Hond bijt 
Britt, Maui & Fanu ~ 
3 doggies
die snappen ook niet hoeveel schade hen hond kan brengen als t echt goed fout gaat met een verkeerde hond. Denk als je zoiets mee maakt dat je er mee meer rekening houd en dan pas iets gaat doen… "
En jouw pup dan?
Wat is daar mis mee? Die doet geen vlieg kwaad dus snap t niet? Mocht ie agressief zijn dan zou ik zeker wat aan doen
Nee maar het is toch niet fijn als hij slachtoffer wordt van een agressieve hond en daarmee een slechte ervaring opdoet.
Sug_063 3 doggies
Nee dat niet nee maar zoals ik al ook zei eigenaar kent zijn hond t beste en weet echt wel wanneer t niet kan…. Bij een herder hier als ik m tegen kom pak ik die van mij gelijk vast want die is opgevoed als bewaakhond en niet gesocialiseerd waardoor die veel honden aanvalt. (Ja nog losloopt maar heeft een super recall) die BC bijv. Is echt afhankelijk van idk wat…. De ene keer gaat t super en spelen ze de andere keer snauwt ie de andere keer valt ie uit en nog de andere keer negeerd die ons….. Bij die durf ik t wel want kijk altijd bij t snuffelen hoe de reageerd. Maar die herder (thans God nog niet gezien met dees lieverd) pffff….. mag wel een dikke muilkorf hebben! Maarja weetje die van mij is ook zo’n een die zich aanpast als die ene hond een snauw geeft negeerd die van mij m heel de tijd. Maar stel voor er komt een vechter…… dan hebbe een probleem
trouwens die BC is wel op training? Maar ik zelf zie geen succes?? Is niks verbeterd tot nu toe….Dus mocht je een goede trainer hebben zou t dan voorstellen
Penny 3 doggies
trouwens die BC is wel op training? Maar ik zelf zie geen succes?? Is niks verbeterd tot nu toe….Dus mocht je een goede trainer hebben zou t dan voorstellen "
Ik denk dat dit dan een goed voorbeeld is van hoe het dus niet moet. Zowel jij als de eigenaar van de border collie dwingen de hond in een situatie die hij niet aan kan en daar gaat de hond niets van leren, behalve dan dat andere honden nog steeds in de buurt komen dus dat er nog feller gereageerd moet worden om ze weg te krijgen.
Geloof me, Penny vertoonde soortgelijk gedrag en contact met andere honden was echt het laatste wat ze toen nodig had.
Je kan een trainer aanraden aan die eigenaar, maar ik denk dat je beter kan beginnen met de persoonlijke ruimte van die hond accepteren en jouw hond gewoon uit de buurt te houden.
Geloof me, Penny vertoonde soortgelijk gedrag en contact met andere honden was echt het laatste wat ze toen nodig had.
Je kan een trainer aanraden aan die eigenaar, maar ik denk dat je beter kan beginnen met de persoonlijke ruimte van die hond accepteren en jouw hond gewoon uit de buurt te houden. "
Hier niet mee eens…. Die van mij loopt gwn weg maarja die van haar is ook los…. Persoonlijk ruimte is geen optie dus. Ik vind t zo wel goed. Leert die van mij met ieder situatie om te gaan. Die van haar ja meningen verschillen…… ken m van pups af aan is geen slecht hondje. Sws zou ik dan nr andere trainer gaan zegmaar…. Want dit is al een tijdje
Nou, niet helemaal waar.
Als je een opleiding start tot Kynologisch Instructeur (opleiding uiteraard zelf ook erkend door oa. Raad van Beheer.) Dat zijn deze in NL:
Dat leer je als een van de eerste dingen dat je niet op de stoel kan gaan zitten van een dierenarts, trimmer, maar ook zeker niet van de gedragstherapeut. Echt je eigen expertise kennen. En heel eerlijk, elke zelfrespecterende Kynologisch Instructeur zal je ook doorverwijzen naar een gedragsdeskundige. Zo niet, dan zitten ze op de verkeerde stoel. En moet je er überhaupt van wegblijven. De opleiding tot gedragsdeskundige is echt diepgaander dan die van de Kynologisch Instructeur. Echt een stapje erbovenop.
Als je een opleiding start tot Kynologisch Instructeur (opleiding uiteraard zelf ook erkend door oa. Raad van Beheer.) Dat zijn deze in NL:
Dat leer je als een van de eerste dingen dat je niet op de stoel kan gaan zitten van een dierenarts, trimmer, maar ook zeker niet van de gedragstherapeut. Echt je eigen expertise kennen. En heel eerlijk, elke zelfrespecterende Kynologisch Instructeur zal je ook doorverwijzen naar een gedragsdeskundige. Zo niet, dan zitten ze op de verkeerde stoel. En moet je er überhaupt van wegblijven. De opleiding tot gedragsdeskundige is echt diepgaander dan die van de Kynologisch Instructeur. Echt een stapje erbovenop. "
wel nee joh volgens sommige ben je al gedrag expert als je rondhangt op de hondenschool en daarbij maken rastypische verschillen dan ook nog eens geen donder uit toch
ik ga ook altijd met mijn medische probleempjes naar de baliemedewerkster van de tandarts lol
dus gewoon een ervaren goed geschoolde en gecertificeerde gt zoeken met echte ervaring met jouw ras dat is de enige juiste weg
Hij is gewoon gesocialiseerd met honden en hij kon er ook leuk mee spelen. Hij reageert niet op iedere hond zo en kan nog steeds met sommige honden gewoon spelen.
Maar het is echt gebeurd nadat hij is aangevallen door die herder. Als hij los is is er eigenlijk nooit iets aan de hand! Na die herder is er trouwens nog een keer een wat voorgevallen. Liep met Doggo buiten aan de lijn en kwam een vrouw tegen met 2 honden. 1 van die 2 valt altijd uit naar Doggo. Maar die mevrouw kon haar hond niet houden en die vloog los! Op Doggo af! Die mevrouw deed niets om hem te pakken. Dus ik probeerde Doggo achter mij te houden en voor die hond te staan die Doggo aanvloog! Zodat hij niet bij mijn hond kon aangezien die mevrouw niets deed behalve in paniek schreeuwen. Dat eindigde er ook in dat Doggo mij hapte omdat ik er tussen sprong!
