ). Ze mag absoluut niet op de bank, ze mag zelfs niet naar boven. Haar mand staat onder de trap en als ik daar bijvoorbeeld op ga lopen om naar boven te gaan, komt ze met haar hoofd tussen de tredes en begint ze te grommen. Zelfs al loop je een meter of twee bij haar mand vandaan ze gaat gewoon al grommen. Steeds als er visite is gaat ze onwijs erg blaffen en springen, dus dan stuur je haar naar de plaats (doet ze dus niet zonder te grommen & happen) ik denk dat ik dan opzich niets meer kan doen want naar de plaats sturen heb ik dan al gedaan dus negeer ik haar. ik heb wel eens vaker gehoord dat we haar ook in een bench of een aparte kamer kunnen doen als ze zo gaat blaffen, maar dan gaat het over tot piepen en wordt het juist erger.
ik weet het gewoon even niet meer ik heb al zoveel geprobeert we zijn zelfs naar de dierenarts gegaan om te kijken of ze nergens pijn heeft ofzo maar dat is niet het geval.

Xx

Hoi!

Het is handig om te weten hoe jij verder met je hond omgaat. Bijvoorbeeld met wandelen. Ga jij of de hond eerst naar buiten?

Met eten: eet jij eerst of de hond? Geef jij de hond eten van je bord af?

Met slapen: waar slaapt de hond?

In huis: Mag de hond op schoot/op de bank?


Als we wat meer over jou situatie met je hond weten kunnen we misschien beter helpen.

Ha! We hebben gelijk gepost!

Het lijkt mij ten eerste dan zn mandje op een te drukke plek staat. Dan kan het zijn dat ie niet genoeg rust krijgt. Het is belangrijk dat hij een plekje heeft om zich terug te trekken van bijv. visite.

Als alle visite eerst langs zijn mandje komt is het ook nog eens zo dat ze in feiote de hond als eerste begroeten, in een roedel wordt de Aplha als eerste begroet.

Waqnneer precies gromt en hapt hij nog meer?

heei,

Ze krijgt geen eten van het bord. Ze mag ook niet op de bank liggen, op schoot nemen gebeurd eigenlijk ook niet omdat als je haar dan weer neerzet gaat ze grommen. Als ik haar ga uitlaten gaat ze bijna altijd aan de riem en ik ga eerst de deur uit en dan zij. Ze heeft ook nog een andere mand die staat bij het raar achter een stoel in het hoekje van de huiskamer, waar eigenlijk ook nooit iemand zit. & wat ik dus al zij, wij eten wel eerst alleen doet zij een week met haar bak voer. We dachten eerst dat het aan het voer lag dus hebben we ook verschillende soorten voer geprobeert maar dat levert ook niets op. Ze ligt vrijwel de hele dag in haar mand in de woonkamer, als ze echt alleen wilt zijn kan ze altijd naar de gang ( doet ze ook) in de nacht ligt ze wel altijd in de gang (voor het geval ze de bank op gaat). Ook als je haar wat lekkers geeft en dan loop je in de buurt van haar begint ze ook spontaan te grommen terweil je alleen maar voorbij loopt. Buiten gromde ze eerst ook naar elk voorbijganger, maar nu steeds als ik iemand of een hond zie lopen dan laat ik haar zitten, en als ze dan bijna van plan is te gaan rennen en grommen ze g ik gauw nee. Dat werkt erg goed maar binnen is ze gewoon heel anders..
Xx

Vervelend! Heeft ze dit altijd gedaan of is het sinds kort? Is er misschien iets gebeurt waardoor ze wat banger is?

