Kan iedereen hondeninstructeur worden?

Heb je daar zelf les gehad en dit zelf ervaren of heb je het van horen zeggen? 

Topic opgeschoond en namen verwijderd.

Ts, gelieve het algemeen te houden en geen persoon te noemen.

Nee, zo oud ben ik dan ook weer niet  

Nee grapje Luz maar je kan mij niet vertellen dat je toen verplicht was om naar die school te gaan. Tenzij jij 118 jaar oud bent (de vrouwenrechten begonnen zo rond 1900) had ook jij een keuze. Om je hond zelf te trainen, om via via te vragen of er iemand goed was met honden. Ik heb ook gewoon nog meegemaakt dat we geen internet of telefoons hadden en toen kwam ook gewoon alles gedaan. Mijn opa had ook de honden bij de schapen voor je dat aan kon leren via training die je online had gevonden via het hondenforum. Ik denk zelfs dat je toen de honden iets minder hoefde te trainen omdat ze met een heel duidelijk doel werden gefokt. 

Maar goed. Hoezeer ik geschiedenis ook waardeer het punt blijft hetzelfde. 

"  Maar gewoon een open vraag; Hoe zou jij een 60kg zware Rottweiler stoppen die het gemunt heeft op je vrouw? 
 
Wat als jij zo’n hond hebt die niet door jouw toedoen wel heel gevaarlijk is voor andere levende wezens inclusief je gezin? En alle trainers die t niet er uit geknuffeld denken te krijgen inslapen adviseren? 
 
Want ik weet t eerlijke antwoord al. Je zou m liever ter plekke zelf wurgen dan dat hij je vrouw kan verminken of erger. Dan gaat alle liefde gelijk de deur uit.  "

S&F.

Ik heb het dus een keer gezien, helaas. Een hond die geen "Nee" of correctie zoals fysiek blokkeren accepteerde. Die de trainer letterlijk naar zijn strot vloog toen die tussen de schapen en de hond stapte.

Die trainer ging toen ook geen bochtjes lopen, afleiden met koekjes oid. Die greep hem bij zijn nekvel op het moment dat die in zijn keel beet en smeet hem hardhandig met veel geschreeuw op de grond. Ik schrok enorm. Van de hond maar ook van de trainer. Ik moet zeggen; ik train nu tweemaal per week samen met die hond en hij heeft het nooit meer gedaan. Nog steeds een moeilijke maar agressie bij correctie laat hij nu uit zijn hoofd.

Opvallend is ook dat hij één van de twee honden is die Elsa agressief kan krijgen. Gelijk vanaf de eerste keer dat ze hem zag wil ze geen fysiek contact met hem. (Die andere heeft haar als pup gebeten en sindsdien ontbloot ze haar tanden naar die hond.) Gisteren heeft ze weer fiks naar hem uitgehaald (niet in hem gebeten maar naar hem) omdat hij probeerde op haar te rijden. Daarna was het weer klaar en speelden ze op gepaste afstand met elkaar. Ook honden onderling kunnen dus soms agressie inzetten om te corrigeren.

niet in 'mijn' wereld.  Als je ter plaatse blijft trappelen, geraak je nergens meer. Zelfs het type hond is veranderd.

dan was je vooral heel erg stom omdat je meedeed eraan omdat 'er niets anders was'.

Waarom dan de ommeslag? Blijkbaar toch enkele intelligente personen die anders deden 'ondanks er niets anders was'.

Ook al is er niets anders, je kunt nog altijd kiezen.  Mijn honden behandel ik ook anders per individu. Er is altijd anders.

En ik kan me niet voorstellen dat jouw trainer normaal zo te werk gaat van wat ik van je heb gelezen. Het is gewoon een compleet normale reactie. Wie zou niet hetzelfde doen, je hoopt maar dat je snel genoeg bent. 

Om eerlijk te zijn vind ik dat je t bij mijn soort honden meer en meer gaat zien. Vraag en aanbod dingetje plus de slechte controle op fok. 

Ik durf zelfs wel zo ver te gaan dat als de huidige generatie trainers gaat erkennen dat dit soort gedrag bestaat en ook weet hoe er mee om te gaan alles dat er nu nog is aan trainers met ellendige methodes enzovoort op een gegeven moment van de kaart verdwijnen. Zoals jij zegt, in het midden. Gelukkig zijn die er wel meer en meer.  

