Dit is de kwestie op NPO 2

Klopt. Ik ben erg negatief over de mensheid. Misantroop.Ik hoop oprecht op een meteorietinslag die de aarde een harde reset geeft.

haha ik ook, weg met de mensheid, alleen er zullen altijd eikels overleven, die de laatste dieren vangen en dan begint alles overnieuw.

Vrienden van mij hebben een veganistisch restaurant, ze hebben binnen een paar jaar moeten uitbreiden, want het loopt zo goed, steeds meer mensen eten geen vlees meer, en zeker ook veel minder vlees.

Zelf vind ik alleen de vleesvervangers van kip lekker, maar ik vind de structuur van sommig echt vlees al goor, gehakt, brrr harde bonkjes, jak jak.

Ik ben van het keto dieet naar vega gegaan, bevalt me prima, vervang al het vlees met champignonnen, pasta, nassie, chili, ik ben gek op 1 pans maaltijden, aardappels eet ik gebakken, gewoon met een champignon/uiensausje, zoals mijn Franse vader hem altijd maakte, mmmajm.

Ik voel me beter nu ik geen vlees meer eet, voelde me er wel schuldig over, maar ben opgevoed met vlees, en vlees was heel belangrijk bij ons thuis, mijn familie snapt er ook niks van, vinden me maar raar, maar ja, vergeleken met de meeste mensen ben ik inderdaad anders, dan maar raar.

Vlees ga ik nooit meer eten.

Tenzij ze ook griekse giros kunnen printen( want dat vind ik zo lekker), want geprint vlees gaat het helemaal worden, dan hebben we geen veeboeren meer nodig, in ieder geval geen megastallen meer.

Gyros van Vivera. Heerlijk!!

En het mooie is, dat de insecten dat waarschijnlijk wél overleven, waar het nu super slecht mee gaat, door toedoen van de mensheid

Nou, als je daar nog geen optimist van wordt... 

Ik gun het ze wel 

Wat ik dan weer niet snap is dat als we dan toch per se vlees moeten eten, waarom het doden van dieren dan allemaal op zo’n vreselijke manier moet gaan. Het is niet gewoon pijnloos doden en klaar. Het leven daarvoor was al akelig. Bijvoorbeeld de wagens waar ze in vervoerd worden, soms staan ze gewoon in de volle zon en worden ze haast levend gefrituurd. Ik noem maar wat. Of de rij waar ze in staan voor de slacht en de geluiden die ze meekrijgen. Net alsof varkens te debiel zijn om het te snappen of te voelen. Waarom doen zoveel boeren niet eens het minimale om lijden te verminderen? Ik las een artikel waarin een boer het verantwoorde met dat een varken niet meer meekrijgt dan een strontvlieg, dus maakt het allemaal niet uit.

Jij verwoord het beter dan ik al bedoelen we hetzelfde.

Ik vind het moeilijk soms me terug te houden als je bijv. met een collega spontaan in gesprek komt over dierenleed en dat vlees/vis/zuivel daar een groot deel van uitmaakt. Vaak voelen mensen zich dan aangevallen en roepen dan dat ze al weinig vlees eten of zeggen dat wat zij eten hun eigen zaak is. Als ik dan vraag, is dat echt zo als er zoveel leed bij betrokken is? Dan volgt er meestal geen antwoord meer en wordt weggelopen. Maar hopelijk toch een zaadje gezaaid misschien. Maar je wil ook niet betweterig overkomen, vooral ook omdat ik zelf jarenlang vegetarisch at en geen idee had dat dit net zo goed ontzettend veel dierleed veroorzaakt. Heel jammer dat ik me daar niet eerder over ingelezen had en dacht goed bezig te zijn.

Denk dat mensen zoals Ed Winters die uitdagen tot gesprek wel de beste taktiek hebben, en de juiste antwoorden kunnen geven op de meest absurde redenen die mensen bedenken om hun vleesconsumptie goed te praten.

Veganism will lead to a communist invasion | Mind-blowing argument against veganism - YouTube

Hij heeft toch al best veel bereikt zoals dat op verschillende universiteiten in Engeland nu alleen vegan eten geserveerd wordt.

Of het alleen een druppel op een gloeiende plaat is en we al veel te laat zijn.... ik hoop zo van niet, maar heb er wel een hard hoofd in.

We MOETEN niet he, het is een keuze.

En niet alle boeren zullen zo denken, vanochtend was er een boer op tv die het spuugzat was allemaal en zich omgeschoold heeft tot ontwikkelaar van vleesvervangers.

Maar denk idd dat veel boeren het ook gewoon als industrie zien, en het dier zelf niet meer zien. 

Maar al zou je als boer je varkens en andere dieren perfect verzorgen, ze naar buiten kunnen etc. dan nog zouden ze veel en veel te jong naar de slacht moeten, ooit, veel te vroeg dus, komt dan toch dat moment dat daar een gevoelig dier, in de bloei van zijn leven in de rij staat voor de slacht en zich realiseert wat er aan de hand is. 

