Epilepsie en vaccinatie

Beste leden,

Ik ben in het bezit van een Dwergkees/pomeranian van bijna 3 jaar oud. Helaas is hij bekend met primaire epilepsie.

Hij is onder behandeling van een Neuroloog, volgens mijn neuroloog is er geen verband tussen vaccinatie en epilepsie, maar toch lees ik veel op het internet dat het wel aanvallen uitlokt en de aanvallen veel erger worden en langer duren.

Dus ik zit nu in een dubio.... wel of niet laten enten... 

Wat is jullie bevinding?  

Mijn grijze kees heeft ook primaire epilepsie. Ik ent als t moet. De laatste keer heb ik m laten titeren, hij hoefde toen geen enting, pas over 3 jaar weer.

Maar hij kreeg nooit aanvallen van de entingen.

het is altijd afwegen welk risico weegt het zwaarst.

Als je hond al bekend is met primaire epilepsie zou ik zelf het risico niet durven nemen. 

Bespreek eens net je neuroloog of er getiterd kan worden, heeft je hond voldoende antistoffen bij zich hoef er niet geent te worden voor de hondenziekte parvo en leverziekte......rabies is een enting voor het buitenland, en weil en kennelhoest titer men niet, maar als je angst en twijfel er is zou ik die niet laten enten, de anderen kan je titeren....

Is het dan zeker nodig om te enten? Ik zou eerst een titerbepaling laten doen (wel van een dierenarts van de lijst, te vinden op vaccicheck op fb) mochten zijn waardes te laag zijn, kun je overwegen hem te enten of niet.. 

Precies!

Titeren kan voor hondenziekte, Parvo en hepatitis, zoals Willemijn al aangaf.

Wat echt belangrijk is, is dat je de lijst van dierenartsen gebruikt die Pascale aangaf. Binnen deze FB groep zit veel expertise, met professionals (dierenartsen).

Er circuleert ook een lijst op het internet van dierenartsen die wel eens een Vaccicheck hebben besteld maar die artsen niet zijn bijgeschoold in het gebruik ervan én, het belangrijkste, het goed interpreteren van de uitslag.  

Is dat ''Titeren met vaccicheck''? Je hebt namelijk groepen en pagina's.. 

Ja die! 

Ja dat is ook een goeie niet aan gedacht, bedankt

Ik zou toch echt gaan vertrouwen op het woord van een deskundige in plaats van het web waar heel wat ongeschoolde mensen hun wonderlijke theorieën verspreiden.

Enten is belangrijk. Niet tegen alle ziektes bestaan titerbepalingen, zoals leptospirose. Dit is besmettelijk (ook voor mensen) en er zal toch echt elk jaar geënt moeten worden om je hond ertegen te beschermen. Dom als je dat niet doet imo.

Er zwerft zoveel bullpoep rond op het internet, zeker het woord "enting" is een duivels woord voor o.a. furmoms. De niet-onderbouwde theorieën zijn bedacht door mensen met een fantasierijke mentaliteit die bij de kleinste scheet al in paniek raken. Helaas hebben ze wel veel zieltjes bereikt wonderbaarlijk genoeg, waardoor besmettelijke en dodelijke ziektes meer ruimte krijgen zich te verspreiden met alle gevolgen van dien.

Bescherm je hond gewoon en vertrouw op de mensen die ook daadwerkelijk gediplomeerd zijn en zich vasthouden aan de realiteit en de wetenschap. Vraag eventueel om een second opinion mocht je je daar beter door voelen.  

Ik kan me je reactie op zich wel voorstellen. Op FB stast meer onzin dan ik kan bedenken. Maar als het gaat om de FB groep titeren met Vaccicheck sla je de plank toch mis. Deze groep bestaat uit mensen die er verstand van hebben en wordt (gedeeltelijk) beheerd door dierenartsen en had korte lijnen met de fabrikant.

Deze FB groep is vooral vóór enten én wil ook vooral zeker weten dat de vaccinatie is aangeslagen. Er lopen toch best wat honden onbeschermd rond, ondanks dat ze als pup keurig vlgs schema geënt zijn. Het schema is nl arbitrair en gaat er vanuit dat de maternale bescherming op een bepaald moment (12 wk) weg zal zijn. Dat is echter niet altijd het geval. Als er antistoffen aanwezig zijn doet een vaccin helemaal niks. Willemijn heeft het ervaren met Ogin. Je denkt een beschermde hond te hebben maar dat blijkt dan niet zo te zijn met alle risico's van dien.

