Grens controles europa

Hallo, 

Zijn er mensen met ervaringen met reizen met je hond? 
Het zit zo; ik heb 2 honden die met mij mee gaan op reis naar Albanië. (3 maanden oud en 8 jaar oud) 

Mijn pup heeft vorige week een rabiës enting gehad. En mag officieel pas na 21 dagen reizen. 

Nu vraag ik mij af, wat de gevolgen zijn bij de grenzen als wij voor die 21 dagen zouden gaan?

Puur interesse in ervaring van mensen. Vooral de kosten (boete etc), steekproef etc. 

Ik heb er zelf geen ervaring mee. Maar ik geloof dat je rekening moet houden met in beslag name als je wel eruit geplukt word.

Hoe dan ook zou ik persoonlijk nooit het risico nemen. En hetzij uitstellen tot de enting voldoende werkzaam is. Niet gaan. Of oppas voor de hond regelen. 

Toevoeging.

Ik lees wel online dat je voor jonge honden die nog niet tegen rabies geent kunnen zijn of niet op tijd werkzaam een bewijs kan aanvragen dat de hond niet in aanraking is geweest met wilde dieren enzo en je dan goedkeuring kan aanvragen om 1 malig de grens zou kunnen passeren met een nog niet werkzame rabies enting in dit geval. Bron: https://www.licg.nl/invoereisen-per-land-europa/

Echter weet ik niet hoe oud of recent deze informatie is. 

Wij hebben vorig jaar die reis gemaakt.

De enige grens waar ze de paspoorten van de honden echt grondig hebben gecontroleerd, was die tussen Bosnië en Montenegro.

Maar mijn honden waren wettelijk met alles in orde, er was ook een gezondheidsverklaring van de dierenarts vereist + een bewijs van genoeg antistoffen Rabies (bloedtest door erkend labo). Dus ik weet niet wat de gevolgen zouden zijn, moesten ze niét in orde zijn geweest.  

Ik raad je aan de invoerregels per land te volgen, die zijn er niet voor niets. Je kan de regels best checken per land dat je doorreist, bij de douaneautoriteiten, want er circuleert heel wat foute en verwarrende info op internet.

Ik heb helaas geen oppas voor mijn honden (geen familie enz in NL) , en niet het budget om ze ergens te laten logeren. Daarom gaan ze mee op reis.

Ik heb de website van LICG heb ik doorgenomen. Ik kom alleen niet verder wat de gevolgen zijn (meer qua kosten etc) 

Hun paspoortjes zijn in orde, gezondheids verklaring, en een papier die ondertekend is door de dierenarts, dat ze niet in contact zijn gekomen met besmette dieren van rabiës. 

" Wij hebben vorig jaar die reis gemaakt.
De enige grens waar ze de paspoorten van de honden echt grondig hebben gecontroleerd, was die tussen Bosnië en Montenegro.
Maar mijn honden waren wettelijk met alles in orde, er was ook een gezondheidsverklaring van de dierenarts vereist + een bewijs van genoeg antistoffen Rabies (bloedtest door erkend labo). Dus ik weet niet wat de gevolgen zouden zijn, moesten ze niét in orde zijn geweest.  
Ik raad je aan de invoerregels per land te volgen, die zijn er niet voor niets. Je kan de regels best checken per land dat je doorreist, bij de douaneautoriteiten, want er circuleert heel wat foute en verwarrende info op internet. "

Alaska's Finest!

Thanks! Goed om te weten. Ik lees overal zo veel verschillende dingen.

Ja, dat klopt, je krijgt er een punthoofd van als je alles per land moet uitzoeken 

Zelfs de ambassades geven foute of verouderde info.

Ik vertrouw enkel op info die rechtstreeks van de douaneautoriteiten komt. Ik print hun mail ook uit, zodat ik die bij eventuele problemen aan de grens kan laten zien.

Was je van plan overland te reizen, of met het vliegtuig? Bij vliegtuigreis kan je ook contact opnemen met IATA, zij kunnen je ook verder helpen met up-to-date info.

" Ja, dat klopt, je krijgt er een punthoofd van als je alles per land moet uitzoeken 
Zelfs de ambassades geven foute of verouderde info.
Ik vertrouw enkel op info die rechtstreeks van de douaneautoriteiten komt. Ik print hun mail ook uit, zodat ik die bij eventuele problemen aan de grens kan laten zien.
Was je van plan overland te reizen, of met het vliegtuig? Bij vliegtuigreis kan je ook contact opnemen met IATA, zij kunnen je ook verder helpen met up-to-date info. "

Alaska's Finest!

