Leishmania en voer

Lieve allemaal,

Wij hebben ons oog laten vallen op een rescue uit Spanje. Het gaat om een Mastin-mix van ongeveer 2 jaar oud. Hij weegt nu rond de 45 kg. Hij heeft vroeg ontdekte Leishmania, lage waarden en geen schade aan de organen. Dus verder een gezond dier.

Welke brokken zijn er het beste? Onze andere hond krijgt Yarrah brokken rijst-lam, maar we twijfelen ook over dat voeg (inmiddels wel mooie ontlasting, maar een iets gelige kleur i.p.v. (donker)bruin).

Is het beter om dat met een dierenarts te bespreken ? Lage bloedwaarders kan je toch de voeding beter bespreken met je dierenarts.

Stichtingen/organisaties zijn onterecht niet erg serieus als het over LM gaat; terwijl de gevolgen voor zowel hond als eigenaar zeer belastend kunnen zijn. Deze hond is seropositief en zal dat blijven. Welke testen zijn gedaan en heb je de officiële uitslag op schrift? De adoptie organisaties laten meestal de PCR test, die het meest betrouwbaar is, niet doen.

citaat Met een speciaal laboratoriumonderzoek (PCR test) van de lymfeknopen of het beenmerg is de kans op het vaststellen van Leishmania groter. einde citaat

LM hoeft niet behandeld te worden als er geen verschijnselen zijn. Echter LM kan binnen 7 jaar nog steeds erger de kop op steken. LM verschijnselen kunnen behandeld worden, maar LM is niet te genezen.

citaat

Met een behandeling van Leishmania verdwijnen de klachten vaak volledig. De kans dat de klachten later terugkeren is echter groot.

Het is aan te raden om 3 maanden na het stoppen van de behandeling terug te gaan naar de behandelend dierenarts voor controle. Als de hond geen klachten heeft, adviseren wij de hond twee maal per jaar te laten controleren. Het herhalen van de serologie is bij deze controles over het algemeen niet zinvol. De hond is en blijft seropositief. Wel kijken we naar andere waardes in het bloed.

Bij veel honden komen de klachten na verloop van tijd terug. Een deel van de honden zal uiteindelijk overlijden aan de gevolgen van Leishmania.

einde citaat

Bron: https://www.mcvoordieren.nl/leishmania

Een hond met LM is geen gezonde hond.

De parasiet is niet te doden wel in coma te brengen voor zolang als het duurt.

Ik wil je niet ontmoedigen maar weet wel waar je aan begint.

Zet alles op een rijtje en beslis dan.

Een hond met LM neemt een dierenverzekering niet aan.

Je moet er dus rekening mee houden dat jij de dure bloed en urine testen die je regelmatig moet laten doen ,plus de dagelijkse medicijnen en de mogelijke aanverwante onderzoeken ,financieel wel moet kunnen dragen.

Bij stress kan je een LM uitbraak verwachten.Nu kan de LM nog mild zijn maar vanwege stress bij het transport en verandering van leefomgeving kan er een uitbraak plaats vinden.

Ik heb een hondje uit Spanje die pas na 3 jaar dat ik haar had een fikse LM uitbraak kreeg.

Ik heb het eerste jaar na de uitbraak elke 3 maanden haar bloed en urine moeten laten testen(nierfunctie,enz)nu elk halfjaar. Ook 3 keer een buikecho moeten laten maken.

De eerste buikecho om te kijken waar de parasiet zich begaf en de tweede omdat mijn hondje door de LM een vergrote mild had gekregen ,dus moest ik na 5 maanden weer een buikecho laten maken omdat de DA dit goed in de gaten moet blijven houden en er volgen er nog meer.

Veel stichtingen bagatelliseren LM en hebben het over 1 pilletje per dag wat dus absoluut niet waar is ,want het zijn er 3 per dag, er komt veel meer bij kijken dan alleen een pilletje.

Ook is het heel belangrijk dat jij een dierenarts hebt die er verstand van heeft.

Elke hond heeft recht op een liefdevol leven,ziek of niet ,dus als jij dit emotioneel en financieel op kan brengen, ga er dan voor.

.

Ik ben lid van deze fb site.https://www.facebook.com/groups/754416564663820/

Daar krijg je heel veel hulp en is veel informatie op te vinden.

Je kunt je aanmelden als lid.

Succes.