En bij elke hond wil Doggo gaan liggen. Bij de ene hond die hij kent gaat hij liggen en uiteindelijk spelen, zie dan ook vaak een kwispel als hij gaat liggen. En bij de ander begint hij te borstelen en word het een grauw. Of als de andere hond maar 1 grauw geeft, dan ontploft hij.
Aangezien Penny soortgelijk gedrag vertoont vraag ik me af hoe je daar dan mee om gaat. Laat je haar nog wel gewoon bij andere honden? Hoe ga je hier met Penny mee om?
Als je een opleiding start tot Kynologisch Instructeur (opleiding uiteraard zelf ook erkend door oa. Raad van Beheer.) Dat zijn deze in NL:
Dat leer je als een van de eerste dingen dat je niet op de stoel kan gaan zitten van een dierenarts, trimmer, maar ook zeker niet van de gedragstherapeut. Echt je eigen expertise kennen. En heel eerlijk, elke zelfrespecterende Kynologisch Instructeur zal je ook doorverwijzen naar een gedragsdeskundige. Zo niet, dan zitten ze op de verkeerde stoel. En moet je er überhaupt van wegblijven. De opleiding tot gedragsdeskundige is echt diepgaander dan die van de Kynologisch Instructeur. Echt een stapje erbovenop. "
Het is een vrij beroep en er staat nergens in de wet dat het adviseren tav agressie alleen door gedragstherapeuten zou moeten gebeuren.
In de praktijk, ken ik overigens toch echt een hoop kynologisch instructeurs, die gewoon gt geven, zich ook gt noemen.
Je kan er nooit op afgerekend worden aangezien het dus een vrij beroep is.
Voor de goede orde, ik hoop dat de hondenberoepen ooit erkend gaan worden.
Echter, wat gedrachtstherapeuten soms vergeten is dat gedrag complex is.
Ze zijn uitstekend in staat (de meeste) om het probleem van de hond in kaart te brengen, en je te begeleiden.
Echter, als ze gt uit beeld is, bestaat er kans en dat gebeurd helaas regelmatig, dat de hond (en baas) weer in het oude patroon terecht komen.
Eigenaren denken dat de gt niet gewerkt heeft, of ze hebben het gevoel dat ze zelf gefaald hebben en dan wordt er naar iets anders gezocht en zo geraken ze in een visuele cirkel.
Kijk maar naar ons mens, de Corona crisis, (elk nadeel hep ze voordeel) goed voor het klimaat, we lieten massaal de auto staan en dit zou het nieuwe normaal worden.
Inmiddels slippen de wegen weer dicht, we zijn weer terug in ons oude veilige patroon.
Gewoonte gedrag, (zoals roken of overmatig alcoholgebruik) alhoewel we weten dat het negatieve gevolgen heeft, blijft onderdeel van je systeem, dat krijg je nooit meer weg en dus zullen we er naar terug blijven grijpen.
Alles wat een hond laat zien, behoort tot het normale gedragspatroon. Agressie zorgt voor veiligheid, het is het overleven.
Wij vinden dergelijk gedrag onwenselijk, proberen het te stoppen of om te buigen, het is en blijft een voor de hond vertrouwde manier van omgaan met.
Dus een gt is niet zalig makend, het is aan de baas of de hond weer successen gaat krijgen met het voor ons mens ongewenst gedrag.
Als je een opleiding start tot Kynologisch Instructeur (opleiding uiteraard zelf ook erkend door oa. Raad van Beheer.) Dat zijn deze in NL:
Dat leer je als een van de eerste dingen dat je niet op de stoel kan gaan zitten van een dierenarts, trimmer, maar ook zeker niet van de gedragstherapeut. Echt je eigen expertise kennen. En heel eerlijk, elke zelfrespecterende Kynologisch Instructeur zal je ook doorverwijzen naar een gedragsdeskundige. Zo niet, dan zitten ze op de verkeerde stoel. En moet je er überhaupt van wegblijven. De opleiding tot gedragsdeskundige is echt diepgaander dan die van de Kynologisch Instructeur. Echt een stapje erbovenop. "
https://www.doggo.nl/artikelen/probleemgedrag/alles-al-geprobeerd-maar-het-probleem-bij-mijn-hond-is-er-nog-steeds/
Maar het is echt gebeurd nadat hij is aangevallen door die herder. Als hij los is is er eigenlijk nooit iets aan de hand! Na die herder is er trouwens nog een keer een wat voorgevallen. Liep met Doggo buiten aan de lijn en kwam een vrouw tegen met 2 honden. 1 van die 2 valt altijd uit naar Doggo. Maar die mevrouw kon haar hond niet houden en die vloog los! Op Doggo af! Die mevrouw deed niets om hem te pakken. Dus ik probeerde Doggo achter mij te houden en voor die hond te staan die Doggo aanvloog! Zodat hij niet bij mijn hond kon aangezien die mevrouw niets deed behalve in paniek schreeuwen. Dat eindigde er ook in dat Doggo mij hapte omdat ik er tussen sprong!
En bij elke hond wil Doggo gaan liggen. Bij de ene hond die hij kent gaat hij liggen en uiteindelijk spelen, zie dan ook vaak een kwispel als hij gaat liggen. En bij de ander begint hij te borstelen en word het een grauw. Of als de andere hond maar 1 grauw geeft, dan ontploft hij.
Aangezien Penny soortgelijk gedrag vertoont vraag ik me af hoe je daar dan mee om gaat. Laat je haar nog wel gewoon bij andere honden? Hoe ga je hier met Penny mee om?
"
Precies, omdat we onze honden met alles laten spelen en socialiseren, doe ze ook negatieve leerervaringen op.
Daarom krijg je honden, die uitvallen en andere aanvallen en zo is de cirkel rond.
waarom vind je het belangrijk, dat je hond met anderen kan spelen?
spel wat vaak geen spel is, terwijl ze ook negatieve leerervaringen opdoen.
Een hond is sociaal levend, dat is met alles waarmee ze een relatie hebben, daar buiten is niet belangrijk.
Hoe je het kan oplossen is om zelf je hond buiten te vermaken, zelf actief aan de slag gaan.
