Clomicalm voor verlatingsangst

Hallo allemaal! 

Al een kleine 2 jaar genieten wij van het gezelschap van onze rescue uit Roemenië: Nelly. 

Nelly is een super lieve hond maar geraakt snel in paniek. Sinds wij Nelly in huis hebben, heeft ze ENORME last van verlatingsangst. Vanaf wij het huis verlaten gaat ze van 0 naar 100 zeer snel. Wij hebben al zeer veel gedaan, ook natuurlijke medicatie. Het vele thuiswerken door corona heeft ook niet echt in ons voordeel gewerkt.

Sinds kort heeft onze gedragstherapeut + dierenarts voorgesteld dat we voor Nelly verder te helpen Clomicalm gaan gebruiken. Het lukt namelijk niet (meer) om vorderingen te maken.

Is er hier iemand die ervaring heeft met Clomicalm voor verlatingsangst? Welk effect heeft dat voor jullie gehad en zijn er bepaalde bijwerkingen die jullie erg opvielen? Eventuele ervaringen die niet perse voor verlatingsangst waren zijn ook welkom 

Alvast bedankt 

Edit: Bedankt voor de reacties. Ik wil hier niet onvriendelijk overkomen maar ik ben hier opzoek naar mensen met ervaring met Clomicalm, dat jij al dan niet voorstander bent van deze medicatie is niet wat ik hier nodig heb.  Ik heb ook niet echt het gevoel dat jullie begrijpen hoe ernstig Nelly haar verlatingsangst en paniekaanvallen zijn en dat wij al een zeer lange weg hebben afgelegd.

Clomicalm is volgens mij een best heftig middel die je inderdaad niet zomaar inzet. Hoe hebben jullie het alleen zijn opgebouwd in het begin? 

Dat begon eerst met bench training maar dat vond ze eigenlijk zeer snel oké. 

Vanaf ze comfortabel was in haar bench (in ons bij zijn) hebben we haar voor korte periodes alleen gelaten, 1min, 5min, 10min, 30min,... Maar vanaf 30min werd het al snel een probleem. We hebben die minuten dan weer afgebouwd en proberen op te bouwen maar dat werkte niet. Dan hebben we de bench open gelaten (we dachten dat ze zich misschien opgesloten voelde en voor langere periode's de bench niet fijn vond. Zelfde principe als hiervoor. Korte periode's alleen laten en verder opbouwen. Ook vaak bv jas en schoenen aandoen zonder echt weg te gaan etc. 

De eerste maand is Nelly nooit langer dan 1 uur alleen geweest (training niet meegerekend), mijn partner en ik hebben toen elk 2 weken vakantie genomen. Na die maand werkte ik nog een maand 4 uur thuis. Na 2 maanden moest ik weer voltijds werken en was Nelly 7-8 uur alleen. 

Wij kunnen in andere ruimtes zitten zonder Nelly, maar vanaf je "echt" weg bent is het paniek, heel de dag blaffen, niet eten, niet drinken, ons zoeken, ruzie met de buren... (we hebben een camera staan voor haar). Ze kan nu ongeveer 15-20 echt alleen zijn, maar daarna start de paniek weer. En het is dan plots de volle paniek, niet dat ze met de tijd onrustiger word het is elke keer direct de volle lading stress.  

Ik persoonlijk zou met dit heftige middel niet akkoord gaan 

Het is ahw,een soort anti depperssivum.  En eenmaal begonnen . Ik vind dat dit middel veel te makkelijk word voorgeschreven 

En twee maanden oefenen /trainen is,niet lang (genoeg ) voor een hond met heftige verlatingsangst 

Dit vraagt veel geduld en een hele lange adem 

Ik ben met mijn huidige hond een jaar bezig geweest om dit weer in goede banen te lijden 

Ik denk dat je dus echt een oplossing moet zoeken tav werk 

En ik persoonlijk zou op zoek gaan , mits je het nodig vind . Maar een ander middel ter ondersteuning liefst iets op natuurlijke,basis 

Wij oefenen al met Nelly sinds ze bij ons is een jaar en half dus en niet gewoon 2 maanden, dat is gewoon de periode dat ik vrij kon krijgen en elke dag en uur in het teken kon staan van haar training. Zoals geschreven heeft ze al medicatie gekregen op natuurlijke basis (Telizen en bachbloesems, en een verstuiver van pet remedie) maar dat had geen effect op haar hevige paniekaanvallen. 

Ik denk ook dat dit symptoombestrijding is. Je hond is onderliggend nog steeds de volle 7/8 uur bang als jij weg bent, maar die emotie wordt onderdrukt door het middel. In tegenstelling tot antidepressiva etc bij mensen, leert je hond niet tegelijkertijd om haar emoties te handelen. Er wordt dus niets opgelost.

