Buitenlandse pup 5 maanden sinds een paar dagen uitdagen en uittesten

Hoi iedereen,

Dit is mijn eerste bericht, al lees ik hier al een tijdje mee voor advies.

Sinds ruim een maand hebben wij een pup uit het buitenland. Hij was 4 maanden toen hij hier kwam. Nu dus ruim 5 maanden. Hij komt uit Bonaire, via een Nederlandse organisatie. Heeft daar in de shelter gewoond met broertjes en zusjes en natuurlijk andere honden. Tot 2 maanden is hij opgegroeid met zijn moeder en vader bij een gezin daar. Bijtrem is goed ontwikkeld en hij was redelijk gesocialiseerd, ook dankzij de stichting.

In het begin was alles nog spannend, kleine rondjes wandelen en rustig wennen aan Nederland, andere honden, mensen en kinderen. Dit gaat sinds twee weken steeds beter. Hij loopt goed los, speelt leuk met andere honden. We doen een puppycursus en ook daar gedraagt hij zich geweldig. Het is een lieve hond maar heeft wel sturing nodig, en wij zijn meer dan bereid hem deze te bieden.

Waar we tegenaan lopen is met name het gedrag in huis. Op sommige dagen gaat alles van een leien dakje, maar sinds een paar dagen lijkt het wel of hij het huis zich heeft toegeeigend en alles wil bepalen. Dit uit zich met name naar de kinderen en de kat, en naar (vreemde) mannen. Hij daagt de kinderen en de kat uit, "corrigeert" ze soms door de blaffen en uit te dagen en kan bij tijd en wijlen heel wild en ongeremd zijn. De behoefte om te kauwen is ook heel extreem maar daar hebben we voldoende voor liggen.

We dagen hem zowel mentaal als fysiek uit en geven hem voldoende rust (dit heeft hij ook echt nodig). Het ging heel goed buiten de bench maar sinds een paar dagen moet hij toch echt weer wat vaker verplicht in de bench omdat het anders niet te doen is thuis.

Mijn vraag is eigenlijk; is dit "normaal" gedrag voor een pup van deze leeftijd? Het kauwen, bijten etc daar kan ik prima mee omgaan maar het wilde ongeremde uitdagen tegen de kinderen daar heb ik toch wel moeite mee en ik weet niet zo goed hoe hiermee om te gaan. Kinderen zijn 10 en 8 en doen ontzettend hun best om zich aan de regels te houden (niet ineens van voren benaderen, met rust laten bij slapen en eten etc)

Vamiddag hebben we trouwens een afspraak thuis met iemand van de hondenschool, dat leek ons sowieso wel handig ivm zijn herkomst.

Alle tips en advies meer dan welkom!

Ik denk dat jullie pup gewoon pup is en dat het ook wel beginnend puber gedrag is? Lijkt me niet meer dan normaal. Miss wel opletten dat hij zijn plek kent qua rangorde, het lijkt of hij graag een plek bovenin rang in wilt nemen haha. Mag hij bijvoorbeeld op de bank en op bed? Wie gaat er als eerste eten, jullie of de pup? Wie gaat als eerste de deur uit met uitlaten? De pup of de baas? Etc etc. Ik denk dat jullie het super goed doen door iemand van de hondenschool mee te laten kijken! Gaat vast en zeker goed komen! Succes 

Dank je voor je reactie! Dat stelt me weer een beetje gerust:-)

Hij mag niet op de bank, wel heeft hij een "eigen" stoel, een oude die eigenlijk nauwelijks meer gebruikt werd. Hij weet dit ook heel goed en komt niet op de bank. Verder heeft hij een bench en een zacht mandje. Hij wisselt deze plekken af.

Met uitlaten gaan wij als eerste de deur uit en in, alleen in zijn enthousiasme gaat dat soms niet altijd zoals bedoeld haha.

Eten krijgt hij wel eerder, in zijn bench of in een snuffelmat of anti schrok bak. Anders kan ik zelf niet rustig koken. Met een volle buik is hij ook relaxter. 