Zo worden andere honden niet belangrijk. Met bekende honden, waar ze een klik mee hebben, kan je samen wandelen of ze laten spelen, als die behoefte er is.
Daarnaast actief gaan conditioneren met het gedrag. De clicker is een heel goed hulpmiddel.
Gedrag wat wij ongewenst vinden, krijg je nooit uit je hond, dus managen en voorkomen.
Maar het is echt gebeurd nadat hij is aangevallen door die herder. Als hij los is is er eigenlijk nooit iets aan de hand! Na die herder is er trouwens nog een keer een wat voorgevallen. Liep met Doggo buiten aan de lijn en kwam een vrouw tegen met 2 honden. 1 van die 2 valt altijd uit naar Doggo. Maar die mevrouw kon haar hond niet houden en die vloog los! Op Doggo af! Die mevrouw deed niets om hem te pakken. Dus ik probeerde Doggo achter mij te houden en voor die hond te staan die Doggo aanvloog! Zodat hij niet bij mijn hond kon aangezien die mevrouw niets deed behalve in paniek schreeuwen. Dat eindigde er ook in dat Doggo mij hapte omdat ik er tussen sprong!
En bij elke hond wil Doggo gaan liggen. Bij de ene hond die hij kent gaat hij liggen en uiteindelijk spelen, zie dan ook vaak een kwispel als hij gaat liggen. En bij de ander begint hij te borstelen en word het een grauw. Of als de andere hond maar 1 grauw geeft, dan ontploft hij.
Aangezien Penny soortgelijk gedrag vertoont vraag ik me af hoe je daar dan mee om gaat. Laat je haar nog wel gewoon bij andere honden? Hoe ga je hier met Penny mee om?
"
Wat voor kwispel was het? Die kwispel kan spanning zijn.
@Suzanneenluca Owh gelukkig bij dat filmpje "stress en spanning bij honden" dat ze op het laatste moment ook aangeven dat de signalen niet altijd stress hoeven te zijn. Lag al bijna met een slaap zak voor de deur van een gedragstherapeut om maandagochtend als eerste naar binnen te rennen 
Vind je stress en spanning een rede om een gt in te schakelen?
Je moet gedrag altijd in de context bekijken: gaat je hond liggen bij het naderen van een andere hond, dan is het bevriezen, een reactie op de stress, die de hond ervaart.
Maar het is echt gebeurd nadat hij is aangevallen door die herder. Als hij los is is er eigenlijk nooit iets aan de hand! Na die herder is er trouwens nog een keer een wat voorgevallen. Liep met Doggo buiten aan de lijn en kwam een vrouw tegen met 2 honden. 1 van die 2 valt altijd uit naar Doggo. Maar die mevrouw kon haar hond niet houden en die vloog los! Op Doggo af! Die mevrouw deed niets om hem te pakken. Dus ik probeerde Doggo achter mij te houden en voor die hond te staan die Doggo aanvloog! Zodat hij niet bij mijn hond kon aangezien die mevrouw niets deed behalve in paniek schreeuwen. Dat eindigde er ook in dat Doggo mij hapte omdat ik er tussen sprong!
En bij elke hond wil Doggo gaan liggen. Bij de ene hond die hij kent gaat hij liggen en uiteindelijk spelen, zie dan ook vaak een kwispel als hij gaat liggen. En bij de ander begint hij te borstelen en word het een grauw. Of als de andere hond maar 1 grauw geeft, dan ontploft hij.
Aangezien Penny soortgelijk gedrag vertoont vraag ik me af hoe je daar dan mee om gaat. Laat je haar nog wel gewoon bij andere honden? Hoe ga je hier met Penny mee om?
"
Penny vertoonde vroeger veel uitval gedrag naar eigenlijk elke hond die ze zag, daar heb ik dus zeker ervaring mee. Met redirecte agressie niet dus daar kan ik helaas geen advies over geven. Verder ben ik natuurlijk ook geen gedragstherapeut dus basseer ik mijn uitleg vooral op mijn eigen hond.
Penny laat ik nu helemaal niet meer bij andere honden, tenminste, niet als die honden contact met haar gaan zoeken. In situaties waarbij honden gewoon langs lopen en hun eigen ding doen laat ik Penny er wel gerust bij.
Bij haar is het nu echter vooral omdat ze wat problemen met haar rug heeft en spelen gegarandeerd meer pijn en blessures gaat opleveren. Als ze daar geen last van had en minder kwetsbaar was had ik haar wel bij andere honden gelaten om echt contact te maken, maar dan alsnog op een heel andere manier.
Ik zou zelf het contact met andere honden zolang er uitval gedrag is echt zo veel mogelijk vermijden en eerst aan dat gedrag werken. Bij Penny heb ik daarin succes gehad door haar te leren andere honden te negeren (heel veel oefenen met oogcontact, commando aan leren om honden te negeren) en haar te leren dat ik haar in elke situatie bescherm (andere honden niet bij haar in de buurt laten komen door ze bijvoorbeeld te blokkeren, weg te jagen, vast te pakken). Bij Penny kwam het uitvalgedrag ook vooral door slechte ervaringen dus met name het laatste heeft echt enorm geholpen. Ze moest leren dat ze niets met vreemde honden hoeft te doen, ook niet als ze op ons af komen. Ik los het op, zij niet.
Pas als het uitval gedrag onder controle is en er geen spanning meer bij andere honden in de buurt is zou ik het contact opbouwen, maar alleen in situaties die je onder controle hebt en in situaties waarvan je weet dat je hond ze aan kan. Bijvoorbeeld dus met stabiele honden die je kent en niet ergens op een losloopveld waar iedereen komt.
Verder zou ik sowieso niet zo veel druk zetten achter het contact met andere honden moeten hebben. Penny krijgt momenteel dus zo goed als geen contact en dat al best lang, zij komt niets te kort en haar gedrag is er alleen maar door verbeterd. Sterker nog, ze is een week naar een opvang geweest en die gaf complimenten over hoe sociaal haar gedrag nu was omdat ze alles netjes negeerde en in een boogje om andere honden heen wilde lopen.
Penny laat ik nu helemaal niet meer bij andere honden, tenminste, niet als die honden contact met haar gaan zoeken. In situaties waarbij honden gewoon langs lopen en hun eigen ding doen laat ik Penny er wel gerust bij.