Ik denk ook dat je met een hond met zo'n probleem met alleen zijn weer helemaal terug naar de basis moet en dat het misschien sowieso teveel gevraagd is. 7-8 uur per dag is hoe dan ook heel erg veel, laat staan voor een hond met verlatingsangst. 

Indien mogelijk zou ik gaan kijken of jullie met werktijden schuivend wellicht kunnen zorgen dat de lengte van de periode dat ze alleen moet zijn, misschien korter kan (ik merk bij mijn eigen hond dat 6 uur altijd prima te doen was, maar alles daarboven was te veel. Ik heb ook mensen horen vertellen over dat 4 uur goed was maar daarboven was er stress). En dan weer vakanties opnemen en proberen hier weer vanaf het begin naar op te bouwen. 

En als dat niet lukt binnen jullie gezin, dan kijken of je een andere oplossing kunt vinden. Een oppas in de buurt voor de dagen dat je volledig moet werken; een uitlaatservice; een 'doggie day care'? Iets waarbij ze niet in haar eentje vol angst zit te hopen dat jullie maar terugkomen... er zijn gewoon honden die helemaal niet/nooit alleen kunnen zijn. Dat is verschrikkelijk lastig, maar die honden zijn niet te houden in een gezin waarin de volwassenen beiden moeten werken. 

Maar als jij niet vrij bent, dan is er van 'oefenen' toch al geen sprake meer? Dan is het dus voor het echie. Als ze een aantal keer per week 7/8 uur alleen moet zijn, dan is het geen oefenen meer, dan ben je het aan het doen. 

Of begrijp ik je verkeerd en is ze nu niet zo lang alleen?

Een lastig probleem, waar best veel honden/mensen last van schijnen te hebben. Hier een docu over verlatingsangst waar ook wel wat tips in staan.

https://www.youtube.com/watch?v=h6Hszbb41DE

Maar het is begrijp ik de bedoeling dat Nelly 7 tot 8 uur alleen zou moeten blijven op een doordewekse dag? Ik denk dat dit teveel is, en  zou een andere oplossing zoeken dan clomicalm in dit geval. Zoals een goede betrouwbare oppas zoeken of haar meenemen naar het werk.

Ondertussen werken aan haar zelfvertrouwen door hersenwerk, haar zelf eens de route laten kiezen. 

Verder zou je ook aan de relax o dog kunnen denken om in te zetten.

https://nl.relaxopet.com/

Oh ja,  ik weet niet wat je haar voert . Maar dat kan het verschil ook nogal eens maken 

Een brok met bv veel granen is voor dergelijke honden vaak niet geschikt . Net als veel geur kleur en smaakstoffen 

Dit is iets wat nogal eens over het hoofd word gezien bij o.a deze problematiek 

Ja, momenteel zit ik nog steeds thuis door corona, het is een optie dat ik deeltijds ga werken. Momenteel dus ook wel wat tijd om te oefenen doorheen de dag, maar er zit gewoon geen vooruitgang meer in. Ik kende Clomicalm hiervoor niet, het is ook daarom dat ik graag van andere wil horen of ze er ervaring met hebben. Of we het ook effectief gaan doen dat weet ik nog niet, het is gewoon een optie dat momenteel op tafel is gegooid. 

Nelly heeft een plus baasje, zij komt elke dag 2 uur bij haar zitten om te wandelen etc. Er word al veel gedaan voor Nelly, zoals ik zij in mijn berichtje hebben we echt al veel stappen genomen. Daarnaast dachten wij dat een tweede hond haar misschien kan helpen, maar momenteel wonen we daar wat te klein voor en zal dat moeten wachten tot we hier verhuizen. 

" Een lastig probleem, waar best veel honden/mensen last van schijnen te hebben. Hier een docu over verlatingsangst waar ook wel wat tips in staan.
https://www.youtube.com/watch?v=h6Hszbb41DE
 
Maar het is begrijp ik de bedoeling dat Nelly 7 tot 8 uur alleen zou moeten blijven op een doordewekse dag? Ik denk dat dit teveel is, en  zou een andere oplossing zoeken dan clomicalm in dit geval. Zoals een goede betrouwbare oppas zoeken of haar meenemen naar het werk.
Ondertussen werken aan haar zelfvertrouwen door hersenwerk, haar zelf eens de route laten kiezen. 
 
Verder zou je ook aan de relax o dog kunnen denken om in te zetten.
https://nl.relaxopet.com/ "

Dobry

Bedankt, dat bekijk ik allemaal eens! 