Toch sympathiek dat het gemeld word, aan de andere kant, nu kan je ze ook niet voor de toekomstige kosten op laten draaien. Want, je wist toch dat je een zieke hond kocht..... denk nog eens heel goed na. Lm blijft leven lang in je hond en kan heel veel kosten met zich mee brengen. Je hebt de hond alleen nog op een foto gezien denk ik, dus geen band  mee. Verzekeren van deze hond is geen optie, want hij is al ziek. Waarom een zieke hond uit buitenland terwijl hier in de asiels genoeg buitenlandse honden een nieuw huis zoeken......

Dag allemaal, bedankt voor de reacties. Misschien moet ik onze motivatie even vermelden.

We zijn een financieel gezond gezin. We willen graag een huisje bieden aan een hond, die daar niet zo snel de kans voor krijgt. Mooie, gezonde, vriendelijke, jonge honden, die vinden wel een huisje. Maar deze lieverd? In het jaar dat hij 'aangeboden' is, zijn er nog geen gegadigden, tot wij kwamen. We hebben al een rescue. Dit is een gezonde hond, maar extreem angstig. De hond die wij op het oog hebben wordt in zijn huidige opvang veel ingezet als 'hulphond' bij angstige honden. Zo kunnen wij een moeilijk te plaatsen hond opvangen én onze hond wat stabiliteit bieden.

Ik heb een dierenarts in de familie. Zij zal de hond geregeld zien en vinger aan de pols houden. Dus we willen juist niet verder zoeken, maar deze lieverd een huisje bieden.

A .....geweldig, als er geen financiele beperkingen zijn, zou ik zeggen, ga er voor.

Geweldig.... ik zeg doen

Als je zo bewust kiest om een hond die ziek is te adopteren zal het beestje in een gouden mand terecht komen die het OOK verdiend.

Wat betreft voeding zou ik persoonlijk kiezen voor vers, dus in de vorm van KVV of echt Barfen

Dit vooral omdat je dan onbewerkt voert, dus geen onnodige vulstoffen en verhitting, wat voor een hondenlijf gewoon beter is in mijn optiek

Barfen is misschien nog een stap te ver en is iets waar je je echt even goed in moet verdiepen voordat je je daar in stort, maar daar is erg veel info over te vinden op Barfplaats

Over vers voeren van KVV(of brokken) algemeen is vooral op Voerwijzer erg veel informatie en recensies te vinden

De Facebook pagina die Ria hierboven al aangaf is echt een aanrader, daar zit zo ontzettend veel kennis over Leish qua gespecialiseerde artsen, voeding etc. .... daar kan je je vragen stellen en vooral ook lezen hoe andere baasjes omgaan met dingen waar ze tegen aan lopen

Fijn! Ik heb me aangemeld bij de facebook pagina. En zal eens kijken naar KVV. Ik heb ook ergens gehoord dat juist Barfen niet handig is met Leish. Maar ik weet er te weinig van, dus ga er over lezen :)

wat fijn dat jullie deze hond een goed thuis gevonden heeft

Ik zou wb het voer denk ik zelf gaan samenstellen,  en met een holistisch dierenarts een goed dieet speciaal voor jouw hond bespreken. Bijvoorbeeld Tannetje Koning weet veel over voeding.

De reden waarom ik dit zou doen is dat het waarschijnlijk om een hond gaat die in het verleden al niet de beste verzorging had, en om over de grens te komen waarschijnlijk de nodige vaccinaties gekregen heeft, waardoor het immuunsysteem toch wel een flinke aanslag gekregen heeft en het  me met zo'n ziekte wel heel belangrijk lijkt om het immuunsysteem juist zo sterk mogelijk te maken en een holistisch arts kijkt naar het totaalplaatje en kan je vandaaruit verder helpen. Dan heb je in elk geval een goede basis om de ziekte onder controle te kunnen houden.

Tsja ik ken toch best wat honden die hier jong aan zijn overleden en baasjes die een hele heftige tijd hebben gehad met veel stress. Een zieke hond hebben is zwaar en daar wil ik je toch even voor waarschuwen. Mijn hond was ziek. Ik moest mijn leven plannen rond de vaste tijden dat hij zijn pillen moest, moest zijn leven stressvrij houden, kon hem allen laten bij oppas die ik vertrouwde en heb heel wat holistische artsen gesproken met tegenstrijdige adviezen. Als zijn ziekte opvlamde moest ik mijn plannen omgooien. Hij ging altijd voor. En je gaat heel veel houden van iemand die veel te kort bij je is.  Los daarvan vind ik het mooi dat je deze hond een huis wil geven, maar denk er niet te licht over. 