Bij haar is het nu echter vooral omdat ze wat problemen met haar rug heeft en spelen gegarandeerd meer pijn en blessures gaat opleveren. Als ze daar geen last van had en minder kwetsbaar was had ik haar wel bij andere honden gelaten om echt contact te maken, maar dan alsnog op een heel andere manier.
Ik zou zelf het contact met andere honden zolang er uitval gedrag is echt zo veel mogelijk vermijden en eerst aan dat gedrag werken. Bij Penny heb ik daarin succes gehad door haar te leren andere honden te negeren (heel veel oefenen met oogcontact, commando aan leren om honden te negeren) en haar te leren dat ik haar in elke situatie bescherm (andere honden niet bij haar in de buurt laten komen door ze bijvoorbeeld te blokkeren, weg te jagen, vast te pakken). Bij Penny kwam het uitvalgedrag ook vooral door slechte ervaringen dus met name het laatste heeft echt enorm geholpen. Ze moest leren dat ze niets met vreemde honden hoeft te doen, ook niet als ze op ons af komen. Ik los het op, zij niet.
Pas als het uitval gedrag onder controle is en er geen spanning meer bij andere honden in de buurt is zou ik het contact opbouwen, maar alleen in situaties die je onder controle hebt en in situaties waarvan je weet dat je hond ze aan kan. Bijvoorbeeld dus met stabiele honden die je kent en niet ergens op een losloopveld waar iedereen komt.
Verder zou ik sowieso niet zo veel druk zetten achter het contact met andere honden moeten hebben. Penny krijgt momenteel dus zo goed als geen contact en dat al best lang, zij komt niets te kort en haar gedrag is er alleen maar door verbeterd. Sterker nog, ze is een week naar een opvang geweest en die gaf complimenten over hoe sociaal haar gedrag nu was omdat ze alles netjes negeerde en in een boogje om andere honden heen wilde lopen.
"
Goed gedaan
Je moet gedrag altijd in de context bekijken: gaat je hond liggen bij het naderen van een andere hond, dan is het bevriezen, een reactie op de stress, die de hond ervaart.
"
In geval van echte extreme stress of angst? Ja zeker wel. Betreft het liggen? (Doggo89's probleem natuurlijk uitgesloten) Vind ik zoals gezegd een moeilijke om te lezen maar denk wel dat je dat zeker uit de weg moet gaan als een hond uit die positie heel rap opstaat. Of het nu een uitnodiging om explosief te gaan spelen of te gaan drijven. Afhankelijk van de andere hond zijn reactie? Kan de situatie compleet escaleren.
Een GT moet je natuurlijk altijd inschakelen in het geval van Doggo89. Haar/zijn hond is vier en vertoond ineens dit gedrag na vermoedelijk oorzaak. Een incident met een andere hond. GT heb je niet alleen voor je hond maar ook om te kijken waar jij dan fout gaat. Als je dus bepaald gedrag probeert om te buigen naar wens? Het escaleert alleen maar ipv dat het gedesensitiseerd is? Is het dus tijd om een GT opzoeken. De tips en tricks zijn dan ook alleen handig voor Doggo89 om het uit te zingen tot er een goede GT is gevonden. Want tegenwoordig? Zitten er nogal wat beunhazen tussen. Ik zelf zou niet eens in zee gaan met een GT die geen CV online heeft staan en of vervolg cursussen en lezing bijwoont. Laat staan als ze niet eerst vragen of hij medisch is nagekeken.
Mijn hond moest voor het grootste gedeelte opnieuw gesocialiseerd worden buiten het hek. Ik lees dan ook rete veel en kijk veel over dit onderwerp, gedrag. Gewoon omdat mijn interesse daarin ligt net als wat andere subjecten. Ben het niet zo eens met het "rasgebonden" Vind dat iets meer voor een wilde olifant maar dat is mijn eigen opinie. Hier doen we alles met hele kleine stapjes. Hij pakt het gelukkig sneller op dan verwacht, dat hoeft voor een ander natuurlijk niet zo zijn. Hij heeft nog enkele probleempjes maar zelden nog de lijn agressie, tenzij frontale botsing. 1 ras soort dat hij echt discrimineert en geen flauw idee waarom. Dat blijft dan alleen nog bij happen maar ik vind dat gewoon niet ok voor de andere hond. Ondanks de meeste eigenaren zeggen, hij/zij voelt dat niet hoor, laat maar gaan. Daar ga ik ook niet mee bereiken wat ik in mijn hoofd hebt. Ik wil graag dat hij ons aangeeft "Nu even niet...." Als het niet anders is? Dat hij wel gewoon relaxt langs kan en leert te communiceren met andere honden buiten het "hek".
Gisteren was een geweldige dag bv op het strand, daar is het ook ruim genoeg en kunnen ze los, wat belangrijk is voor die van mij. Echt wel veel hondjes die zich aanboden te komen te ravotten. Hij gaf een snuffel en wat van die subtiele signalen(zoals jij vertelt) en ik hoefde niets te doen behalve met hem door te lopen als hij dat deed. De andere hondjes liepen dan ook keurig weer weg. Af toe was er 1tje en dacht hij "JAAAA, jij bent leuk, kom maar" (je kent wel sta een uur ongemakkelijk te lullen met een andere eigenaar, lol)
Heel lang verhaal kort? Dat soort communicatie kunnen alleen andere honden leren, in actie en reactie. Vooralsnog wordt er alleen in de diersoort "mens" gedacht. Ik wil graag dat hij zelfstandig kan aangeven aan mij en andere honden zonder gedoe wanneer wel en wanneer niet.
@Doggo89? Ben benieuwd hoe het nu gaat. Heb je het filmpje kunnen maken? En zo ja wat zei de therapeut?
Een GT moet je natuurlijk altijd inschakelen in het geval van Doggo89. Haar/zijn hond is vier en vertoond ineens dit gedrag na vermoedelijk oorzaak. Een incident met een andere hond. GT heb je niet alleen voor je hond maar ook om te kijken waar jij dan fout gaat. Als je dus bepaald gedrag probeert om te buigen naar wens? Het escaleert alleen maar ipv dat het gedesensitiseerd is? Is het dus tijd om een GT opzoeken. De tips en tricks zijn dan ook alleen handig voor Doggo89 om het uit te zingen tot er een goede GT is gevonden. Want tegenwoordig? Zitten er nogal wat beunhazen tussen. Ik zelf zou niet eens in zee gaan met een GT die geen CV online heeft staan en of vervolg cursussen en lezing bijwoont. Laat staan als ze niet eerst vragen of hij medisch is nagekeken.
