Vind jij niet of wel dat een hond een eigen karakter heeft?

Maar heeft dat met effectief karakter te maken dan? Tussen rashondjes zitten zeker eigenschappen waarop gefokt wordt waarbij bijvoorbeeld ook weer de ene eigenschap sterker zat als de andere, maar qua effectief karakter heb ik altijd wel verschillen ervaren. Mijn hondje is nu wel een uitzondering, want zou begot niet weten wat erin zit, buiten dat ik 95% vermoed dat er Beagle inzit en zo handel haha, maar heb altijd mee helpen trainen met de Staanders van opa voor de jacht. Daar waren de fokhonden ook heel streng geselecteerd op jachtinstinct en werkijver en daar kwamen doorgaans heel goede drijvers uit. Toch hadden we hier en daar een eentje bij wie die interesse gewoon ontbrak. Uiteindelijk zijn dat ook sokken van honden, maar bleven die toch wat hangen tot ze gewoon als gezinshond werden genomen, net omdat die rustiger waren en dus geen zin hadden om te jagen, waarvoor dat ras gekweekt wordt. Zohra is zelfs tot ze van ouderdom is gestorven bij ons gebleven (beestje is gezond en blij 11 jaar geworden en uiteraard niet mee verder gekweekt), omdat die gewoon te zacht was. Zelfs een vlieg ving die niet en mijn toen huidige Beier domineerde haar dat het niet meer mooi meer was. En toch was dat een heel zuivere hond met zorgvuldige stamboom, maar zo zie je maar. Daarom dat ik er echt van overtuigd ben dat karakter ook zeker meetelt :D 

Ik noem het dan ook geen karakter, maar een talent wat in de hond zit, daar word mee gefokt, en zoals wij karaktereigenschappen mee krijgen van onze ouders, krijgt een hond dat ook.

Wel denk ik dat als eigenaar van de hond dat je dingen kan ombuigen of stimuleren.

Een bordermoeder die enorm goed is in schapen drijven, en dan ook een vader, dan heb je dus meer kans op een goede schapendrijver.. Dat noem ik dan talent, dus ja, je kan eigenschappen fokken..

Ik zeg nu 2 verschillende dingen, maar ik vind dus wel dat je kan sturen met fokken.

Dan spreek je jezelf nu tegen want klonen geloof je niet in, zei jezelf eerder.  Ik denk wel dat het mogelijk is op bepaalde uiterlijkheden en bouw maar de eigenschappen worden gevormd, in mijn optiek. 

Als alle eigenschappen gevormd zouden worden dan zouden alle honden er potentieel over kunnen beschikken en dat is niet zo. 

Van alle voorbeelden is deze het simpelst. Ik heb hier nu een puppy die heb ik net, mafketel is zo groen als gras daar heb ik totaal nog geen invloed op gehad in zoverre. Die is van een ras dat gefokt is om niet op te geven en daardoor wat harder te zijn. Zie je nu al. Die bonjour je 80 keer weg als hij bijt, die komt 81 keer terug. Harder. Die krijgt een spuit in z’n neus en bil van de DA en knippert niet eens. Rent keihard tegen de muur aan om zo door te rennen. Ik kan door blijven gaan maar de essentie van het verhaal is duidelijk. Dat hoort bij die eigenschappen. Ik wist dus van te voren ook al dat dit zou gaan gebeuren en ik hem tegen zichzelf moet beschermen. 

Mijn hond kan straks rondjes om de jouwe heen rennen en corrigeren als hij of zij beweegt maar dat maakt hem een terrorist, geen drijver. Zo kan ook iedere hond bijten en blaffen maar niet iedere hond is een stabiele waker. 

Dat is nog steeds niet de persoonlijkheid van de hond maar toch wel degelijk onderdeel van het karakter. Mijn Bulldogs waren hele betrouwbare wakers. Hard, rechtvaardig, loyaal en zeer werkwillig. Evengoed twee totaal verschillende honden maar toch met dezelfde eigenschappen. 