Ik tracht al jaren veganistisch te eten maar dit is niet zo vanzelfsprekend. Vleesvervangers (die niet altijd per se nodig zijn) vind je niet altijd in de standaard supermarkt en vaak zijn ze ook veel duurder als het vlees zelf. Qua smaak vind ik ze tegenwoordig best lekker. Meestal gebruik ik gewoon peulvruchten, tofu, seitan, ... daar dit nog enigszins betaalbaar blijft. Ik vind het voor mezelf ook wel dubbel want mijn hond kreeg ook steeds KVV/BARF/... waar mogelijk in plaats van brokjes. Nu met zijn diabetes krijgt hij aangepaste voeding. Ergens heeft het dan ook niet veel nut dat ik zelf veganistisch probeer te eten... 

Ik kook ook voor m'n gezin en zij wensen gewoon vlees te eten. Ik ga dan ook geen boycot binnen het gezin opstarten. Ze weten prima waar vlees vandaan komt en ik laat hen zelf de keuze of ze dit al dan niet wensen verder te zetten. 

Ik vrees echter dat de vleesindustrie en aanverwanten nooit zullen verdwijnen als niet alles en iedereen ineens stopt met vlees te eten. En zelfs dan denk ik dat er steeds een zwarte markt zal zijn voor het verhandelen van vlees en aanverwanten.

De aflevering van vanavond is ook wel interessant. Hij gaat over mensen, maar bij huisdieren zie je de trend ook. Doorbehandelen omdat het kan.

Ik zit nog de eerste aflevering van deze NPO serie en in me achterhoofd? The Last Alaskans en heimo korth. Hij at indian potato's  die avond, geen moose. 1 Moose en de hele winter door van kop tot staart

Lijkt me ook zeer logisch dat je tot het uiterste gaat voor iets waar je van houd. Dier heeft overlevingsdrang en zo ook mens. Wat ik het mooie vind aan dieren? Dat ze beter kunnen aangeven zonder woorden als het genoeg is. Tenminste in mijn ervaringen. Waar mens nog vaak tegenstribbelt? Zoekt een dier een rustige plek op om te sterven.

Men doet wat men kan,.

Kant en klare vegane produkten zijn idd niet zo goedkoop, ik koop ze zelden, inmiddels zijn ze wel een stuk lekkerder geworden. Maar met bonen, kikkererwten etc. die toch tot de goedkoopste levensmiddelen behoren kan je ook een hoop lekkere dingen maken. 

En nee zomaar ineens stoppen met dieren eten en op andere manier misbruiken zal niet in 1x keer gaan en de zwarte markt in dieren zal vast ook niet snel verdwijnen. Maar het zou al zoveel schelen als die massadierenhouding langzaam aan verdwijnt. Maar als er al eens een regering is die dit durft aan te kaarten krijg je massaprotesten. 

Heeft je familie ook doku's gezien als Earthlings en Cowspiracy e.d.? Ik kan me gewoon niet voorstellen dat je dan beslist daar niets mee te doen en het leed in stand wil houden.

Misschien willen ze anders een challenge aangaan om te kijken hoe het ze bevalt?

Ik heb vroeger Lola ook altijd BARF gegeven, en Jenna in de eerste tijd ook. Maar honden moeten niet perse vlees eten en kunnen heel goed vegan eten, mits ze natuurlijk alle voedingsstoffen binnenkrijgen, maar dat is met elke manier van eten zo.

Studie: honden die veganistisch eten, zijn het gezondst (scientias.nl)

Er was ook een hond, Bramble, die toen ze stierf de oudste hond ter wereld was en vegan gegeten heeft. 

Bramble the Collie's Secrets to Living to Age 25 – V-dog

er is toen later zelfs een vegan merk hondenvoer naar haar genoemd.

Ik wil hier even op inhaken, dit is namelijk een argument dat ik vaak tegenkom. Toch is veganistisch eten echt veel goedkoper dan het eten van vlees. Inderdaad niet als je de enorm bewerkte producten koopt die op vlees moeten lijken (de kwaliteit is de afgelopen jaren inderdaad wel wat verbeterd, maar inderdaad bizar duur). Het grootste ingrediënt is vaak soja of andere peulvruchten, als je een zak kikkererwten, bonen of linzen koopt ben je echt veel goedkoper uit dan wanneer je vlees koopt. Je kan ze ook kant en klaar uit blik kopen maar dat is dan weer duurder (maar nog steeds goedkoper dan vlees). Van deze peulvruchten kan je heel simpel zelf balletjes, burgers of bijvoorbeeld falafel maken. Je kan ze ook gewoon koken en door het eten mengen, bijvoorbeeld linzen door pastasaus, kidneybonen door de chili of kikkererwten door een salade. Goedkoop veganistisch eten is echt heel eenvoudig maar je moet even het idee van een stuk vlees bij de aardappelen met groente loslaten, of zelf wat burgers maken en bijvoorbeeld invriezen, dan hoef je maar af en toe een batch te maken. Dus als je die denkwijze omgooit dan kost het echt niet meer moeite en zeker niet meer geld. Het is echt meer een kwestie van willen dan van kunnen...

