Slechte eter

Ja daar gaat het voor ons wel naartoe. Alleen heb ik echt al miljoenen keren bij de DA gezeten dit jaar. Misschien zelf elimineren met royal canin hypoallergenic en dat 6 weken volhouden zit ik aan te denken… vandaag weer borrelbuiken m’n arme schat. Hij eet wel echt heel graag Renske gestoomd dat heeft hij vandaag weer gehad. Zo’n beetje het enige wat hij eet. Heb nog wel verschillende smaken maar Miss Idd ook alleen lam dan een tijd proberen naast de hypoallergenic brok. Het is nu zo lastig omdat hij alles door elkaar eet dat ik natuurlijk niet weet waar het door komt.

Ik zou die onderzoeken ook zeker nog niet doen omdat je zelf nog geen eliminatie dieet gedaan hebt. Onze hond had zulke vage klachten, we hadden nooit gedacht dat dit het was.. anders hadden we het ook zelf geprobeerd. 

De hypoallergeen brok van RC wilde mijn hond absoluut niet eten. Het voordeel is wel dat je het hier bij de DA mag proberen en het na 7 dagen terug mag brengen als je hond het echt niet eet.. renske kochten wij groot in. We gaven 2x per dag voer met een half bakje renske er door zodat alles op ging..  ik zou inderdaad eens een paar weken 1 diersoort proberen, kijken hoe je hond reageert en als het goed gaat kun je een ander diersoort erbij gaan geven. Gaat het eerste diersoort niet goed, dan natuurlijk eerst een ander diersoort proberen. Kip en rund zijn vaak de boosdoener.. 

Mag ik vragen hoeveel je geeft? 

In principe is 2 x 50 gram brokjes of 2 x 75 gram kvv genoeg voor je hond. 

Dus  1x 50 gram brokjes en 75 gram kvv op 1 dag. 

Geef je tussendoor nog beloningen en eventueel een kauwbotje dan zit je vaak al dik over de dagelijkse hoeveelheid heen wat dus diarree kan veroorzaken. 

Een border heeft wel vaak een gluten allergie dus dat zou ik als eerste schrappen uit de voeding. 

" Mag ik vragen hoeveel je geeft? 
In principe is 2 x 50 gram brokjes of 2 x 75 gram kvv genoeg voor je hond. 
Dus  1x 50 gram brokjes en 75 gram kvv op 1 dag. 
Geef je tussendoor nog beloningen en eventueel een kauwbotje dan zit je vaak al dik over de dagelijkse hoeveelheid heen wat dus diarree kan veroorzaken. 
Een border heeft wel vaak een gluten allergie dus dat zou ik als eerste schrappen uit de voeding. 
 
  "

gabber

Ja, sorry, zoveel berichten nog niet op alles kunnen reageren. Maar met Jake zitten we ook al vaak onder het minimum. 2x 50 gram brokjes ja, dat lukt soms al niet eens. Nu 95 gram gestoomd vlees en dan ongeveer 50-60 gram brokjes. Zou graag willen dat hij nog wat bijkomt. Klopt wat je zegt, in de border terrier facebookgroep raden ze ook graanvrij aan. Maar ik weet van ellende even niet meer welke. Ik maak nu maar eerst even op wat ik heb liggen en twijfel dan om te elimineren. Weet nog niet precies hoe.

Bij zijn laatste controle bij den hoek heb ik al zijn eten meegenomen. Dus het is geen bloedonderzoek geweest. Hij zat op edgard & cooper vleeskuipjes. Alle resultaten waren slecht behalve de ‘game & duck’. Alle rund soorten scoorde hij heel slecht op, kip is enigszins neutraal maar ook niet iets waar hij goed op gaat. 

Ik ben daar ook eens geweest. Misschien nog eens teruggaan dan. Maar toch heb ik moeite met een holist, hoe weten ze nou op basis van ‘niks’ waar ze allergisch voor zijn? Ik ben er denk ik te nuchter voor.

Sorry te snel op enter. 
dus toen op advies gaan zoeken, daarmee kwam ik uit op bandit. Is een kvv met alleen maar biologisch vlees en gezien de resultaten bij den hoek gestart met wildmix. Alle snacks er ook uit, alleen nog paardenlong en een kauwsnack van hert. Hij doet het als een trein. Dus wetenschappelijk niet, maar resultaten tonen aan dat hij toch wel echt last heeft van de meest gangbare diersoorten in brok of vlees. 

Je hoeft ook niet graan vrij maar gluten vrij voeding te zoeken en dat is er volop. 