Door te titeren meet je of er antistoffen zijn en pas als die te laag zijn (aantoonbaar met... de Vaccicheck) heeft vaccinatie zin. Controle na 3-4 weken na vaccinatie geeft pas zekerheid. (Er bestaan ook non-responders en dan moet de vaccinatie herhaald worden of met een ander merk geënt)

Als een hond antistoffen heeft, blijken die soms veel langer aanwezig dan dat de fabrikant garandeert (3jr). Waarom dan een hond toch enten als je weet dat die niets zal doen? 

O ja, dit is niet zomaar bullshit maar wetenschappelijk onderbouwd.

Het loont de moeite om je eerst in te lezen over titeren alvorens conclusies te trekken.

Dit dus... ik kan me zo even vanuit mijn eigen-logica-redenerend geen reden bedenken waarom een hond met epilepsie beter niet gevaccineerd zou kunnen worden.  Mensen met epilepsie worden naar mijn weten ook gewoon gevaccineerd, tenzij er meer speelt dan dat. Denk aan ziektes die het immuunsysteem beïnvloeden, bijvoorbeeld lupus kan een probleem zijn. Ken iemand die epilepsie had en nooit wat over gehoord ook, die ging b.v. ook gewoon de entingen halen om naar het buitenland te reizen. Logisch ook want stel dat je ziek wordt kun je dat er niet ook nog bij hebben. Maar raadpleeg een goede dierenarts zou ik zeggen, die heeft ervoor gestudeerd. 

Verder:

https://www.snopes.com/fact-check/one-vaccinated-one-not-smallpox/

Helemaal waar......Ogin was netjes volgens schema ingeënt, bleek met 16 maanden onbeschermd rond gelopen te hebben, getiterd , en bleek de parvo op 0 te staan. Vandaar eerst titeren en dan eventueel enten....

Lezen. Ik heb het over leptospirose. Als jij beweert dat er in-huis titerbepalingen beschikbaar zijn die een betrouwbaar beeld betreffende leptospirose geven, dan verspreid je misinformatie en ben je gevaarlijk bezig.

Voor weil , kennelhoest, heeft het geen zin om te titeren, titeren is niet geschikt voor een bacterie...en rabies , als men naar het buitenland wil met de hond ben je verplicht te enten...

Hier wordt mijn australian shepherd met epilepsie niet meer geënt, zij kreeg haar eerst aanval 3 dagen na de cocktail en rabiës enting ( overigens heeft zij primaire epilepsie ).

Zij heeft nu ruim 3 jaar epilepsie en is in die 3 jaar niet meer geënt, haar epilepsie is vrij heftig, in het begin had ze elke 2 tot 3 weken rond de 4 aanvallen binnen 24 tot 36 uur.

Of zij op een enting reageert weet ik dus niet, ga ik ook niet uitproberen, wel heeft ze ooit een cortisone injectie gehad, en diezelfde nacht en opvolgende dagen meerdere aanvallen ( ze is toen zelfs met spoed geopereerd omdat ze na de zoveelste aanval, waar niemand bij was, een paar stukken blik had opgegeten, samen met bijna een hele nylon halsband van 2,5 cm breed met een plastic klik sluiting ).

Lezen?

Dat beweer ik niet. In mijn reactie vóór de jouwe geef ik precies aan waarvoor je kunt titeren met de Vaccicheck.

Weil, kennelhoest kun je niet titeren. Rabiës kan wel maar wordt niet geaccepteerd als maatgevend. Rabiës moet elke 3 jaar herhaald worden als je naar het buitenland gaat met je hond (en voor sommige landen/continenten is een titeren daarnaast ook verplicht).

Maar dan nog neem 2 artsen met dezelfde studies... de ene is pro titeren de andere niet. Ik ken veel dierenartsen en die verschillen vaak van mening. 

Sorry hoor maar dit heeft ook een hoog ik roeptoeter maar wat gehalte. Ik heb zelf ook in deze situatie gezeten en het is echt niet zo dat je van geschoolde mensen een eenduidig advies krijgt om wel of niet te enten. Binnen mijn dierenartspraktijk waren ze het in ieder geval niet eens. Uiteindelijk overleg gehad met de specialist in Utrecht en op hun advies besloten om niet te enten. Zeker Weil niet, want daar waren de kansen op complicaties het grootst. Waarbij ze zeiden dat het niet om een formeel advies ging omdat niet enten ook een risico is. Het is dus een duivels dillema waar je dan voor staat. En dat heeft niets te maken met zweverig zijn of niet vertrouwen op de wetenschap. Het is de wetenschap dier hier (nog) geen eenduidig antwoord op heeft. 

er zullen altijd verschil van meningen blijven bestaan die beiden onderbouwd kunnen worden. Het gaat hier ook niet of een willekeurige hond geent of niet geent zou moeten worden, het gaat om jouw hond die bekend is met epilepsie.