Beginnend pubergedrag dacht ik zelf ook al aan, hij kan me ook zo uitdagend aankijken ineens en dan niet meer willen zitten voor zijn eten bijvoorbeeld. En dan een weerwoord geven als ik het eten weer weg zet. 

Ik kan trouwens met hem lezen en schrijven. Hij luistert goed naar mij en weet ook redelijk wat er van hem verwacht wordt, maar van mijn vriend wil hij eigenlijk niets aannemen. Dit gaan we ook voorleggen vanmiddag.

Onzekerheid soms weer met zo'n jonge hond!

Dat klinkt als normaal pup-gedrag. Bekijk het in een groter geheel. Dit soort 'uitdagen' kan verschillende redenen hebben, zoals o.a. verveling, te weinig uitdaging of qualitytime krijgen, snel in opwinding schieten, frustraties of protest, enz.

Dus bekijk wat eraan vooraf gaat, wat de algemene stemming is. De hond wil met zijn gedrag namelijk zijn emoties kenbaar maken. Hij communiceert.

Je hond wordt ook ouder, dus misschien kan je ook even bekijken of er wel genoeg op een dag met hem wordt ondernomen, bezigheden waar ie lekker hond mag zijn en dus volop kan snuffelen, rennen, graven, op verkenning mag tussen de struiken, in het gras, enz.

In de ochtend krijgt hij een lange wandeling (ca 45 min) in een natuurgebied waar hij los mag lopen. Niet elke dag precies dezelfde route of soms naar een bos. in de middag gaan we altijd naar een losloopveldje hier vlakbij waar hij al een paar hondenvriendjes heeft. Daarnaast nog twee wandelingen door de buurt aan de lijn. 

Tussendoor doen we soms een hondenpuzzel, snuffelmat of buiten in de tuin brokjes verstoppen. Het is een echte speurder en houdt enorm van lekker snuffelen en graven. Doet graag zijn eigen ding buiten en geeft ook duidelijk aan wanneer spelen met andere honden genoeg is. 

Hij is vaak in de ochtend erg druk, wat ik ook snap want dan zijn wij ook druk. Kinderen maken zich klaar voor school, iedereen moet vanalles. De lange wandeling maak ik met hem als de kinderen de deur uit zijn. Daarvoor is hij al wel even wezen plassen buiten. Na het wandelen krijgt hij vaak iets te kluiven.

Begin van de avond is hij ook erg druk en ook dat is weer een moment dat het druk in huis is. Al schrijvende zie ik de verbanden! Maar hoe leer ik hem dat hij juist op die momenten beter even rustig op zijn plaats kan gaan liggen?

 Ah, kijk! Dat is mooi, dat je het verband ziet!  Want de oorsprong weten is al de helft van de oplossing! 

Je hebt een hond die sensitief is voor stemmingen en daar snel in meegaat: 'mijn mensen zijn druk, dus ik word ook druk'. En een hond die zich druk maakt, gaat dit uiten door te happen, springen, klieren, slopen, blaffen, enz. Dit heeft dus niks te maken met dominant willen zijn, of je kinderen willen overheersen of iets dergelijks, maar alles met de gemoedstoestand waarin ie verkeert en de opwinding die hij voelt en kwijt wil.

De beste manier om hem rustig te krijgen is -uiteraard- door zelf rustig te zijn. In praktijk is dat binnen een gezin natuurlijk niet altijd makkelijk. Maar bekijk het eens, wat er eventueel zou kunnen aangepast worden waardoor het in de ochtend en avond niet zo hectisch is in huis.

Een apart, rustig plekje kan ook helpen. Wel een plaats waar ie zich goed voelt en niet opgesloten, want dat kan voor nog meer opwinding zorgen (frustratie).

Nee de pup is niet bezig om een plek  bovenin de rangorde in te nemen.

Ook als hij op de bank of op bed mag, of als eerste eet of de deur uitgaat.