Snap je gedachte maar bij mij is den hoek de enige die tot nu toe verandering heeft gebracht.. heb zelfs een buisje wat hem beschermd tegen pollen en andere stoffen (ik was ook sceptisch) wat hij altijd bij zich moet dragen. Ik heb een heel lieve dierenarts daar, die door zijn nerveuze gedrag heen kijkt en wel als enige verlichting heeft kunnen brengen in zijn klachten met haar druppels. En alles is natuurlijk.. 

Geef je niet gewoon te veel voer?

Onze Saartje van 15.6 kg krijgt 3 X 50 gram Carocroc per dag en wij verbranden best wat energie samen op een dag.

Naast het voer krijgt ze nog wat beloningssnacks (Frolic mini's, Rodi hondenworst) en iets te kluiven, meestal runderkophuid of kipkluiven.

Graanvrij is een modegril, terwijl er decennia honden oud zijn geworden en gezond zijn gebleven met granen in het voer.

Misschien eens met Lotte Botter contact opnemen van de Groene Hond als je twijfelt over de voeding.

Jake weegt 8kg en krijgt 100 gram brokjes , is dat teveel ja denk je? Ik zal eens wat minder geven kijken of het dan wat beter wordt. Hij krijgt ook nog beloningen ja. Ik ben geneigd hem wat extra te geven ja omdat ik zou willen dat hij wat bijkomt. Ook denk ik erover na om zijn bak brokken te laten staan. Dan kan hij zelf kijken wanneer hij eet. Hoe doe jij dat met Saartje? Wat ons ook opvalt is dat het sochtends altijd heel goed stevig is, maar dan de ontlasting smiddags is slap.

8 kg is een riant gewicht voor een border kereltje van een jaar. Ik heb wel volwassenen reuen gezien van 6/7 kilo.

Wij geven Saartje (15.6 kg) nu 150 gram per dag, terwijl het advies op de zak ca 230 gram zou zijn. 

Met die 230 gram kreeg ze wat spek op de botten en zijn we uiteindelijk uitgekomen op 150 gram per dag. Dat lijkt de goede hoeveelheid voor ons, ze heeft altijd energie en is prachtig in vorm.

Ik zou de brokken gewoon laten staan.

Bij Saartje is de eerste drol vande dag altijd flink en stevig, een tweede stel minder voor en is ook wat zachter en lichter.

Dit is goed verklaarbaar. Hoe langer de drol binnen is, hoe meer voedingsstoffen er zijn opgenomen en hoe meer vocht er weer onttrokken is. 

Zolang het de vorm van een drol heeft vind ik het al snel goed. Ik merk wel als ze veel gedronken heeft tijdens het zwemmen, dat de drol dan een drappige bedoening is, maar de volgende dag is dat weer opgelost. 

80 gram met 8 kg lichaamsgewicht om te proberen of de ontlasting beter wordt is zeker een aanrader. 

De darmen krijgen dan meer rust en zullen meer uit de voeding halen dan dat je veel geeft. 

Je hebt een jonge hond dus mag hij meer hebben, dus zou ik wel weer als het goed gaat langzaam wat opvoeren tot 100 gram. 

Vergeet niet dat een droge snack heel veel voedingsstoffen zitten. 80% vocht wordt er uit een dierlijk product gehaald om bv een pensstaafje over te houden. Zou je een pensstaafje wellen (weer vocht laten opzuigen) dan heb je een mooi lapje vlees. 10 gram gedroogd vlees is 50 gram kvv om het makkelijk te maken. 

De voedingsstoffen zijn nog aanwezig. 

Zo krijgen honden echt veel meer voedingsstoffen binnen dan de baasjes denken. 

" 80 gram met 8 kg lichaamsgewicht om te proberen of de ontlasting beter wordt is zeker een aanrader. 
De darmen krijgen dan meer rust en zullen meer uit de voeding halen dan dat je veel geeft. 
Je hebt een jonge hond dus mag hij meer hebben, dus zou ik wel weer als het goed gaat langzaam wat opvoeren tot 100 gram. 
Vergeet niet dat een droge snack heel veel voedingsstoffen zitten. 80% vocht wordt er uit een dierlijk product gehaald om bv een pensstaafje over te houden. Zou je een pensstaafje wellen (weer vocht laten opzuigen) dan heb je een mooi lapje vlees. 10 gram gedroogd vlees is 50 gram kvv om het makkelijk te maken. 
De voedingsstoffen zijn nog aanwezig. 
Zo krijgen honden echt veel meer voedingsstoffen binnen dan de baasjes denken. 
  "

gabber

Dank voor deze uitleg. Ik ga komende week 80 gram per dag geven. Kijken of het beter wordt! Ik laat het weten. Ja die gedroogde snack, dat onderschat je echt.