Dat is een goed idee. Om het uit te printen. 
Ik ben alle sites aan het afgaan.. maar kom niet echt verder, dan de standard regels wat opgesteld zijn voor EU. (dus pas na 21 dagen etc) 

Ik reis met de camper. Ik verwacht ook minder grens controle op de heen weg, dan terug.. maar wil zeker zijn van de gevolgen. Of het de risico waard is. Hoe hoog de kosten zouden zijn van de gevolgen... enzovoort. 

Zo veel mogelijk aan het voorbereiden, en afwegen. :) 

Maak je je zorgen over eventuele kosten of over de gezondheidsrisico's van je pup?

Het klopt dat de regels per land behoorlijk kunnen verschillen en dat dat helaas soms pas aan de grens duidelijk wordt. En let ook op :voor sommige honden(rassen) geldt in sommige landen ook een muilkorfplicht;  bij de grotere honden.

Dan hoeft hij of zij die muilkorf bij jou in de auto echt niet om te hebben, maar je moet dan kunnen bewijzen dat je dat ding bij je hebt. Vergis je niet, sommige douane types kunnen heel streng zijn en zelfs dreigen met inbeslagname van je hond. Onterecht, maar je schrikt er wel enorm van.....

(n.b. er zijn landen waar sommige hondenrassen zelfs geweigerd worden aan de grens; m.n. sommige rassen van de hr lijst)

" Maak je je zorgen over eventuele kosten of over de gezondheidsrisico's van je pup? "

jantien

Eventuele kosten

Klopt. Ben ik mij van bewust. De landen met muilkorf plicht gaan wij niet heen. Mijn honden vallen ook niet die lijst.. dus daar maak ik mij geen zorgen om.

Maar wel om de strengheid idd. 

De gevolgen zijn vrij simpel: je hond wordt teruggestuurd (wat aan de Duitse of Begische grens nog niet zo'n probleem is, maar wel aan bijv. de Sloveense grens...) Of je honden worden in beslag genomen en er kan zelfs besloten worden dat ze moeten worden ingeslapen. De kosten voor de quarantaine plus medische onderzoeken plus boete kunnen enorm oplopen, als je dat niet kunt betalen is laten inslapen ook weer een optie. De quarantaine kan ook maanden duren, je honden zijn immers niet beschermd tegen rabiës als je voor die tijd gaat reizen en zouden dan pas weken daarna tóch ziek kunnen worden.

Onderstaande geldt voor Kroatië, maar eigenlijk voor ieder land:

If dogs, cats and ferrets for entry into the European Union do not meet the abovementioned requirements for the non-commercial movement set out in EU and national legislation of EU Member States:the entry of the pet animal into the European Union / the Republic of Croatia will be refused, whereby the animal may be returned to the country of departure or placed in quarantine until the fulfilment of the prescribed health conditions. As a last option, when returning the animal is not possible or isolation is not practical, the animal can be put down (killed) in accordance with applicable national rules. 

[Source: http://www.veterinarstvo.hr/default.aspx?id=2440]

Risico niet nemen dus. Gewoon pas na 21 dagen de grens overgaan en niet eerder. Het is het risico niet waard. Zelfs in Duitsland kan het al mis gaan. Een kennis van me heeft daar eens twee honden moeten afgeven voor quarantaine omdat er iets niet goed was afgetekend door de dierenarts op de pagina in het paspoort voor de rabiësvaccinatie, stempeltje ontbrak of een van de datums was niet goed ingevuld.

De 21 dagen wachttijd na rabies-vaccinatie zijn niet voldoende om wettelijk in orde te zijn. Voor een reis overland naar Albanië (en weer terug) moet je een geldige labotest op antistoffen kunnen voorleggen, voor beide honden. 

Thanks voor de informatie

" De 21 dagen wachttijd na rabies-vaccinatie zijn niet voldoende om wettelijk in orde te zijn. Voor een reis overland naar Albanië (en weer terug) moet je een geldige labotest op antistoffen kunnen voorleggen, voor beide honden.  "

Alaska's Finest!

Ik dacht te lezen dat dat vroeger wel verplicht was.. maar nu niet meer? 

Dat alleen de vaccinaties al genoeg zouden zijn (verklaring van de dierenarts etc ook) 

Albanië is kandidaat-lid van de EU, maar nog geen volledig lid en zit dus niet in 'Schengen' en daarom gelden er andere regels.

Terugkomen uit zo'n niet-EU land heeft ook nog een addertje onder het gras:

Als u uw dier weer mee terug wilt nemen naar Nederland, moet hij in elk geval een chip, EU dierenpaspoort en een rabiës vaccinatie hebben, maar vaak is ook een rabiës titerbepaling nodig. Zorg dat u dit voor vertrek goed uitzoekt!