Dit is wel een interessant stukje over het onderwerp met goede uitleg

https://www.doghouserock.nl/training-opvoeding-main/leiderschap/48-wat-is-er-met-dominantie-1.html

Ik heb hier twee honden die vaak best druk worden van bijvoorbeeld visite. Ik geef ze dan vaak een goed gevulde Kong voordat ze dit gedrag gaan vertonen. 

Je hebt bij honden passieve rust en actieve rust. Passieve rust is ergens liggen rusten en slapen. Actieve rust zijn activiteiten die rust in het koppie geven zoals bijvoorbeeld een Kong of snuffelmat. Is het een idee om hem een gevulde Kong te geven voordat er dus drukte komt in het gezin? Als je hier een vast ritueeltje van maakt zal je zien dat ze na een tijdje bij het pakken van haar Kong al naar de plek gaat waar ze deze mag opeten. 

@Danique: 

De dingen die je benoemd zijn al 20 jaar achterhaald. 

" Nee de pup is niet bezig om een plek  bovenin de rangorde in te nemen.
Ook als hij op de bank of op bed mag, of als eerste eet of de deur uitgaat.
Dit is wel een interessant stukje over het onderwerp met goede uitleg
https://www.doghouserock.nl/training-opvoeding-main/leiderschap/48-wat-is-er-met-dominantie-1.html
  "

Dobry

Zeker interessant stuk !! Heb het helemaal gelezen. Weer wat geleerd :-).

Dat is lang, en zo oud ben ik nou ook weer niet haha.

dus het volgende stukje tekst is ook achterhaald?:

Tegenwoordig worden honden vaak als huisdier gehouden. Hierin ziet de hond de mensen als roedel en moet hier dus ook zijn rang in hebben. De mens moet altijd hoger in rang staan dan de hond omdat de hond hen dan zal herkennen als meerdere en wil gehoorzamen. In de socialiseringsperiode, vooral van de vierde tot twaalfde levensweek leert de hond spelenderwijs de rangorde in de groep bepalen.

Hoe leren wat zijn rang is?

• ga niet naar de hond toe maar laat hem naar jou toekomen
• begin een spel zelf en beeindig het spel wanneer u dat wilt
• borstel de hond
• geef de hond pas eten als u gegeten heeft
• zorg dat de hond een eigen slaapplek heeft
• stel je zelfverzerkerd op door bijvoorbeeld tijdens het training een rechte houding te houden
• straf hem nooit op zijn eigen plek

Dit is pas een kleine lijst met dingen die u kunt uitvoeren om de rangorde in huis te bepalen. Honden zullen kinderen tot ongeveer 7 jaar als ranglagere zien door het gedrag en de lengte. Pas dus op met uw kind als hij/zij bijvoorbeeld de hond wilt storen tijdens het eten en/of drinken.

bron: https://dier-en-natuur.infonu.nl/huisdieren/30874-rangorde-bij-honden-en-wolven.html

Hoef je je dan helemaal niet bezig te houden met rangorde binnen het gezin? Ik krijg binnenkort ook een pup en leer graag!

Ja, de dominantie theorie is gebaseerd op wolven die in gevangenschap leefde. De man die de dominantie theorie bedacht heeft, heeft later zelfs nog aangegeven dat hij grote fouten gemaakt heeft. 

Zorg gewoon dat je een leuke band krijgt met je pup met onderling respect. Mijn honden eten als eerste, gaan als eerst de deur uit, mogen de route bepalen tijdens de wandeling, , mogen aangeven wanneer ze willen spelen, zitten op de bank, zitten op bed, zitten op mij (haha) maar ik kan lezen en schrijven met ze. 

Ik heb hier thuis gewoon grenzen gesteld. Binnen die grenzen kan alles, daar buiten niet. En die grenzen bewaak ik met duidelijkheid. En volgens mij krijg je dan (als de honden mentaal en fysiek uitgedaagd worden) gewoon blije tevreden hondjes. 

Even 1 dingetje. Hij loopt goed los, zeg je. Wees aub bewust dat het tijd van vuurwerk afsteken weer begonnen is. Als hij schikt van een knal, kan het zijn dat hij weg is. 