Mijn hond moest voor het grootste gedeelte opnieuw gesocialiseerd worden buiten het hek. Ik lees dan ook rete veel en kijk veel over dit onderwerp, gedrag. Gewoon omdat mijn interesse daarin ligt net als wat andere subjecten. Ben het niet zo eens met het "rasgebonden" Vind dat iets meer voor een wilde olifant maar dat is mijn eigen opinie. Hier doen we alles met hele kleine stapjes. Hij pakt het gelukkig sneller op dan verwacht, dat hoeft voor een ander natuurlijk niet zo zijn. Hij heeft nog enkele probleempjes maar zelden nog de lijn agressie, tenzij frontale botsing. 1 ras soort dat hij echt discrimineert en geen flauw idee waarom. Dat blijft dan alleen nog bij happen maar ik vind dat gewoon niet ok voor de andere hond. Ondanks de meeste eigenaren zeggen, hij/zij voelt dat niet hoor, laat maar gaan. Daar ga ik ook niet mee bereiken wat ik in mijn hoofd hebt. Ik wil graag dat hij ons aangeeft "Nu even niet...." Als het niet anders is? Dat hij wel gewoon relaxt langs kan en leert te communiceren met andere honden buiten het "hek".
Gisteren was een geweldige dag bv op het strand, daar is het ook ruim genoeg en kunnen ze los, wat belangrijk is voor die van mij. Echt wel veel hondjes die zich aanboden te komen te ravotten. Hij gaf een snuffel en wat van die subtiele signalen(zoals jij vertelt) en ik hoefde niets te doen behalve met hem door te lopen als hij dat deed. De andere hondjes liepen dan ook keurig weer weg. Af toe was er 1tje en dacht hij "JAAAA, jij bent leuk, kom maar" (je kent wel sta een uur ongemakkelijk te lullen met een andere eigenaar, lol)
Heel lang verhaal kort? Dat soort communicatie kunnen alleen andere honden leren, in actie en reactie. Vooralsnog wordt er alleen in de diersoort "mens" gedacht. Ik wil graag dat hij zelfstandig kan aangeven aan mij en andere honden zonder gedoe wanneer wel en wanneer niet.
"
Dat vraag ik niet, je reageerde nog al sarcastisch:
" @Suzanneenluca Owh gelukkig bij dat filmpje "stress en spanning bij honden" dat ze op het laatste moment ook aangeven dat de signalen niet altijd stress hoeven te zijn. Lag al bijna met een slaap zak voor de deur van een gedragstherapeut om maandagochtend als eerste naar binnen te rennen "
Dus blijkbaar is stress en spanning voor jou een rede om gt in te schakelen.
Jij vind het gaan liggen bij het naderen van een andere hond, moeilijk om te lezen, ik niet, kan zelfs vanachter mijn pc zeggen, dat het een stress reactie is.
Stress komt nl door de verlaging van zowel de voorspelbaarheid als de beïnvloedbaarheid en dat is exact wat er gebeurd in die context.
Je hond kan (nog) niet voorspellen wat er gebeurd en hij heeft geen invloed op andere hond.
Jij gaat het uit de weg als de hond uit die positie rap opstaat, dus ben je al veel te laat.
Bij bevriezen zitten ze al heel hoog in de stressladder, dat zitten ze al in de overlevingsstand en zijn niet meer bereikbaar. Precies waar het woord bevriezen voor staat.
Ze laten voor het bevriezen al stress signalen zien, wat zoals blijkt, niet altijd gezien wordt.
Als je bij de eerste stresssignalen, waar je hond nog bereikbaar is, actie onderneemt, zal de stress laag blijven, dan voorkom je het bevriezen met alle gevolgen van dien.
Je kan een grote boog om de ander heen lopen, geef wat voertjes, of een speeltje in zijn bek en je vervolgt daarna je weg.
„Probleem” opgelost.
Zo hoef je dus geen gt in te schakelen, hoewel de gt je de lichaamstaal kan leren lezen en je helpen met conditioneren.
Je hebt het over gr voor je hond, of te kijken waar jij fout gaat, dat vind ik dus fout.
Hoezo maak je fouten als baas?
Je volgt als eigenaar een bepaalde weg met je hond en soms blijkt dat die weg niet (meer) passend is, dan is het een kwestie van kijken wat wel passend is.
Een gt maakt in beeld, wat de oorzaak is, waardoor laat je hond bepaald gedrag zien. Het gedrag an sich is volkomen normaal honden gedrag.
Je hoeft, zoals het voorbeeld met het bevriezen gedrag niet om te buigen, gewoon voorkomen en managen kan al voldoende zijn.
Jou hond hoefde dan ook niet opnieuw gesocialiseerd worden, je hond doet wat hij moet doen, om te overleven.
Jij brengt je hond in een positie, waar hij zelf niet om gevraagd heeft, waar hij doet wat hij moet doen om te overleven en vervolgens, wil je dat ze onderling van elkaar gaan leren, hoe jij als baas wilt, dat hij gaat reageren.
Hoe krom is die gedachte!
Jij wilt dat je hond zelfstandig kan aangeven, aan jou en andere honden zonder gedoe, wanneer wel en wanneer niet, terwijl je hem zelf in die positie brengt.
Wat leren honden, die geen relatie hebben van elkaar, door elkaar te corrigeren? Ze leren dat andere honden, niet leuk zijn en dat is exact de rede dat ze gaan uitvallen.
Jij zal dus als baas zelf jou hond, moeten opvoeden, voorkomen en managen, zoadat je hond het niet zelf hoeft re regelen.
Dat laat je honden onderling niet uitzoeken, tenzij het je eigen honden zijn, maar ook daar zorg jij voor de rust en vrede.
Jij bepaald alles uit het leven van je hond, maar op het moment dat jij hem buiten confronteert met andere honden, dan moet hij het dus zelf maar uitzoeken, dat is niet eerlijk naar je hond.
Juist dan heeft hij je nodig.