[Bron: https://www.licg.nl/invoereisen-per-land-buiten-europa/]

NB:je mag Albanië in 30 dagen na vaccinatie: https://www.pettravel.com/immigration/Albania.cfm

Ik heb geen ervaring met de landen waar jij naar wilt reizen, wel met Nederland/Groot-Brittannie. Tussen Nederland en Groot-Brittannië waren ze erg streng. Een 'bevriende' (bekende van mijn moeder) dierenartsassistente had geprobeerd te 'helpen', door alvast de data in het paspoort te schrijven terwijl ik wachtte tot ik aan de beurt was, zodat de dierenarts alleen de stickers en stempels nog hoefde te doen. Ze had de wormenpil op de verkeerde bladzijde gezet, en de dierenarts had dit niet gezien, was er van uit gegaan dat ze het goed had gedaan... ik kreeg een flinke preek bij de haven, dat als ze echt volgens de regels wilden zijn, ze me niet mochten laten meegaan met de veerboot. Hij zorgde er voor dat het goed tot me door drong, en gaf aan dat het voor deze keer mocht, maar dat het niet was hoe het hoorde. Ik een decennia ouder van de stress, want had alles nogal krap gepland XP haha. Maar goed gekomen! Maar ze had dus wel alles officieel gehad wanneer ze het moest hebben, en het stond er 'goed' in, alleen deels op de verkeerde pagina.

Ik zou het zelf niet aandurven, maar ik ben iemand die er een hekel aan heeft wat voor regels dan ook te overtreden. Hoe lang blijven jullie weg? Is het op de terugweg wel 21 dagen na de inenting?

Oei, gelukkig is het goed gekomen. :) 

Wij willen het liefst zo snel mogelijk weg.. en gaan ongeveer 5 weken op reis. 

Dus voor de terug weg, geen probleem. 

Dat laatste geldt maar voor een paar landen. Als west-europees land is dit uit mijn hoofd alleen Luxemburg. Toevalig heb ik mij er zelf ook in verdiept, aangezien ik ook met mijn pup van 12 weken op vakantie ga. Wij gaan naar Luxemburg. Ik heb een verklaring van de Luxemburgse overheid die is getekend (of dat moet nog, maar de dierenarts is op de hoogte) door de dierenarts en mijzelf.

In theorie mogen wij Belgie niet passeren. Maar wij gaan geheel door NL en nemen de kortste route door Belgie naar Luxemburg. Dat is een half uurtje doorrijden, en niet stoppen. Dat vind ik eerlijk gezegd al eng, maar toch gaan we dat doen. In Luxemburg is hij dan 'legaal'. 

Ik zou persoonlijk niet naar een land gaan en blijven waar hij eigenlijk niet mag zijn. Stel je voor dat hij wat heeft, wordt hij meteen in beslag genomen (worst case). Nee, wij crossen heeuul snel door Belgie heen.

Ps. Dit geldt voor puppys tussen de 12 en 15 weken die wel geent zijn. Maar nog niet door de wachttijd heen zijn. 

Ah, dat zou natuurlijk kunnen, dat het dit jaar veranderd is. Mijn info van de invoerregels dateert van vorig jaar.

Maar ook toen circuleerden er tegenstrijdige berichten. Bijvoorbeeld voor Bosnië Herzegovina stond er op de site van Pettravel info die volgens de douane zelf niet klopte: Pettravel zei dat rabiesvaccinatie (met 21 dagen wachttijd) voldoende was (dus geen titer), bij IATA zeiden ze dat titerbepaling vereist was en de douane van het land zelf mailden me eveneens dat er een titerbepaling vereist was.

Het is allemaal heel verwarrend, als er tegengestelde info op internet circuleert. Want je weet niet meer wat nu wel en wat nu niet klopt. Vandaar dat ik me persoonlijk toch het liefst baseer op wat de douaneautorieiten van het land zelf me vertellen. 

Maar het kan dus best, hoor, dat er dit jaar weer andere regels zijn dan vorig jaar en het soepeler is geworden. Zou fijn zijn! 

Ook om de honden vanuit niet-EU landen (bekijk je route, welke niet-EU landen je zal doorreizen) weer de EU binnen te brengen, gelden andere regels. Dus vraag ook die info per land op.

Het is nu een hoop gedoe, maar als je straks lekker onbezorgd met je camper door de balkan reist, ben je 't meteen vergeten en is het heerlijk genieten van al die mooie landen!  Veel plezier alvast!

Ter info: de grens waar ze bij ons alles controleerden was die tussen Pluzine (Montenegro) en Foca (Bosnie). 

Weet niet of het daar altijd streng is, of dit gewoon toeval was. Andere grensovergangen hebben we geen strenge controles gehad.

Waarom heb je dit zo onhandig gepland? Je wist dat de pup pas met 12 weken een rabiës enting mocht krijgen en je dus pas met 15 weken mag reizen. 

Is het dan niet heel onhandig om precies je vakantie te boeken in de 3 weken waarin je pup niet mag reizen? 