Bedankt voor al jullie reacties! Hier heb ik heel veel aan.

De gedragsdeskundige kon ook veel dingen zien. Eigenlijk wat Alaska's Finest ook aangeeft; gevoelig voor stemmingen en drukte. Verder vrij normaal pup gedrag en inderdaad, veel hersenwerk geven. Het is een hond met een vrij sterke eigen wil en kan behoorlijk vasthoudend zijn in hoe hij dingen wel/niet wil. 

Hij gaf goede tips die hier ook gegeven zijn. Verder moet mijn vriend samen met de hond gaan werken aan hun manier van met elkaar communiceren. Als mijn vriend iets wil van hem dan zegt hij tegen de hond wat hij wil. Die er vervolgens natuurlijk helemaal niets van snapt. Meer met lichaamshouding gaan werken en daarin sommige dingen juist wel of juist niet doen. 

Wat vuurwerk betreft; in de wijk loopt hij altijd aangelijnd. De gebieden waar ik met hem losloop zijn vrij uitgestrekt (we wonen in het Noorden, hier zijn natuurgebieden ook echt nog halve wildernis haha) Verder loopt hij vooral in de ochtend en vroege middag los. Vuurwerk heeft hij overigens al gehoord in de wijk maar reageerde hij gek genoeg helemaal niet op. Maar goed, het echte geknal moet natuurlijk nog beginnen:-(

Oh dat vuurwerk ben ik ook zo bang voor. Half december krijgen we als het goed is onze pup en dat is dan lekker precies met al dat geknal. Zo zielig , moet hij al wennen aan zn nieuwe huisje en dan ook die knallen. Maargoed geen medelijden tonen toch? Nb. Angst bevestigen 

Wel steunen toch? Als Boi ergens bang voor is dan laat ik wel merken dat ik er voor hem ben. Ga rustig bij hem zitten, beetje afleiden of geruststellend tegen hem praten. Dit helpt wel.

Vraagje; Waar vullen jullie de kong eigenlijk mee?

Ja hoor. Steunen in de zin van: de rots in de branding zijn waaraan de hond zich kan spiegelen en aan kan optrekken. Dus zoals je zegt: hond geruststellen, er zijn voor hem, zelf rustig en standvastig zijn. Hij pikt dat gevoel van betrouwbaarheid dan op. 

Staan veel leuke recepten op internet! Wij vullen zelf de kong regelmatig met: Renske gestoomd vlees, een eitje (20s in de magnetron), soms ook gewoon wat leverpastij. Beetje smeerkaas en wat runderhakt, pindakaas, yogurt, fruit. Eigenlijk van alles . Heb zelf destijds ook veel van internet gehaald. 

Hier krijgen ze in de Kong vaak gewoon makkelijk wat blikvoer 

Na een dag waarop ik regelmatig de neiging had Boi weer op het vliegtuig terug naar Bonaire te zetten (trekken aan de riem, tegen mij opspringen en bijten tijdens het uitlaten omdat hij niet met een piepklein bang hondje mocht spelen, op de eettafel willen springen om zijn puzzel zelf alvast maar even te pakken etc) leek dan vanavond mijn consequentie en eindeloze geduld ineens beloond. Waar hij nooit uit zichzelf in zijn mand ging liggen als ik dat commando gaf deed hij het ineens in 1 keer! Zelf toen ik zei dat hij moest blijven deed hij het (hij was de kat aan het etteren). 

Op het moment dat je denkt; ik ben het zat, zien ze ineens even het licht? (voor zolang als het duurt haha)

Hahahaha! Leuk he, zo'n drakenpup in huis! 

Gelukkig zijn daar af en toe die momenten waarop ze aanvoelen: okee, nu moet ik toch even dimmen anders kookt de pot over. 

Hahaha dat is dan weer het voordeel van hun sensitiviteit:-)

Zijn de Husky's op de foto van jou?? Prachtig!