" Als alle eigenschappen gevormd zouden worden dan zouden alle honden er potentieel over kunnen beschikken en dat is niet zo. 
Van alle voorbeelden is deze het simpelst. Ik heb hier nu een puppy die heb ik net, mafketel is zo groen als gras daar heb ik totaal nog geen invloed op gehad in zoverre. Die is van een ras dat gefokt is om niet op te geven en daardoor wat harder te zijn. Zie je nu al. Die bonjour je 80 keer weg als hij bijt, die komt 81 keer terug. Harder. Die krijgt een spuit in z’n neus en bil van de DA en knippert niet eens. Rent keihard tegen de muur aan om zo door te rennen. Ik kan door blijven gaan maar de essentie van het verhaal is duidelijk. Dat hoort bij die eigenschappen. Ik wist dus van te voren ook al dat dit zou gaan gebeuren en ik hem tegen zichzelf moet beschermen. 
Mijn hond kan straks rondjes om de jouwe heen rennen en corrigeren als hij of zij beweegt maar dat maakt hem een terrorist, geen drijver. Zo kan ook iedere hond bijten en blaffen maar niet iedere hond is een stabiele waker. 
Dat is nog steeds niet de persoonlijkheid van de hond maar toch wel degelijk onderdeel van het karakter. Mijn Bulldogs waren hele betrouwbare wakers. Hard, rechtvaardig, loyaal en zeer werkwillig. Evengoed twee totaal verschillende honden maar toch met dezelfde eigenschappen.  "

S&F.

maar dat is ook logisch wat op die eigenschappen capaciteiten karaktertrekjes worden deze rassen gefokt niet 1 generatie maar al heel veel generaties

waarom zou je een bepaalde kleur bv al een eeuw uit een ras kunnen fokken met een enkele uitzondering die dat toch heeft en zou je bepaalde karaktereigenschappen niet in of uit een ras kunnen fokken op dezelfde manier

waarschijnlijkzijn het de karaktereigenschappen die voor dat fokdoel niet belangrijk zijn die in vele gradaties in het ras voorkomen en iedere hond een uniek individu maken simpelweg omdat de fokkers daar niet op letten

zo zijn de meeste hondenrassen tegenwoordig op uiterlijk gefokt en is dat uiterlijk dus ook redelijk stabiel door de hele populatie

de rassen waarbij niet gekeken wordt naar uiterlijk maar puur naar capaciteiten hebben dan weer een heel breed scala qua uiterlijk omdat daar niet op wordt gefokt terwijl die capaciteiten redelijkstabiel zijn en die capaciteiten hebben veel met karakter te maken

ik vind het maar hypocriet bij de bekende hr rassen zijn er veel fokkers die proberen dat hond intolerante er uit te fokken en zeggen verantwoorde baasjes dat die hondintolrantie gewoon in de hond zit en er dus niet uit opgevoed kunnen worden maar karakter zou nu opeens niets te maken hebben met fok

de maakbaarheid van een dier en dus eigenlijk ookvan een mens stuit ons tegen de borst en dus steken we de kopin het zand

Daar is niets hypocriets aan. Alleen maar goed dat verantwoorde baasjes ongevallen proberen te voorkomen, want dat is wat het is en niet anders.

Kan jou nu wel een hele uitleg geven dat die agressie verbonden is met een drive dus niet alle fokkers dat er uit willen. Dat de verplichte MAG testen maar voor sommige rassen is. Dat 75% van de honden helemaal niet uit verantwoorde fok komt dus er überhaupt niets geprobeerd is. Dat ik nog nooit een niet HR hond heb gehad maar ook nog nooit een fokker heb horen zeggen dat het doel al bereikt is... Maar dat weet je zelf ook allemaal al wel daarvoor zit je hier ook al een aardige tijd. 

" Daar is niets hypocriets aan. Alleen maar goed dat verantwoorde baasjes ongevallen proberen te voorkomen, want dat is wat het is en niet anders.
 
Kan jou nu wel een hele uitleg geven dat die agressie verbonden is met een drive dus niet alle fokkers dat er uit willen. Dat de verplichte MAG testen maar voor sommige rassen is. Dat 75% van de honden helemaal niet uit verantwoorde fok komt dus er überhaupt niets geprobeerd is. Dat ik nog nooit een niet HR hond heb gehad maar ook nog nooit een fokker heb horen zeggen dat het doel al bereikt is... Maar dat weet je zelf ook allemaal al wel daarvoor zit je hier ook al een aardige tijd.  "

S&F.

doe eens een herpoging tot begrijpend lezen

Precies. En als een ras gefokt wordt op zeer specifieke taken, dan hangt het talent om die taak uit te voeren samen met bepaalde karaktertrekken, zoals bijvoorbeeld: veel doorzetting hebben, of licht ontvlambaar en explosief zijn, supergevoelig of zeer bedaard zijn. 