Ik zou je pup thuis laten of de reis annuleren. Het risico dat je pup in beslag genomen wordt, is gewoon te groot... 

Kan je niet een kennis vragen om op de pup te passen tegen een kleine vergoeding? 

Dit risico zou ik echt niet nemen, het mag niet.  Waarom het leven van je pup (en zelfs andere hond) op spel zetten voor wat vakantie dat je toch écht al wel wist vooraleer de pup kwam?

Ik zou me geen moment op mijn gemak voelen. Zeker gezien het risico in die landen op ziek worden toch ook nog wel reëel is.

" Ah, dat zou natuurlijk kunnen, dat het dit jaar veranderd is. Mijn info van de invoerregels dateert van vorig jaar.
Maar ook toen circuleerden er tegenstrijdige berichten. Bijvoorbeeld voor Bosnië Herzegovina stond er op de site van Pettravel info die volgens de douane zelf niet klopte: Pettravel zei dat rabiesvaccinatie (met 21 dagen wachttijd) voldoende was (dus geen titer), bij IATA zeiden ze dat titerbepaling vereist was en de douane van het land zelf mailden me eveneens dat er een titerbepaling vereist was.
Het is allemaal heel verwarrend, als er tegengestelde info op internet circuleert. Want je weet niet meer wat nu wel en wat nu niet klopt. Vandaar dat ik me persoonlijk toch het liefst baseer op wat de douaneautorieiten van het land zelf me vertellen. 
Maar het kan dus best, hoor, dat er dit jaar weer andere regels zijn dan vorig jaar en het soepeler is geworden. Zou fijn zijn! 
 
Ook om de honden vanuit niet-EU landen (bekijk je route, welke niet-EU landen je zal doorreizen) weer de EU binnen te brengen, gelden andere regels. Dus vraag ook die info per land op.
 
Het is nu een hoop gedoe, maar als je straks lekker onbezorgd met je camper door de balkan reist, ben je 't meteen vergeten en is het heerlijk genieten van al die mooie landen!  Veel plezier alvast!
  "

Alaska's Finest!

Bedankt voor de informatie! 

Ik ben het nu juist aan het plannen, en overwegen wat de opties zijn. 

Helaas niet. Ik heb geen familie in NL, geen kring om mij heen, en geen budget voor een oppas (betaald oppas en kennel is boven mijn budget) 

Vandaar dat ik zoek naar de mogelijkheden om het door te kunnen laten gaan, of niet. 

Sorry hoor... Je hebt geen budget voor oppas voor je honden (heb je al geprobeerd om iemand te vinden die het uit liefde wil doen?) maar kiest wel voor een vakantie van 5 weken, helemaal naar Albanië, waarbij je een risico loopt met de gezondheid van je pup/honden en dan maak je je alleen druk over eventuele kosten omdat je je niet aan de regels houdt?

Hoog gehalte van "Ik wil het en ik wil het nu!!!"

Had dan nu geen pup genomen of ga dan nu niet op deze vakantie. Was het budget ook geen probleem geweest.

Afgezien van het feit dat het wettelijk niet is toegestaan, is er ook een risico voor de gezondheid van je pupje. Hondsdolheid wordt niet enkel overgedragen door honden. In principe kunnen alle zoogdieren besmet zijn. Katten, vleermuizen, vossen, eekhoorns.. Een pup is nieuwsgierig, gaat op verkenning. Voor een besmetting hoeft er niet gebeten te worden. Een lik of een krab kan al voldoende zijn.

Kun jij ontspannen van je vakantie genieten wetende dat je pup niet beschermd is?  

Ik ben niet heiliger dan de Paus, ik overtreed ook wel eens de regel. En had je gezegd dat je met de auto naar een hotel in Berlijn ging had ik gezegd ‘lekker doen’. Maar de vakantie die jij omschrijft met camper en door verschillende landen.. tja dat risico vind ik onaanvaardbaar.

"  

Bedankt voor het berichtje. Maar ik vraag puur om ervaring en informatie van mensen, om het overwegen of het de moeite waard is of niet.

En voor de duidelijkheid: mijn pupje kwam eerst. Daarna de uitnodiging voor een reis. (die ik dus nu aan het uitzoeken ben) "

Maeve

wel, ik geef je informatie. Je zet bewust het leven van je pup op spel, puur omdat je op vakantie wil.

De gevallen van afgemaakte honden zijn geen verzonnen verhalen. Evenmin het verplicht in quarantaine moeten houden van alle honden in een gezin. (en dit heb ik uit eigen kring ;) )

Ook eens met het bericht van hierboven ivm budget trouwens. Ga lekker 2 weken ardennen doen en met het geld dat je vervolgens bespaart, kun je je pup op pension doen.

Eens met de adviezen betreffende de gezondheidsrisico's van jouw pupje.