Daar heb je ook helemaal gelijk in hoor Klara, het doet pijn je maatje ziek te zien en is het ook absoluut iets waar niet te licht over gedacht mag worden.

MAAR..... elke hond (kat, vogel, konijn, vriend, man, vrouw, kind.....) kan ziek worden ... en bij elk levend wezen waar je van houdt doet dat vreselijk pijn.

Nu weten ze van te voren dat er mogelijk problemen kunnen komen in de toekomst.... mogelijk, want er zijn ook legio honden met in-actieve Leish die verder nooit ergens last van hebben gekregen

Ik heb 2 Spaanse dames.... bewust gekozen voor honden die minder snel een goede plek zouden kunnen krijgen als de honden in en Nederlands asiel

Met die keuze heb ik ook 'bewust' het risico genomen dat ze mogelijk ziek worden door oa Leish.

Ook al waren ze beide negatief getest, de ene was net 6 maanden en dan is de test nog niet echt betrouwbaar, de andere was een jaar toen ze kwam, dus goed qua betrouwbaarheid van de test....maar zoals je weet is dat ook maar een schijnveiligheid omdat de incubatietijd +/- 7 jaar is

Maar dat wist ik en heb dus beide dames gewoon regelmatig laten testen.

De ene is ondertussen 9 en zou 'veilig' moeten zijn ondertussen, maar toch laat ik nog haar eiwitspectrum controleren eens in de zoveel tijd, gewoon om verrassingen voor te zijn.

Feit blijft nu eenmaal dat je nooit weet of een hond, binnen of buitenland, goed of slecht gefokt, ziek wordt.... A weet dat haar hond positief getest is en zal daar dus op voorhand op in kunnen spelen

Ik vindt het bewonderenswaardig dat ze hier voor te kiezen.

Ik wil ook niet zeggen dat het niet bewonderendswaardig is. Ik zie alleen best vaak dat mensen het onderschatten, daarbij soms ook geholpen door stichtingen die de boel bagitaliseren. Leestip, de hond als medemens van Pauline Slot. Vond het heel herkenbaar en gaat precies over deze ziekte.

Wij hebben inderdaad de grondhouding 'ieder dier verdient een huisje'. Ik ben grootgebracht met rescue-honden en altijd alleen maar zwervers en aanlopers gehad. Een dier uit een nestje of van een fokker is niets voor mij. En zoals eerder gezegd: ook rasdieren (juist rasdieren) en op het eerste oog gezonde dieren kunnen ook een ziektebed krijgen. Wij zijn nu gewaarschuwd, kunnen zijn gezondheid goed in de gaten houden en hebben het geluk dat hij er tijdig bij was (geen orgaanschade, en het afgelopen jaar in de opvang geen uitbraken).

Het verlies van een dier is afschuwelijk. Maar hoe heftig en pijnlijk dat ook is; het doet alleen maar zoveel pijn omdat ik zo gek op ze was en zoveel liefde voor ze voelde. Met dat besef van dankbaarheid wordt pijn dragelijk. Maar lief dat iedereen mee denkt. En bedankt voor de leesboek, ik ga kijken waar ik het boek kan lenen/kopen. :)

A,

Fijn dat jij je bij de fb pagina hebt aangemeld.

Ik geef mijn hondje,Yara vega brokjes;met een heel klein beetje vlees(Runderhart,Kip,Konijn of een stukje witte vis) er doorheen(waar de kook heel even overheen is geweest).

Al jaren laat ik haar niet meer enten en ook geen chemische anti vlooien/teken druppels of pillen.

Altijd eind februari begin ik met haar elke dag een beetje karnemelk te geven ,daardoor is mijn hondje vlo en teek vrij.

om je hond goed in de gaten te kunnen houden is het van belang om alle symptomen te weten, want er zijn symptomen die de meeste eigenaren van een hond met LM niet opmerken, omdat ze niet zichtbaar zijn.

Onderstaand stuk zou iedereen moeten lezen die een hondje uit de middellandse zeegebieden heeft geadopteerd/meegenomen of samen in die landen met hun hond op vakantie is geweest.

https://www.mirtos.nu/leishmania

Het is in elk geval al fijn om te weten dat de organen in orde zijn.

Je zou je ook kunnen inlezen in studies die gedaan zijn over natuurlijke ondersteuning van leishmania, volgens mij is daar best veel over te vinden.