Thanks, ik ga eens proberen wat minder te geven, 80 gram per dag. Carocroc spreekt mij trouwens ook wel aan. Eerst nu RC opmaken.

Carocroc is vergelijkbaar met RC, maar zonder de marketing toeslag.

Wij hebben gekozen voor Caracroc, omdat het overal in Nederland verkrijgbaar is, daarbuiten niet, maar dan nemen we het mee als het moet.

De merken die we daarvoor hadden waren vaak slecht verkrijgbaar.

Ik zou het zeker eerst met je huidige brokken doen en niet gaan wisselen. 

Carocroc heeft verschillende brokken met vitamine K3 als toevoeging en dat is kankerverwekkend. 

Een synthetische vitamine die niet gewenst is in hondenvoer. 

Onze hond weegt tegen de 50 kg en eet 150 gram brokjes en 200 gram kvv op een dag. 

Daarbij krijgt hij wat gedroogde snacks bv, luchtpijp slokdarm kippenpootje kophuid pens of noem maar op. 

Hij is eerder aan de dikke dan aan de dunne kant. 

Zie je dat je hond wat meer kan gebruiken kan je gewoon weer wat meer gaan geven. 

Voeden op het oog. 

Succes

" Ik zou het zeker eerst met je huidige brokken doen en niet gaan wisselen. 
Carocroc heeft verschillende brokken met vitamine K3 als toevoeging en dat is kankerverwekkend. 
Een synthetische vitamine die niet gewenst is in hondenvoer. 
 
Onze hond weegt tegen de 50 kg en eet 150 gram brokjes en 200 gram kvv op een dag. 
Daarbij krijgt hij wat gedroogde snacks bv, luchtpijp slokdarm kippenpootje kophuid pens of noem maar op. 
Hij is eerder aan de dikke dan aan de dunne kant. 
 
Zie je dat je hond wat meer kan gebruiken kan je gewoon weer wat meer gaan geven. 
Voeden op het oog. 
 
Succes
  "

gabber

Je hebt me wat te lezen gegeven. Op de site van Carocroc zie ik niks over K3, ik was ook niet op de hoogte van het risico.

Wat ik wel teruglees is dat K3 kanker remmend kan zijn en er bij grote doses nierproblemen kunnen optreden, maar ook dat grote doses in diervoeding niet of nauwelijks voorkomt.

Alles afwegend zijn er voor geen reden om acuut over te stappen, maar ik ga zeker meer lezen hierover.

" Ik zou het zeker eerst met je huidige brokken doen en niet gaan wisselen. 
Carocroc heeft verschillende brokken met vitamine K3 als toevoeging en dat is kankerverwekkend. 
Een synthetische vitamine die niet gewenst is in hondenvoer. 
 
Onze hond weegt tegen de 50 kg en eet 150 gram brokjes en 200 gram kvv op een dag. 
Daarbij krijgt hij wat gedroogde snacks bv, luchtpijp slokdarm kippenpootje kophuid pens of noem maar op. 
Hij is eerder aan de dikke dan aan de dunne kant. 
 
Zie je dat je hond wat meer kan gebruiken kan je gewoon weer wat meer gaan geven. 
Voeden op het oog. 
 
Succes
  "

gabber

En heeft RC ook deze vitamine toegevoegd?

Je kan het hier zien.

Vitamine A (11.250 IE/kg), Vitamine D3 (1.500 IE/kg), Vitamine E (110 mg/kg), Vitamine C (29,9 mg/kg), Vitamine K3 (1,2 mg/kg), E1 (ijzer) (56,6 mg/kg), E2 (jodium) (1,0 mg/kg), E4 (koper) (12,5 mg/kg), E5 (mangaan) (20,7 mg/kg), E6 (zink) (99,8 mg/kg), E8 (selenium) (0,2 mg/kg).

Ik ben veel in de fabriek geweest toen het nog in Loosbroek zat. 

In onze voeding is het niet toegestaan en ik vind het niet in hondenvoeding thuis horen. 

nee

" Je kan het hier zien.
Vitamine A (11.250 IE/kg), Vitamine D3 (1.500 IE/kg), Vitamine E (110 mg/kg), Vitamine C (29,9 mg/kg), Vitamine K3 (1,2 mg/kg), E1 (ijzer) (56,6 mg/kg), E2 (jodium) (1,0 mg/kg), E4 (koper) (12,5 mg/kg), E5 (mangaan) (20,7 mg/kg), E6 (zink) (99,8 mg/kg), E8 (selenium) (0,2 mg/kg).
Ik ben veel in de fabriek geweest toen het nog in Loosbroek zat. 
In onze voeding is het niet toegestaan en ik vind het niet in hondenvoeding thuis horen. 
 