Ik zou je aanraden om veel over het onderwerp te lezen, de neuroloog vragen naar studies die bewijzen dat een hond met epilepsie rustig geent mag worden. Aan een arts die een hond met epilepsie  juist niet ent ook vragen naar studies, en onderbouwingen.

En dan nog proberen de studies juist te interpreteren, ook kijken wie die studies gedaan hebben met welke intentie, en dan je eigen mening vormen. Wat dus voor de ene arts al anders uitpakt als de andere arts. Laat staan voor een leek.

Maar doornemen bespreken, en dan dat kiezen wat jou het meeste geschikt lijkt voor jouw hond op dat moment.

Want ik neem aan (maar weet het niet) dat geen enkele arts gaat vaccineren tijdens een periode van epileptische aanvallen. Maar wel als er een bepaalde tijd zonder aanvallen voorbij is. Dus dat speelt ook nog mee.

Dus honden die doodziek worden van de inenting tegen lepto, is volgens jou onzin? Deze vaccinatie beschermt maar tegen een beperkt aantal besmettingen. Stel dat de hond ingeënt is en toch ziek wordt, dan denkt geen DA aan lepto want "de hond is beschermd". Elk jaar inenten is pas dom en gevaarlijk voor de hond. 

Ik heb een hond met epilepsie en zowel de reguliere als de holistische DA raden af om mijn hond jaarlijks in te enten. Ik laat dus titeren en ze is al jaren beschermd. Helemaal niks doen is gevaarlijk, dodelijke ziektes zijn dankzij vaccinaties al jaren onder controle.

Maar blindelings vertrouwen op mensen die "er voor gestudeerd hebben", dat heb ik met scha en schande wel afgeleerd de voorbije jaren. Er is niks mis mee om zelf na te denken en niet kritiekloos alles te slikken van iemand die een diploma heeft. Want dat wil bij sommigen echt niks zeggen, geïndoctrineerd als ze zijn tijdens hun opleiding. 

Goed verwoord Renate, ik laat mijn hondje nu ook eerst titeren, Ipv zomaar afgaand en te vertrouwen op de specialist en jaarlijks te enten. Dankzij dit forum... super 

Ik bezoek voor mijn job dagelijks huisartsen en specialisten en daar zie je zoveel verschillen in meningen en niveau... wat ik soms hoor uit artsen hun mond... kritisch zijn is dus belangrijk. 

Weil is juist een heftige enting en werd bij mij juist door de specialist en verschillende dierenartsen afgeraden. Natuurlijk is een heftige ziekte maar dat is epilepsie ook. Ik zou dus als leek niet zomaar aanraden om die jaarlijks te nemen. Natuurlijk is niet enten een risico en het is echt niet zo dat eigenaren die de Weilenting skippen zich daar niet van bewust zijn. Maar wel enten is bij sommige ziekten ook een risico. Het is, wat ik al eerder, zei een lastige keuze en geen onwil. 

Nee dit jaar sowieso niet

Wat ik wil vertellen is,

We hadden tot september 2016 een spaniel die 14 jaar geworden is.

Toen ze een jaar of 7 was,altijd gezond,viel me op na het inenten deed ze raar,bleek epileptie achtig te zijn . Na een paar jaar viel het echt op.

Daarna nooit meer ingeent,nooit ziek geweest.

We hebben Jazz nu is bijna 6.

De 1e 2 jaar is hij ingeent,daarna laten we hem titeren omdat we van de spaniel geschrokken waren.

We kunnen met Jazz 3 jaar weg blijven.

Dit is toch wel geruststellend vind ik.

Inderdaad. Hij is niet super werkzaam zoals de andere entingen het is namelijk een "dode" enting en best belastend voor het immuunsysteem van de hond.

Overigens werkt de enting maar 4 maanden als ik het goed zeg en werkt hij maar tegen 4 van de 7 voorkomende vormen van lepto hier in Nederland.