Liever nog titeren en wel enten als het nodig is. Zo neem je je verantwoordelijkheid voor alle andere honden in de   buurt. Juist doordat steeds meer mensen niet enten ben je met een zieke honden extra kwetsbaar. Klinkt misschien hard maar ik vind echt dat je het niet kunt maken om bewust een zieke hond hier naartoe te halen en vervolgens ongeent laten rondlopen. Hier laatst door dat grapje een enorme parvo uitbraak gehad. Ben overigens wel een voorstander van enten op maat. 

" Wij hebben inderdaad de grondhouding 'ieder dier verdient een huisje'. Ik ben grootgebracht met rescue-honden en altijd alleen maar zwervers en aanlopers gehad. Een dier uit een nestje of van een fokker is niets voor mij. En zoals eerder gezegd: ook rasdieren (juist rasdieren) en op het eerste oog gezonde dieren kunnen ook een ziektebed krijgen. Wij zijn nu gewaarschuwd, kunnen zijn gezondheid goed in de gaten houden en hebben het geluk dat hij er tijdig bij was (geen orgaanschade, en het afgelopen jaar in de opvang geen uitbraken).
Het verlies van een dier is afschuwelijk. Maar hoe heftig en pijnlijk dat ook is; het doet alleen maar zoveel pijn omdat ik zo gek op ze was en zoveel liefde voor ze voelde. Met dat besef van dankbaarheid wordt pijn dragelijk. Maar lief dat iedereen mee denkt. En bedankt voor de leesboek, ik ga kijken waar ik het boek kan lenen/kopen. "

A

Ik heb geen andere grondhouding hoor. Hier altijd asielhondjes en herplaatsers in huis gehad en twee keer een pup. Maar anders dan jij geloof ik juist wel in rashonden omdat de ouders dan teminste getest zijn op veel voorkomende ziektes en ik de lijnen kan uitpluizen. Maar ook ik vind dat ieder hondje een huisje verdient dus wil je vooral veel plezier met je hond wensen.

ik ben ook een voorstander van enten op maat.

Maar daarom zou ik een hond als de hond van ts niet verder meer laten enten omdat hij om het land binnen te mogen komen al volledig geent zal zijn en dit voor een hond die positief op Leishmania bevonden is te belastend zal zijn.

Ik heb mijn hond die ook op volwassen leeftijd uit het buitenland kwam nooit meer laten enten omdat ze enorme uitbarstingen van allergieen kreeg en veel huidproblemen. 

Maar natuurlijk niet dat ik zomaar afwacht  en verder niets doe,  ik zal wel gaan werken aan haar immuunsysteem om dat zo sterk mogelijk te maken. Een goede biologische voeding en zorgen dat ze alles binnen krijgt wat ze nodig heeft zodat darmen goed werken (tachtig procent van het immuunsysteem ligt in de darmen)  en dus haar afweer sterk is.

Eerlijk gezegd zou ik het niet doen. Heb 7 jaar een chronisch zieke hond gehad, tot hij overleed aan iets anders.. Ik kon niets maar dan ook niets meer kopen van kleding of schoenen of andere gebruiksartikelen.  De vaste lasten, eten en de dierenarts waren mijn uitgaves.En dan nog de stress als het weer erger werd. Het was mijn grote vriendje en ik had het met liefde voor hem over en heb veel verdriet gehad toen hij er niet meer was.. Maar starten met een zieke hond zou ik echt niet doen.

Wat fijn dat jullie er bewust voor gaan en weten dat je het kan betalen, dat is wel een punt natuurlijk.

Ik heb ook een Spanjaard en laat hem elk jaar testen , zodat ik er niet te laat bij ben als het er is, natuurlijk is hij getest op alle mogelijke ziektes en alles was negatief.

Maar ik weet dat de kans bestaat.

Ik keek altijd wel in Nederlandse asiels, maar voor mij zat er niks tussen, en ik ben gek op Podenco mixen.

Geef hem maar lekker veel liefde, en een eigen  huis, goed dat jullie bewust zijn van wat er kan gebeuren, ik hoop dat jullie lang en heel veel plezier aan de hond krijgen.

"  
ik ben ook een voorstander van enten op maat.
Maar daarom zou ik een hond als de hond van ts niet verder meer laten enten omdat hij om het land binnen te mogen komen al volledig geent zal zijn en dit voor een hond die positief op Leishmania bevonden is te belastend zal zijn.
Ik heb mijn hond die ook op volwassen leeftijd uit het buitenland kwam nooit meer laten enten omdat ze enorme uitbarstingen van allergieen kreeg en veel huidproblemen. 