  "

gabber

Bedankt. Ik ga nog meer lezen. Dat het niet voor menselijke consumptie goedgekeurd is, is voor mij niet direct een reden, omdat er aantoonbaar schadelijke stoffen goedgekeurd zijn en onschadelijke stoffen nooit gekeurd.

Teruggaan naar het vorige merk (Hubertus Gold) is zo gedaan, alleen is die lastiger verkrijgbaar.

" nee "

gabber

Thanks. En zou jij brokjes gewoon laten staan, of weghalen?

Ik ben voor weghalen maar dat wil niet zeggen dat laten staan niet goed is hoor. 

Dat is je eigen keuze. 

Ik denk dat als je 2  keer per dag eten aanbied de eetlust groter is dan heel de dag laten staan. 

Zeker bij moeilijke eters. 

Ik heb al meerdere honden gehad. Altijd heb ik de brokjes, die niet na ca. 10 minuten gegeten werden, weggezet.

Tot mijn huidige hond Casper. Als ik zijn brokjes niet laat staan dan zou hij niet genoeg eten. Ook gebruik ik de brokjes uit zijn bak voor bijv. spelletjes en dan is hij er wel happig op!

Ik heb mijn gevoel gevolgd en het gewoon laten staan. Zijn ontbijt was dus 40 gram brokjes. Keurige drol vanmorgen. Die gaat naar het Woud. Eerst giardia maar weer eens uitsluiten. Nou meneer liet zijn brokken rustig tot een uur of 16:00u? staan. Liep er wel een paar keer naartoe rook eraan maar liep dan weg haha. Ik kon die zorgen nu beter loslaten want het staat er. Pas toen mijn vriend vroeg om een paar keer zit poot en af met brokjes uit z’n bak als beloning en daarna een zit en blijf en ‘toe maar’ zoals we eigenlijk steeds voorheen deden, ging hij op z’n bak af en at hem in 1x. Toen rond etenstijd weer 40 gram en dat staat er nog.

Dit klinkt als jake. Met een beetje geluk lukt het inderdaad hier ook met een voerspelletje maar lang niet altijd.

@gabber vandaag omwille van de K3 toch teruggegaan naar Hubertus Gold. Het restant Carocroc, zo'n 12 kg, gaat naar het asiel,  waar het snel op zal zijn en de dosis K3 minimaal.

Even hubertus gold bekeken. Ik kende het niet. 

Jammer dat je niet kan zien hoeveel omega 3 en 6  er in zit en de beschrijving niet uitgebreid is. 

Vanwaar 30% vlees en hoeveel dierlijke eiwitten? 

Je had de zak carocroc gewoon op kunnen maken hoor. 

Langdurig gebruik geeft problemen, niet een maand. 

Mijn hond eet ook slecht, afwisseling helpt, Wolf of Wilderness heeft ook zo'n proefpakket van allerlei zakken van 1-2kg. 'Opleuken' met zalmolie, of door het te geven in een puzzel, verfrommeld leeg wc-rolletje en tijdens het wandelen helpt hier ook. En slaat ze nog wel eens maaltijden over. Ik laat het gewoon staan als ze niet eet, want soms eet ze het dan weer plots wel, en als ze aan een lege bak snuffelt, dan begin ik te twijfelen of ze dan toch net wel weer honger heeft. Nu weet ik dat als ze aan haar volle bakje snuffelt ze dan geen zin heeft

Ik geef haar nu DLG, dat at ze 2 maanden met smaak bij mijn ouders in de zomervakantie. Het gras was daar groener ofzo? Want hier is het weer niet goed genoeg... Natvoer van Lukullus(? weet ik niet zeker, zou ik op moeten zoeken) gebruikte ik eerst ook over de brokken, maar dat begon ze over elke maaltijd te verwachten, dus even er helemaal mee gestopt.

Zolang ze niet heel erg vermagert ga ik er niet teveel in mee. En dat helpt het beste. Met hoe meer dingen ik aan kom lopen, hoe kieskeuriger madame wordt dus zo veel mogelijk gewoon kale brok, en als ze echt niet wil eten soms wat opleuken, maar niet altijd; desnoods slaat ze dan maar een maaltijd over