Je zegt dat Doggo89 naar een gt zou moeten gaan, ik denk dat je zelf ook hulp zou kunnen gebruiken.
en ja, ga dan idd naar een goed opgeleide gt.
Je hond heeft dat prima aan hoor.
Moet wel bij zeggen dat t heel lastig is om een goede te vinden ! Ik zou voor een gaan die echt de Beste is van Nederlands of een van de Beste is!
onze kennis had er al 10 en allemaal wisten geen raad en waren aan het vechten om die hond rustig te krijgen. Lukte wel maar pas na 2 uur…… 
veelste lang en tijdverspilling was t zeiden ze
@Suzanne en Luca.... Het was totaal niet sarcastisch bedoeld hoor. Meer dat niet elk gaapje stress betekend. Dieren communiceren de hele dag door net zoals wij. Het verschil is wel, dat wij geen honds spreken, lauter een inschatting kunnen maken van bepaalde gedragingen in bepaalde situaties.
Betreft mijn herplaatser? Die moest echt wel wennen buiten het tuinhek, leren dat niet elke voorbij rijdende fiets hem direct zou opvreten. Ik heb daar gelukkig heel veel hulp gehad van mensen uit de buurt. Dus opnieuw socialiseren? Zeker wel. Dat wil niet zeggen dat hij zo pardoes in elke situatie geduwd is. Dat is met beleid gegaan en in zijn tempo. (wat gelukkig erg snel is) Van na alles uitvliegen en iedereen, super angstig, een continue tasmanian devil aan riem? Heb ik nu na 9 maanden nog twee kleine probleempjes over maar je kan niet alles te gelijk doen toch? Dus je tackled eerst het ene probleem en dan begin je aan de volgende.
Honden hoog in stress zijn trouwens heel erg makkelijk te herkennen. Je kan voertjes strooien, balletjes gooien, stem begeleiding geven tot je ons weegt maar zo een hond pakt niets meer aan. Dan ga je dus de afstand weer vergroten en opnieuw beginnen. Lukt het helemaal niet na verloop van tijd? Dan pas ga je naar een GT en als het daar niet lukt? Dan krijg je hopelijk een goed plan van aanpak van die GT om het te kunnen "managen".
Betreft het liggen? Komen wij niet uit. Ik vind namelijk dat een hond die vanuit die positie langzaam omhoog komt? Een zeer beleefde vorm hebben van hallo te zeggen.
Betreft mijn herplaatser? Die moest echt wel wennen buiten het tuinhek, leren dat niet elke voorbij rijdende fiets hem direct zou opvreten. Ik heb daar gelukkig heel veel hulp gehad van mensen uit de buurt. Dus opnieuw socialiseren? Zeker wel. Dat wil niet zeggen dat hij zo pardoes in elke situatie geduwd is. Dat is met beleid gegaan en in zijn tempo. (wat gelukkig erg snel is) Van na alles uitvliegen en iedereen, super angstig, een continue tasmanian devil aan riem? Heb ik nu na 9 maanden nog twee kleine probleempjes over maar je kan niet alles te gelijk doen toch? Dus je tackled eerst het ene probleem en dan begin je aan de volgende.
Honden hoog in stress zijn trouwens heel erg makkelijk te herkennen. Je kan voertjes strooien, balletjes gooien, stem begeleiding geven tot je ons weegt maar zo een hond pakt niets meer aan. Dan ga je dus de afstand weer vergroten en opnieuw beginnen. Lukt het helemaal niet na verloop van tijd? Dan pas ga je naar een GT en als het daar niet lukt? Dan krijg je hopelijk een goed plan van aanpak van die GT om het te kunnen "managen".
Betreft het liggen? Komen wij niet uit. Ik vind namelijk dat een hond die vanuit die positie langzaam omhoog komt? Een zeer beleefde vorm hebben van hallo te zeggen. "
Je kan heel goed te weten komen hoe honden zich voelen in bepaalde situaties, dat is nl gewoon meetbaar, in het bloed en hartslag.
Dat is ook veelvuldig gebeurd door allerlei onderzoeken.
Nee ik ben geen hond, ben wel uitstekend in staat een hond te lezen, begrijpen en juist te interpreteren.
Precies, jou hond moest wennen, moest leren wat er van hem verwacht wordt.
Dat is niet opnieuw socialiseren, dat is nl een proces, wat je niet over of opnieuw kan doen.
Je kan hooguit andere vaardigheden aanleren.
.Een hond hoog in de stress is idd niet meer bereikbaar. Als ze in de overlevingstand zitten, reageren ze vanuit de hersenstam, het oerbrein.
De spijsvertering staat op een laag pitje, (vandaar oa door de droge bek het tongelen) en het gedeelte in je brein wat zorgt voor plannen, organiseren het normale leren, ook zo.
Vandaar dat ze ook niets meer aannemen.
Wat ik zei, je bent veel te laat als je hond niet meer bereikbaar is.
Elke keer dat je oefent met dichterbij komen (waarom zou je) en je hond valt uit is dat weer een negatieve leerervaring.
Je hond heeft succes met zijn gedrag en zal het steeds eerder gaan inzetten.
Het kan zo aangeleerd gedrag worden.
Bijna geen één hond, zit te wachten op contact met anderen, hou daar gewoon rekening mee.
Ik neem aan dat je de stressladder niet kent?
Jij mag vinden wat je vind over het liggen, het is bevriezen.
Betreft mijn herplaatser? Die moest echt wel wennen buiten het tuinhek, leren dat niet elke voorbij rijdende fiets hem direct zou opvreten. Ik heb daar gelukkig heel veel hulp gehad van mensen uit de buurt. Dus opnieuw socialiseren? Zeker wel. Dat wil niet zeggen dat hij zo pardoes in elke situatie geduwd is. Dat is met beleid gegaan en in zijn tempo. (wat gelukkig erg snel is) Van na alles uitvliegen en iedereen, super angstig, een continue tasmanian devil aan riem? Heb ik nu na 9 maanden nog twee kleine probleempjes over maar je kan niet alles te gelijk doen toch? Dus je tackled eerst het ene probleem en dan begin je aan de volgende.