Laat ze dat niet horen , 't zijn malamutes 

Maar die twee dekselse boeven wonen inderdaad bij mij 

Wat leuk dat jullie een pup hebben geadopteerd uit het buitenland! Dat hebben wij ook gedaan, alleen kwam die van ons uit Griekenland. Ook met 4 maanden hierheen gevlogen en ze is nu 2,5 maand bij ons.

Ik kan je vertellen.. dit gedrag is zó herkenbaar! Naar mijn idee kwam het omdat ze eerst nog even moeten wennen (de eerste maand) en daarna gaan kijken wat de grenzen zijn: uitdagen, minder goed luisteren, etc. Dit hoort natuurlijk ook echt bij puppy en puber gedrag, maar gaf voor mij de verklaring waarom het eerst niet zo was en nu ineens wel. Eigenlijk betekent dat dus dat je op de goede weg zit! Je pup voelt zich goed in zn vel en durft wat meer (jullie uitdagen) haha. 
Ook kan ik meteen zeggen dat als je dit op de juiste manier aanpakt, dus consequent de regels volhouden en duidelijk zijn naar je hond, dat dit zo voorbij vliegt! Wat bij ons ook hielp (in de wat ‘vervelendere’ momentjes) was om onze pup in de tuin te doen als time out. Hier kon ze dan eventuele energie nog kwijt als ze dat nog in zich had. Voelde soms ook prettiger dan de bench. Wie weet een tip voor jullie! 

onze Khira is nu sinds eind augustus bij ons en heeft eerst 2-3 weken moeten wennen, daarna 1-1,5 maand heel erg willen uitdagen en is nu zóveel rustiger. Dus het gaat over! Haha, hou vol! 

Hoi Lisa,

Wat fijn om jouw ervaringen te lezen! Ik reageer later even uitgebreider!

Alaska's Finest; oeps sorry :-) Geen Husky's dus, maar ze zijn wel prachtig!

Dat hij zekerder is en beter in zijn vel zit merk ik inderdaad goed. Waar hij enorm van geniet is zijn ochtendwandeling. Lekker los lopen in een rustig gebied waarbij we afentoe een ander hondje tegenkomen. Lekker overzichtelijk voor hem. Hij dartelt dan als een lammetje om me heen, zoekt stukje bij beetje in zijn eigen tempo de vrijheid op waarbij hij nooit heel ver van mij vandaan gaat en me steeds zo aankijkt van; leuk he dit??

Het uittesten vindt dus vooral binnen plaats. Wat deed die van jullie allemaal Lisa? Met heel veel kan ik wel goed omgaan maar waar ik moeite mee heb is vooral de wisselwerking tussen Boi en de kinderen. Dat hij geen zin heeft in constante aandacht snap ik. Maar het lijkt alsof hij hun aanwezigheid op sommige dagen niet tolereert ofzo. Zou dat ook kunnen komen doordat de kinderen hier niet altijd zijn? (Co-ouderschap) en hij nog moet wennen dat zij er ook gewoon bij horen?

Met zijn allen buiten gaat dus wel heel goed, lekker rennen en spelen en hij laat zich dan ook graag aanhalen door de kids.

Wat fijn dat hij al los kan lopen zeg! Dat zal al enorm veel schelen en zal voor hem ook heel prettig zijn. Kan hij even lekker zn ding doen en zn energie kwijt. Super goed!

bij ons uitten het uitdagen zich echt via het niet willen luisteren, constant aandacht claimen (ze plakte zichzelf vast aan mn been en liep 24 uur per dag achter me aan bij wijze van spreken. Ook sprong ze ontzettend veel tegen ons aan, wat wij nooit beloond hadden. Ook beet ze toen nog heel veel in onze handen en enkels en was ze eigenlijk gewoon super druk, uitdagend en onrustig binnen. 