Ze doet al ongeveer een jaar. Toen hebben we het een half jaar aangekeken & toen zijn we met haar naar de dierenarts gegaan om te kijken of ze misschien iets in der hoofd had ofzo . nu zijn we inmiddels weer een half jaar verder en we weten echt helemaal niets meer.
ik zou niets weten waardoor ze banger zou moeten zijn. er is niets veranderd zover ik weet.
Xx

@Gast
Ik snap niet waarom mensen altijd denken dat ik een hond vermenselijk.. Ik vind het zielig als een jou hond een omega is ja. IK niet honden..
Je hond iets afpakken omdat jij de leider bent vind ik een slechte kwaliteit als leider. Jou baas jat toch ook niet jou lunch omdat hij jou baas is?
Dit heeft dus niks met goed leiderschap te maken!

En Jessie,

ik zou een goede gedragstherapeut aanraden die je kan helpen door naar je hondje te kijken. Als je hondje zich zo gedraagt vraag ik me af of ze niet is door gefokt.
Een GT kan dit allemaal zien, of het te verhelpen is en of je dit hondje kan trainen en zo.

Ik denk dat wij niet meer voor je kunnen doen, voornamelijk omdat we niet kunnen zien wat het hondje doet

Succes en groetjes

Probeer eens op een heel andere manier te denken dan de ik ben de baas manier,dat kan ook helpen.

zie deze link

http://www.doghouserock.nl/training/dominant.php


Ik haal er even een belangrijk zinnetje uit:
De ranghoogste zijn, heeft in de eerste plaats te maken met het zorgen voor het welzijn van de roedelleden.

Van hieruit is het moeilijk te zien wat er precies mis gaat met de communicatie, ik ga met Gerdine mee zoek een GT die werkt met kalmerende signalen. Hij zal zien wat er precies mis gaat en jullie relatie herstellen.

O lees net dat ze al oud is.. dan is het niet doorgefokt (nou ja kan altijd) maar dat laat zich al snel zien en niet zo laat pas.

maar toch zelfde advies, GT zal je zeker beter helpen dan wij..

Nogal eenzijdig om alleen rangordeproblemen aan te halen.
Dit is een mogelijkheid, maar dat hoeft niet.
Grommen/happen en alle andere vormen van agressie kunnen inderdaad dominantiegerelateerd zijn, maar net zo goed te maken hebben met angst, territoriumverdediging etc. etc. Het is niet in te schatten via een forum waar dit mee te maken heeft. Ik denk dan ook zelf dat het inderdaad een goede zet is iemand (een GT) hier "in real life" naar te laten kijken.

En verder wil ik nog graag reageren, off topic, op het volgende van Gast:
Honden kennen niet het begrip zielig of andere menselijke gevoelens.
Dit is nog maar ten zeerste de vraag.
Het is nooit bewezen dat honden/dieren niet in staat zijn tot gevoelens/emoties die wij alleen aan mensen toekennen. Dit is iets wat altijd gewoon aangenomen is door ons. Ik zeg hiermee niet dat je daarin geen gelijk hebt, ik zeg alleen ook niet dat je wel gelijk hebt. Er is gewoon bijna niets over bekend. .
Recent is dit pas een onderwerp van wetenschappelijk onderzoek geworden en de resultaten zijn nogal intrigerend:
zo is al tijdens onderzoek waargenomen dat honden elkaar troost bieden;
honden (en meerdere sociale zoogdieren) hebben net als mensen een hormoon die bij ons mensen verantwoordelijk is voor gevoelens van liefde en genegenheid (oxytocine)
en er zijn dezelfde neuronale verbindingen in de hersenen aangetroffen als degene die bij mensen betrokken zijn bij het zich kunnen verplaatsen in anderen.
Allemaal eigenschappen die wij altijd gezien hebben als puur menselijk.
Dit bewijst nog niks, maar het doet wel vermoeden dat er toch echt wel meer aan de hand is.