Honden hoog in stress zijn trouwens heel erg makkelijk te herkennen. Je kan voertjes strooien, balletjes gooien, stem begeleiding geven tot je ons weegt maar zo een hond pakt niets meer aan. Dan ga je dus de afstand weer vergroten en opnieuw beginnen. Lukt het helemaal niet na verloop van tijd? Dan pas ga je naar een GT en als het daar niet lukt? Dan krijg je hopelijk een goed plan van aanpak van die GT om het te kunnen "managen".
Betreft het liggen? Komen wij niet uit. Ik vind namelijk dat een hond die vanuit die positie langzaam omhoog komt? Een zeer beleefde vorm hebben van hallo te zeggen. "
https://hondenlot.nl/gedragstherapie/stresssignalen
https://hondenlot.nl/gedragstherapie/lichaamstaal
https://www.doggo.nl/artikelen/hondengedrag/stress-signalen-bij-honden/
Het is inderdaad niet zo dat liggen voor benadering altijd en standaard een uiting van stress is. Bij sommige honden is dat misschien zo, maar er is ook een verschil in manier van liggen en de houding daarbij. Mijn hond (golden retriever) ligt ook vaak als hij een hond ziet. Dat is inderdaad een manier van kennismaken, uitnodiging om te spelen/kennis te maken. Ik zie dit vaak gebeuren met vooral goldens en labradors. Absoluut geen stress in zijn geval. De bordercollie-manier van liggen is weer anders.
https://hondenlot.nl/gedragstherapie/lichaamstaal
https://www.doggo.nl/artikelen/hondengedrag/stress-signalen-bij-honden/
"
Stresssignalen moet je altijd in hun context bekijken. Een hond die gaapt, heeft niet altijd stress. Net als een hond die hijgt, heeft ook niet altijd stress maar die kan het ook gewoon warm hebben of net gerend hebben. Afschudden doet mijn hond ook als hij uit het water komt, is ook niet altijd stress.
https://www.puppyopvoeden.nl/waarom-gaat-mijn-hond-liggen-als-er-andere-honden-aankomen/
https://hondentaak.nl/hond-gaat-liggen-als-hij-andere-honden-ziet/
https://dogdiscoveries.com/behavior/why-do-dogs-crouch-when-seeing-other-dogs
https://www.doglistener.co.uk/language/language_canine2.shtml
Nee ik ben geen hond, ben wel uitstekend in staat een hond te lezen, begrijpen en juist te interpreteren.
Precies, jou hond moest wennen, moest leren wat er van hem verwacht wordt.
Dat is niet opnieuw socialiseren, dat is nl een proces, wat je niet over of opnieuw kan doen.
Je kan hooguit andere vaardigheden aanleren.
.Een hond hoog in de stress is idd niet meer bereikbaar. Als ze in de overlevingstand zitten, reageren ze vanuit de hersenstam, het oerbrein.
De spijsvertering staat op een laag pitje, (vandaar oa door de droge bek het tongelen) en het gedeelte in je brein wat zorgt voor plannen, organiseren het normale leren, ook zo.
Vandaar dat ze ook niets meer aannemen.
Wat ik zei, je bent veel te laat als je hond niet meer bereikbaar is.
Elke keer dat je oefent met dichterbij komen (waarom zou je) en je hond valt uit is dat weer een negatieve leerervaring.
Je hond heeft succes met zijn gedrag en zal het steeds eerder gaan inzetten.Het kan zo aangeleerd gedrag worden.
Bijna geen één hond, zit te wachten op contact met anderen, hou daar gewoon rekening mee.
Ik neem aan dat je de stressladder niet kent?
Jij mag vinden wat je vind over het liggen, het is bevriezen.
"
@Doggo89? Niet voor jouw bedoeld hoor. Jij hebt echt iets waar je mee kan werken, bij vier jaar weten we al dat de "socialisatie" daar? Wel goed zit. Je hebt een nare ervaring gehad en je hond ook. Daar heb je nu een beetje hulp bij nodig van iemand die naar jou kijkt en je hond.
@Suzanne en luca? Tuurlijk ken ik die stressladder wel, anders was ik hier niet eens aan begonnen. Weet nu inmiddels wat jij bedoeld met socialiseren. Staat vandaag net een artikel over op NOS over de problematiek aan gedrag van het massaal adopteren van zwerfhonden tijdens covid tijd.
De socialisatie die jij bedoeld? Is denk ik? "De eerste twaalf weken, incl nest tijd" en die ergens rond de 6 maanden" De angstfase waar hier veel over gepraat wordt. Dan zou je dat idd wat ik doe? Kunnen noemen "laten wennen aan" Doch ben ik het niet zo eens met die stelling. Mijn vorige hond was 100% een broodfok pup, later pas achter gekomen want die staan pas 2 jaar op de lijst en hebben inmiddels een dierenpension.(De prachtige dierenwetten in NL -_-) Heb wel de nodige problemen gehad hoor, medisch gezien en sommig gedrag. Maar sociaal naar andere honden, mensen of de DA? Nooit een probleem mee gehad. Wij waren dus ook in de veronderstelling dat het om een gewone hobby fokker ging en zijn vanuit dat perspectief pup opvoeding begonnen. Socialiseren of laten wennen, hoe het ook wilt noemen.
Dus naar mijn idee is het wel degelijk mogelijk een hond opnieuw iets te leren kennen. Het vergt alleen heel veel tijd, geduld, inzet en liefde. Met liefde bedoel ik niet lekker gaan aaien en knuffen maar vertrouwen winnen, een soort van familie worden en dat uitbreiden naar buiten. Aanpassen op het karakter van de hond. De 1 is nu eenmaal zekerder dan de ander ongeacht ras. Soms moet je de stoute schoenen aantrekken en het gewoon proberen, lukt het niet? Ga weer 10 stappen terug en begin je weer overnieuw maar dan kleiner. Dan hou je een klein percentage hond of mens over wat het echt niet kan en dan pas ga je managen. Dat alles als je er geen GT bijhaalt.