Verder vond ik de aflevering niet echt vernieuwend maar wel goed dat er aandacht aan besteedt wordt. 

" Men doet wat men kan,.
 
Kant en klare vegane produkten zijn idd niet zo goedkoop, ik koop ze zelden, inmiddels zijn ze wel een stuk lekkerder geworden. Maar met bonen, kikkererwten etc. die toch tot de goedkoopste levensmiddelen behoren kan je ook een hoop lekkere dingen maken. 
En nee zomaar ineens stoppen met dieren eten en op andere manier misbruiken zal niet in 1x keer gaan en de zwarte markt in dieren zal vast ook niet snel verdwijnen. Maar het zou al zoveel schelen als die massadierenhouding langzaam aan verdwijnt. Maar als er al eens een regering is die dit durft aan te kaarten krijg je massaprotesten. 
 
Heeft je familie ook doku's gezien als Earthlings en Cowspiracy e.d.? Ik kan me gewoon niet voorstellen dat je dan beslist daar niets mee te doen en het leed in stand wil houden.
Misschien willen ze anders een challenge aangaan om te kijken hoe het ze bevalt?
 
Ik heb vroeger Lola ook altijd BARF gegeven, en Jenna in de eerste tijd ook. Maar honden moeten niet perse vlees eten en kunnen heel goed vegan eten, mits ze natuurlijk alle voedingsstoffen binnenkrijgen, maar dat is met elke manier van eten zo.
Studie: honden die veganistisch eten, zijn het gezondst (scientias.nl)
Er was ook een hond, Bramble, die toen ze stierf de oudste hond ter wereld was en vegan gegeten heeft. 
Bramble the Collie's Secrets to Living to Age 25 – V-dog
er is toen later zelfs een vegan merk hondenvoer naar haar genoemd.
 
  "

Dobry

Ik ben het wel met je eens hoor, maar als je je eerste link goed leest, de laatste regels, dan zie je dat de studie die ze gedaan hebben nergens op slaat, namelijk jonge honden vega laten eten en oudere honden vlees, natuurlijk waren die jonge honden gezonder, het staat er gewoon.

Er is nog steeds geen bewijs dat vega gezonder is voor honden, ook niet ongezonder..

andersom toch?

Maar, zo voegen ze daaraan toe: de honden met een rauw-vlees-dieet waren ook vaker jong. En jonge honden hebben sowieso minder gezondheidsproblemen. De honden met een vegan dieet waren juist vaak wat ouder.

Maar idd de studie is alleen gebaseerd op wat de eigenaren ingevuld hebben over hun honden.

" andersom toch?
Maar, zo voegen ze daaraan toe: de honden met een rauw-vlees-dieet waren ook vaker jong. En jonge honden hebben sowieso minder gezondheidsproblemen. De honden met een vegan dieet waren juist vaak wat ouder.
 
Maar idd de studie is alleen gebaseerd op wat de eigenaren ingevuld hebben over hun honden. "

Dobry

Oh jaaa! andersom, verkeerd getypt. Het enige wat ik weet van vega geven dat ze taurine tekort kunnen krijgen, en zou B12 ook bij honden een rol spelen?

Dat is achterhaald inmiddels en een hardnekkig dingetje dat decennia terug misschien actueel was, maar momenteel niet meer. In hondenvoer zit het gewoon.

Wij voeren VegDog en daar zit beiden keurig in:

Ernährungsphysiologische Zusatzstoffe je kg Futter:
Vitamin A (3a672a) 15.360 IE; Vitamin D3 (3a671) 1.536 IE; Vitamin B12 (Cyanocobalamin) 60 µg; Calcium-D-Pantothenat (3a841) 19,2 mg; L-Carnitin (3a910) 200 mg; Taurin (3a370) 790 mg; Methionin 4,1 g; Eisen (Eisenglycin) (3b108) 2,6 mg; Kupfer als Glycin-Kupferchelat Hydrat (3b413) 2,9 mg; Zink als Zinkoxid (3b603) 48 mg; Jod als Calciumjodat wasserfrei (3b202) 1,2 mg

Ik hoor het ook wel eens; 'jij kan het betalen met je luxe IT baan.'

Mijn reactie is altijd; zuurkool stamppot zonder worst is toch echt goedkoper dan zuurkool stamppot mét worst.

Voor hondenvoer geld het wat meer. Je kunt een baal hondenvoer kopen voor 30 euro vs. 65 euro voor een baal van het merk dat wij voeren, maar 65 euro is nog steeds niet extreem vergeleken met andere merken die ik geregeld hier langs zie komen.

Ofwel; waar een wil is....

En ik Yarrah? en andere merken, volgens mij niet alle brokken?

Ik geef mijn hond 1 a 2 keer per week een vegapotje, maar dan geef ik wel extra vitamienetjes erbij, niet veel maar zorg dat taurine er in zit, ik geef hermans vega natvoer dan.