Dobry

Dat is niet enten op maat dat  is gewoon niet enten en bewust een risico nemen, voor jezelf maar ook voor anderen. En ik snap ook prima waarom je niet ent maar ik vind het wel onverantwoordelijk. Want je hebt ook een verantwoordelijkheid naar de honden om je heen. Nederland is een dicht bevolkt land waar honden veel met elkaar in aanraking komen. We enten niet voor niets. En als je nou een uitzondering was was het niet erg. Maar ik ken steeds meer mensen die hun hond bewust niet enten omdat ze bewust een zieke hond hier naartoe hebben gehaald. Maar nu gaan we erg off-topic. Sorry daarvoor. 

Mijn hondje Jessy is voordat zij naar Nederland kwam geënt.

Daarna heb ik elk jaar haar laten enten tot dat zij na haar laatste enting,epilepsie kreeg.

Ik heb mij toen goed ingelezen over alle gevaren van enten en dan vooral over het blijven enten.

Is namelijk helemaal niet nodig.

Professoren en Universiteiten over vaccineren

https://www.diamondfauna.nl/index.php/honden-informatie/5-professoren-en-universiteiten-over-vaccineren  

Maar dan moet je wel goed lezen. Dit artikel gaat over jaarlijks enten en dat is inderdaad niet nodig. Maar helemaal niet enten is iets anders. En natuurlijk gaat dat goed zolang iedereen om je heen wel braaf ent. En ik snap heel goed dat je na een epileptie aanval deze keuze maakt, begrijp me niet verkeert. Maar mijn hond is 9 en bleek uit de laatste titer toch echt weer onbeschermt. Ik vind dat iedereen zelf mag weten wat hij doet. Maar ben je er wel van bewust dat er steeds meer honden uit het buitenland komen die niet goed geent worden. En dat dat een risico is. 

in mijn ogen is enten op maat dat je geen onnodige risico's gaat nemen met de hond waarvoor je verantwoordelijk bent, ik zou het zelf niet verantwoordelijk vinden om een volwassen hond die al volledig geent het land binnenkomt, wat dus al een extra belasting voor het immuunsysteem betekend en dus risico voor een hond met positief getest Leishmania, daarna nog te enten. Ik heb uit eigen ervaring gezien hoe lang het duurt voordat alles weer in orde is, eenmaal allergieen opgebouwd zoals in ons geval met Jenna is erg lastig om daar weer vanaf te komen. 

Maar goed dat is per situatie afwegen wat het minste risico is en het beste om te doen.

En daarbij alleen aan je eigen hond denken maar ook aan de omgeving. Nogmaals ik snap de afweging best maar als we met z’n allen zo gaan denken hebben we in een mum van tijd heel veel ziektes terug die we hier allang niet meer hebben. Waardoor juist de kwetsbare honden extra risico lopen. Ik snap heel goed dat er situaties zijn waarin je niet meer wilt enten. Maar ik vind dat sommige mensen die keuze wel erg makkelijk maken. Een hond die volledig geent is kan vier jaar later later volledig onbeschermt zijn. (Wat ik dan weer weet omdat ik mijn honden al jaren titer). Dat is een keuze. Nogmaals ik vind echt niet dat je verplicht moet enten maar denk er wel goed over na. Overigens heb ik wel respect voor jouw keuzes hoor maar ik vind dat je als je het aanraad wel ook de andere kant moet benoemen. En sorry voor deze enorme off topic trouwens.

Maar met enten op maat word er toch juist geënt op basis van de titer bepaling?

Of begrijp ik het nou niet goed?

Als ik lees enten op maat denk ik aan titeren en zeg maar als 1 ziekte geen bescherming meer heeft dan ent je alleen op die ziekte?

Dat is ook mijn definitie van enten op maat maar hier wordt geadviseerd om helemaal niet te enten en dat lijkt mij niet slim. Vandaar mijn reactie.

Dat is ook mijn definitie van enten op maat maar hier wordt geadviseerd om helemaal niet te enten dat lijkt mij niet slim. Vandaar mijn reactie.

Volgens mij bedoeld iedereen dat, een hond met Leish die geen bescherming meer heeft is ook gokken, denk ik.

Ik heb me er niet voldoende in verdiept om daar een oordeel over te hebben.

Wel vind ik dat steeds mensen niet enten (bij gezonde honden) maar ook niet titeren, als teveel mensen dat gaan doen dan kan er een uitbraak komen, dat werkt gewoon net zoals bij mensen.

Ik heb Sam na een paar maanden (ook al was hij negatief) toch laten onderzoeken op Leishmania, en een titerbepaling gedaan, alles was goed. Nu over een jaar of zo, doe ik het weer, misschien iets eerder.