Het lijkt mij dan ook dat in de eerste instantie een GT het probleem wil oplossen en als dat niet kan? Jou dan de tools geeft om het te managen. Zoals mw, Tilbeurgh het mooi beschrijft op haar site, "Zacht voor de hond als evengoed het baasje " of zoals Stilwell het iets rechter voor zijn raap zegt? "Je geeft ze de tools die mogelijk zijn voor beide"
Ik denk ook dat het probleem wat er nu aan het ontstaan is qua het artikel? Trainers tekort, GT schieten als paddenstoelen uit grond. Heck, je hebt vandaag nog geantwoord op iemand waar je vraagt of het wel een gedragstrainer is. Goed dat je de link van de online cursus geeft maar je had er wel bij kunnen zetten dat zij momenteel alleen verlatingsangst behandeld en als ik het goed gezien heb op FB? Ze je ook niet doorverwijst naar iemand die dat wel kan, druk zat met een opengaande maatschappij en die honden boem. Die persoon zit al in de herplaatsing fase, buiten de eerste 2 weken om.
Daarbij? Denk ik dat wij het hier prima doen...
Weet je hoe hij dat geleerd heeft? Door eerst te kijken naar anderen hondjes die het al konden, die het ook weer afgekeken hebben van andere honden
https://www.puppyopvoeden.nl/waarom-gaat-mijn-hond-liggen-als-er-andere-honden-aankomen/
https://hondentaak.nl/hond-gaat-liggen-als-hij-andere-honden-ziet/
"
Uiteraard neem je de context mee.
Dat is exact wat ik ook aangaf, bij het gaan liggen.
stress komt zowel door een verlaging van de voorspelbaarheid en de beïnvloedbaarheid en dat is precies wat er gebeurd bij het naderen van een andere hond. Zelfs voor een heel zekere en stabiele hond, het is de situatie an sich, die voor stress zorgt.
Het naderen in die context is dus het bevriezen.
Het bevriezen is geen voorspeller van net vervolg van het bevriezen. Afhankelijk van de leerervaring en de reactie van de andere hond, kan er een uitnodiging tot spel komen, de situatie kan ook escaleren
@Doggo89? Niet voor jouw bedoeld hoor. Jij hebt echt iets waar je mee kan werken, bij vier jaar weten we al dat de "socialisatie" daar? Wel goed zit. Je hebt een nare ervaring gehad en je hond ook. Daar heb je nu een beetje hulp bij nodig van iemand die naar jou kijkt en je hond.
@Suzanne en luca? Tuurlijk ken ik die stressladder wel, anders was ik hier niet eens aan begonnen. Weet nu inmiddels wat jij bedoeld met socialiseren. Staat vandaag net een artikel over op NOS over de problematiek aan gedrag van het massaal adopteren van zwerfhonden tijdens covid tijd.
De socialisatie die jij bedoeld? Is denk ik? "De eerste twaalf weken, incl nest tijd" en die ergens rond de 6 maanden" De angstfase waar hier veel over gepraat wordt. Dan zou je dat idd wat ik doe? Kunnen noemen "laten wennen aan" Doch ben ik het niet zo eens met die stelling. Mijn vorige hond was 100% een broodfok pup, later pas achter gekomen want die staan pas 2 jaar op de lijst en hebben inmiddels een dierenpension.(De prachtige dierenwetten in NL -_-) Heb wel de nodige problemen gehad hoor, medisch gezien en sommig gedrag. Maar sociaal naar andere honden, mensen of de DA? Nooit een probleem mee gehad. Wij waren dus ook in de veronderstelling dat het om een gewone hobby fokker ging en zijn vanuit dat perspectief pup opvoeding begonnen. Socialiseren of laten wennen, hoe het ook wilt noemen.
Dus naar mijn idee is het wel degelijk mogelijk een hond opnieuw iets te leren kennen. Het vergt alleen heel veel tijd, geduld, inzet en liefde. Met liefde bedoel ik niet lekker gaan aaien en knuffen maar vertrouwen winnen, een soort van familie worden en dat uitbreiden naar buiten. Aanpassen op het karakter van de hond. De 1 is nu eenmaal zekerder dan de ander ongeacht ras. Soms moet je de stoute schoenen aantrekken en het gewoon proberen, lukt het niet? Ga weer 10 stappen terug en begin je weer overnieuw maar dan kleiner. Dan hou je een klein percentage hond of mens over wat het echt niet kan en dan pas ga je managen. Dat alles als je er geen GT bijhaalt.
Het lijkt mij dan ook dat in de eerste instantie een GT het probleem wil oplossen en als dat niet kan? Jou dan de tools geeft om het te managen. Zoals mw, Tilbeurgh het mooi beschrijft op haar site, "Zacht voor de hond als evengoed het baasje " of zoals Stilwell het iets rechter voor zijn raap zegt? "Je geeft ze de tools die mogelijk zijn voor beide"
Ik denk ook dat het probleem wat er nu aan het ontstaan is qua het artikel? Trainers tekort, GT schieten als paddenstoelen uit grond. Heck, je hebt vandaag nog geantwoord op iemand waar je vraagt of het wel een gedragstrainer is. Goed dat je de link van de online cursus geeft maar je had er wel bij kunnen zetten dat zij momenteel alleen verlatingsangst behandeld en als ik het goed gezien heb op FB? Ze je ook niet doorverwijst naar iemand die dat wel kan, druk zat met een opengaande maatschappij en die honden boem. Die persoon zit al in de herplaatsing fase, buiten de eerste 2 weken om.
Daarbij? Denk ik dat wij het hier prima doen...
Weet je hoe hij dat geleerd heeft? Door eerst te kijken naar anderen hondjes die het al konden, die het ook weer afgekeken hebben van andere honden
"
Wat ik bedoel is dat je een hond niet kan resetten, zoals een pc en opnieuw gaan programmeren.
Alles wat een hond geleerd heeft zit in ze, dat kan je niet meer overdoen. Je kan je hond wel leren om met een voor hem lastige situatie om te gaan, succes van slagen is van een aantal factoren afhankelijk. Ze hun leven lang nog leren en socialiseren.
Managen en voorkomen is juist waarmee je begint. Zorg dat een hond geen succes meer heeft met het ongewenste gedrag en ga managen.
Een gt gaat je idd tools geven, dat is heel prettig.
Honden kijken idd gedrag af, niet alleen van andere honden, maar ook van ons. Sociaal leren.
Dat is ook iets wat een gt meeneemt, hoe reageerde je als baas, op de eerste keren dat je hond het ongewenste gedrag vertoonde. Je kan een „probleem” zelf veel groter maken, maar ook in stand houden
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?