Over met de kinderen, heeft hij echt een eigen rust plek waar ze zich volledig kan terugtrekken wanneer hij dit wilt? Wij hebben bijvoorbeeld ook onze hal gebruikt, daar een mand neergezet en als het dan even te veel was (het niet toleren bijvoorbeeld wat je benoemd) kan hij zichzelf terugtrekken en zn rust pakken. De bench is natuurlijk wel zijn plek, maar die staat waarschijnlijk alsnog in de kamer ergens. Wij hebben een bench in de kamer, maar dus ook extra mand in de hal. Soms zetten we haar daar ook expres neer zodat ze toch even der rust kan pakken. Pups raken snel overprikkeld en kinderen zijn toch wel veel prikkels haha! 

mag ik vragen waar je ongeveer vandaan komt? Wie weet kan ik je een keer helpen in de toekomst 

De bench staat inderdaad in de kamer, wel in een redelijk rustige hoek en met een kleedje eroverheen. Het punt is dat hij er zo graag bij wil zijn, alles een beetje wil aankijken zeg maar (en waar nodig dus commentaar leveren haha). Mand in de hal zou ik kunnen proberen, maar ik vraag me af of hij daar gelukkig van wordt. In de bench slaapt hij trouwens wel heel lekker altijd. Echt languit met snurken en je kunt er dan een kanon naast afsteken. Deurtje staat dan meestal open en soms leg ik zijn mandje er ook in (we hebben een grote bench). Ik zie het verschil soms ook niet zo goed tussen willen spelen of overprikkeld zijn. Maar het gedrag dat jij beschrijft herken ik wel heel erg. Overal volgen en bijterig, claimerig. vooral eind van de middag/begin van de avond.

Ik woon in Groningen, en jij?

Oh! Een kleedje eroverheen is inderdaad heel goed. Dat erbij willen zijn is dus heel herkenbaar. Daarom sliep onze pup aan het begin soms ook veel te weinig, ze wou niks missen. Een pup hoort 18-20 uur per dag te slapen ongeveer (ligt er natuurlijk een beetje aan, is per pup verschillend). Die van ons sliep te weinig, wou alles volgen en was daardoor toch snel overprikkeld.. Ik denk toch wel dat dat bij jou ook een beetje is als je het gedrag heel erg herkend.

Daarom gaven we haar aan het begin ook echt vaak ‘verplichte’ rust in de hal. Echt geen prikkels en even helemaal alleen zodat ze echt in een zogenoemde ‘rem’ slaap kwam. Dan kunnen ze de prikkels echt goed verwerken. Dit vond ze eerst echt niet fijn, maar bij de 3e of 4e keer lag ze zo in een diepe coma, haha! Ondertussen (2 maanden verder) kan ze haar rust heel goed pakken bij ons in de woonkamer en hoeft ze bijna niet meer naar de hal, maar aan het begin was dit gewoon echt even nodig zodat ze de prikkels kon verwerken. 

Wat die van ons heeft, daarmee verklaar ik misschien het ‘spelerig’ bij overprikkeld. Wanneer ze echt wat moe is (na een wandeling of speelsessie) gaat ze altijd wat extra bijterig uitdagen en echt ons uitdagen tot spel. Wanneer we dit dan negeren ligt ze 5 minuten later te slapen. Wij kennen haar dus nu zo goed dat we zien dat dit dus tekenen zijn van vermoeidheid/overprikkeldheid: tijd om die prikkels te gaan verwerken dus! Wie weet herken je dit ook in die van jullie en je mag me eventueel altijd even een appje doen om verder te praten. Ik heb het gevoel dat onze viervoeters veel op elkaar lijken! 

ik woon in Zeeland, dus dat wordt lastig denk ik helaas! Haha 

" Nee de pup is niet bezig om een plek  bovenin de rangorde in te nemen.
Ook als hij op de bank of op bed mag, of als eerste eet of de deur uitgaat.
Dit is wel een interessant stukje over het onderwerp met goede uitleg
https://www.doghouserock.nl/training-opvoeding-main/leiderschap/48-wat-is-er-met-dominantie-1.html
  "

Dobry

Deze link maar gedeeld in de DoggyDating app waarin een discussie is losgebarsten over dit onderwerp (waarbij mensen dus echt fysieke correcties adviseren vanwege dominant puppy gedrag, echt ongelofelijk!!) Zo blij dat ik hier zoveel leer !!