Momenteel is Nelly al een goed halfjaar niet meer alleen (corona) en hebben we veel tijd om met haar te werken, maar we merken dat het eigenlijk niet beter wordt. Mijn vriendin werkt voltijds, ik heb wat tegenslag gehad (job verloren) dus ik heb momenteel wel de optie om te kiezen voor een deeltijdse job. Dus naar de toekomst toe zal Nelly voor een lange periode niet zo lang alleen moeten zijn. 

Het is niet dat wij echt verwachten dat Nelly de volledige 7-8 uur alleen kan zijn, maar kleine uitstapjes zoals naar de winkel gaan of eens iets gaan eten, dat gaat ook allemaal niet en dat is voornamelijk moeilijk voor ons. 

Ik bekijk het eens, momenteel eet ze steeds brokken van Edgar & Cooper. Ze heeft ooit eens die speciale voeding van Royal canin gekregen, denk dat het Relax care was? Maar dat wou ze niet eten, of toch met moeite

Ik denk dat je te snel bent geweest door haar het eerste maand al alleen te laten. Een herplaatser zou ik (afhankelijk per hond) toch eerder eerste 3 maanden niet alleen laten. Ik zou vanaf nu gewoon echt even helemaal niet alleen laten want dat lukt nog niet. Even die training helemaal los laten. 

En dan een aantal keer die 15-20 min alleen laten (als haar dat lukt). Dat vervolgens rustig proberen uit te bouwen.

Hondengedragstherapeut Monique Bladder heeft div. voorlichtingsfilmpjes over dit onderwerp op youtube. In haar playlist het onderwerp "Alleen zijn" kiezen. Op dit moment staan er 11 filmpjes op.

Monique legt uit dat een gevoel van onveiligheid de oorzaak van het niet alleen kunnen zijn is. Ze is in ernstige gevallen een voorstander van het gebruik van hulpmiddelen, zoals Clomicalm, indien natuurlijke middelen niet werken. Niet omdat het een oplossing voor het probleem is, maar omdat de hond trainbaar wordt. Eerst werken aan een gevoel van veiligheid en dan met seconden opbouwen.

Bedankt, ik bekijk het eens!

Ja, wij zijn ons bewust dat Clomicalm geen wondermiddel is dat het probleem voor ons gaat oplossen.

Het is inderdaad de bedoeling dat Nelly haar therapie en training ondertussen wordt verdergezet en Clomicalm ons gewoon helpt. Nelly haar paniek is echt heel erg, ik praat niet gewoon over een hond die wat blaft en eens iets kapot maakt. Wij hopen dat medicatie de paniek wat doet afnemen waardoor we ruimte hebben om Nelly echt iets bij te leren, de paniek neemt de overhand waardoor Nelly gewoon niet kan leren. We hebben ondertussen 3 gedragstherapeuten gehad die ons begeleid hebben met Nelly en het is nu, na bijna 2 jaar trainen en zoeken dat we eventueel overwegen om de stap te nemen.

Monique Bladder vertelt ook dat het nemen van een tweede hond geen oplossing hoeft te zijn. De tweede hond zou dan al heel stabiel moeten zijn, zodat de eerste hond zich eraan kan optrekken. Ook kan de tweede hond juist de problemen van de eerste gaan overnemen. Dan heb je een dubbel probleem.

Ik ken de ervaring van het maar één hond hebben niet. Mijn herplaatsers of aangekochte pups kwamen altijd in een roedel met meerdere honden terecht. Ik heb ze nooit getraind op alleen zijn, heb er nooit problemen mee gehad. In mijn beleving toch omdat ze elkaar hebben en niet echt alleen zijn. Overigens ben ik weinig van huis, heb ook altijd thuis gewerkt. Als ik langer weg moet laat ik mijn honden niet langer dan 5 uur aan één stuk alleen. Na die 5 uur komt er een hondenoppas om een uurtje met ze te wandelen en te knuffelen.

inderdaad een goed punt, een goede voedingsdeskundige die ook verstand heeft van wat stress op een lichaam doet is in zulke gevallen aan te raden. Esther Hagen is zo iemand die dierenarts is maar ook verstand van voeding heeft.

https://www.nutrissues.nl/visie/

misschien is ook tijdelijk supplementatie nodig ter ondersteuning. 

Ah ja sorry, dan snap ik je beter. Als je blijft trainen dan is de clomicalm misschien wel een hulpmiddel om het inderdaad te doorbreken en dan wellicht haar dat gevoel van veiligheid gemakkelijker te kunnen geven. 

Sterkte ermee iig! Het is echt heel erg lastig.