“ en waarom ik ze heel soms iets afpak? om ze te laten merken dat ik hun leider ben”.
Het is al vaker geopperd:
Binnen een stabiele roedel (daar bedoel ik mee, een roedel zonder voedselschaarste of machtsverschuivingen) zal een hogergeplaatst individu niets van een lagergeplaatste afnemen. Hier is namelijk geen enkele reden toe, de hogere heeft zelf al voldoende aan bronnen bemachtigd om zijn eigen overleving veilig te stellen. (Het is in het belang van ieder individu, ook de alfa, dat ieder zijn deel krijgt, de alfa zou niet overleven zonder de roedel).
De keer dat dit wel gebeurt (voedsel afpakken)is er sprake van voedselschaarste en is de lagergeplaatste ook volkomen gelegitimeerd om zijn deel te verdedigen. En zal dit ook doen. Het gaat immers om directe individuele overleving in zo'n geval.

Nu ben ik er niet zo'n fan van om er zo maar van uit te gaan dat de hond net zo naar ons kijkt als naar andere honden. Maar dan nog, in licht van bovenstaand verhaal, het enige wat je naar de hond communiceert bij het zomaar afpakken van zijn voedsel is dat er sprake is van instabiliteit in de leefomgeving.
De stelling dat je als mens iets af pakt van de hond en op die manier laat zien dat je de baas bent, is door bovengenoemde inzichten dan ook achterhaald.

Ik denk eerder dat dit stress of angst is, maar dat is zo lastig te beoordelen. Krijgt ze wel genoeg rust (18 uur per dag)?

Is ze al heel haar leven( vanaf pup) bij jullie?
Volgens mij is dit ook geen dominantie hoor, maar eerder angst en stress.

En die tekst...met delen kan ik akkoord gaan, maar voor mij geen omega honden hoor. Er mag best wat karakter inzitten en hier worden die regels écht niet zo toegepast en ik heb geen problemen.
Spelletjes altijd zelf winnen? Nee dank u. Mijn hond mag zeker zelfvertrouwen hebben en ze winnen ook regelmatig.
altijd eerst eten? Goh als het me op dat moment niet uitkomt van eerst te eten, krijgen zij eerst eten.(omdat ik wegga ofzo).
Eerst door de deur? Nee...ook niet altijd. Ga daar ook écht niet moeilijk over doen. Das een gewoonte.
.....
Een wolf is en blijft een WILD dier hé. De hond is zodanig gedomesticeerd in onze maatschappij dat die regels maar op heel weinig honden zo doorgedramd moeten worden. De beesten mogen toch ook leven hé.
Hier bij ons thuis ben IK de alfa. niet de honden en zeker neit als ik erbij ben. Naar mij moeten ze luisteren en ze moeten niet gaan corrigeren als ik erbij ben. Geen enkele die die taak op zich moet nemen. Als ze alleen zijn, zoeken ze het zelf maar uit.
Trouwens...er zijn teksten genoeg te vinden waar er in staat dat een TEEF de alfa is en het voor het zeggen heeft en niet de reu.

Ja gwenda, de teef is bij wolven altijd de baas. Zij bepaald bijna alles. Net als bij veel dieren hebben wolven respect voor diegene die zich kan voortplanten..

En verder mensen, lees mijn stukje over wolvenrangorde. Ik geloof dat veel mensen de Omega nog steeda als rang laagste zien terwijl dit echt niet zo is! De omega mag dingen die geen enkele hond(wolf) in de groep mag. Krijgt zelfs het beste vlees!

Lees gewoon even mijn stukje en dan snap je wat meer van rangorde's

Want Alfa's bepalen misschien de regels wel maar de Beta zorgt er voor dat iedereen zich er aan houd!

heei,
Ja ze is al vanaf pups af aan bij ons. Dus dat kan het niet zijn denk ik. Ze heeft de hele nacht rust we hebben geen andere honden of katten of zo dus ze wordt dan ook echt helemaal met rust gelaten, daarbij is ze overdag ook vaak alleen, of als er iemand is heeft ze ook gewoon rust. Dus volgens mij heeft ze zelfs meer dan 18 uur rust per dag.
Xx

Hij ik heet geheim en ik daag je uit die fucking broeken te kopen!!!!!!!