Je kan niet zeggen: ik koop een Newfoundlander en die stuur ik nu de bergen in om een kudde te verdedigen tegen dieven en wolven. Nee, dan neem je beter een daadkrachtige kuddebeschermer die er niet voor terugdeinst om agressie in te zetten. Dat moet al in de hond zitten, dat kan je niet zo even zelf 'vormen'. 

Misschien moet je het zelf nog eens doen. Of misschien kan ik wel lezen maar jij niet duidelijk schrijven. Of zit je eigen kop in het zand. 

Ik zei namelijk dat die maakbaarheid waarschijnlijk niemand tegen de borst stuit maar er veel baasjes zijn die dit meteen als waarschuwing zeggen (en dus niet hypocriet willen doen) want ieder incident is er één teveel. Dat is een hele andere invalshoek. Je kan een heel verhaal gaan afsteken, luistert niemand naar.

Als je het omdraait naar jouw ras en van de BC een niet werkhond zonder drijf eigenschappen wilt maken moet je even gaan nadenken hoe lang dat dan duurt en of het überhaupt rendabel is. Het antwoord is eeuwen en nee. Plus alle onstabiele versies waarmee je dan moet dealen. Een showlijn is de oplossing, een schuurpapiertje er langs. Is niet anders voor een HR ras hoor. Waarvan er heel veel nog werkhonden zijn dus er juist puur op dat karakter (met het brede scala aan uiterlijk) wordt gefokt 

Ik vind het maar een vreemde gedachtengang. Natuurlijk wordt een hond niet blanco geboren en hebben wij er een hoop (bijna) zekerheden ingefokt, vandaar de rassen. Zowel uiterlijke als innerlijke verschillen.

Maar daarnaast zijn honden ook gewoon individuen. In een nest zie je al gewoon verschillen.

En daarnaast kun je nog zelf gaan sturen in het opgroeien ook.

Karakter maak je, heb je en vorm je. 

" Misschien moet je het zelf nog eens doen. Of misschien kan ik wel lezen maar jij niet duidelijk schrijven. Of zit je eigen kop in het zand. 
Ik zei namelijk dat die maakbaarheid waarschijnlijk niemand tegen de borst stuit maar er veel baasjes zijn die dit meteen als waarschuwing zeggen (en dus niet hypocriet willen doen) want ieder incident is er één teveel. Dat is een hele andere invalshoek. Je kan een heel verhaal gaan afsteken, luistert niemand naar.Als je het omdraait naar jouw ras en van de BC een niet werkhond zonder drijf eigenschappen wilt maken moet je even gaan nadenken hoe lang dat dan duurt en of het überhaupt rendabel is. Het antwoord is eeuwen en nee. Plus alle onstabiele versies waarmee je dan moet dealen. Een showlijn is de oplossing, een schuurpapiertje er langs. Is niet anders voor een HR ras hoor. Waarvan er heel veel nog werkhonden zijn dus er juist puur op dat karakter (met het brede scala aan uiterlijk) wordt gefokt  "

S&F.

het lukt je dus nog niet omdat je vast blijft zitten in je emo

wat ik zeg is dat het hypocriet is om enerzijds te vinden dat hond intolerantie ingefokt zit in hr rassen en anderzijds te krijsen dat karakter niet gefokt kan worden

ergo karakter is gewoon deels genetisch bepaald en kan dus op gefokt worden

voor jouw tere ziel nog even ja het is super trooper uber fabulous fantastich dat er verantwoordelijke hr honden baasjes zijn want dat ik dat benoemde was waarschijnlijk waarom je niet meer lezen kon

dat dus

Hahaha ik las prima Liz, ontken namelijk nergens dat er niet op gefokt kan worden. Bevestig het zelfs meteen. Of het in alle gevallen wijsheid is is wat ik in het midden laat. 

Verder leg ik je uit waarom dit vaak gezegd wordt. Dat jij dat niet kunt begrijpen ligt niet zozeer aan of je kunt lezen of niet maar aan je beperkte inlevingsvermogen. Heb je dat van je vader of je moeder? Of ben je gewoon niet zo goed opgevoed? Om de lijn van het topic te blijven volgen. 

Ik heb nergens gezegd dat ik niet in klonen geloof, want dat bestaat gewoon,

Of jij begrijpt mij verkeerd, dan moet je me ff quoten, dan kan ik zeggen wat ik bedoel.