Euh....Ik wil je van niks beschuldigen, maar toch heb ik ooit op een ander forum kunnen lezen dat je toen (jaren terug) trainde met een TT.

Is geen 40 jaar geleden en je had zeker in die tijd de keuze om hem niet te willen gebruiken...

En die ommeslag is er gekomen door wetenschappelijke studies die bewezen dat honden geen daden verrichten om "in rangorde op te klimmen",maar dat alleen doen om bepaalde priveleges te verkrijgen.

" En ik kan me niet voorstellen dat jouw trainer normaal zo te werk gaat van wat ik van je heb gelezen. Het is gewoon een compleet normale reactie. Wie zou niet hetzelfde doen, je hoopt maar dat je snel genoeg bent. 
 
Om eerlijk te zijn vind ik dat je t bij mijn soort honden meer en meer gaat zien. Vraag en aanbod dingetje plus de slechte controle op fok. 
 
Ik durf zelfs wel zo ver te gaan dat als de huidige generatie trainers gaat erkennen dat dit soort gedrag bestaat en ook weet hoe er mee om te gaan alles dat er nu nog is aan trainers met ellendige methodes enzovoort op een gegeven moment van de kaart verdwijnen. Zoals jij zegt, in het midden. Gelukkig zijn die er wel meer en meer.   "

S&F.

Wat ik zo waardeer in deze trainer is zijn kijk op de individuele hond en de individuele mens en hoe hij zo makkelijk kan schakelen tussen de verschillende combinaties. Geen "my way of the highway". Ik heb nu 2 van die trainers maar deze kan dat nog het beste. Hij pakt Elsa nooit hard aan, zelfs niet op stem. Hij ziet dat zij dat niet aan kan EN dat dat bij haar ook absoluut niet nodig is. Zij wil ontzettend graag voor je werken, doet enorm haar best. Als ze de fout in gaat ligt dat aan mijn communicatie of aan een te hoog opgebouwde spanning. Dan is hard aanpakken ook zinloos. Wat bij haar ontzettend belangrijk is, is het kwartje laten vallen: "Oooow, is dát wat je bedoelt!!" Als dat valt is het probleem ook over. En soms is het zoeken naar hoe je haar dat duidelijk maakt en dan zijn 2 trainers erg makkelijk.

Ik ben ook pas naar een andere training geweest en vroeg om handvatten. Ik zei duidelijk dat zij niet hard aangepakt mag worden en zeker niet fysiek. Zegt die trainer: "Mag ik even iets proberen?" en ik zeg: "Ja, als je haar maar niet hard aanpakt." "Nee hoor, ik weet wat ik doe." En wat doet die klootzak? Hij gooit een plastic buis naar haar hoofd... Ik was echt pissed en ben van het veld afgelopen. Daar ga ik nooit meer heen. Elsa's reactie was trouwens volledig voorspelbaar: Ze crosste in een noodgang om de schapen heen en ging op mijn voeten liggen. Haar 'stik-de-moord' reactie.

En ja, die reactie van mij trainer toen hij aangevlogen werd is inderdaad eigenlijk heel normaal. Ik schrok er wel erg van en zou geen hond willen waarbij dat nodig is. Maar volgens de fanatieke aanhangers van de 'positieve' opvoeding mag dit dus absoluut niet. Dan moet je uit de situatie gaan, vermijden, bochtjes lopen, afleiden en kilo's koekjes strooien.

Hij was trouwens net te laat want hij bloedde behoorlijk uit een paar kleine puntjes.

ja, toen gekozen om hem te gebruiken. Nu kies ik om niet meer te gebruiken. Ik sluit overigens niet uit dat ik hem nooit meer zal gebruiken.

Ik vind het een heel goed hulpmiddel.  Nu meer als toen overigens.  

Al doende leert men.

Wat je zegt, geen vermelding van diploma's, trouwens ook geen btw/ kvk nummer.

ik weet niet of dat noodzaak is, echter als ik in die zin officieel een hondenschool zou beginnen zou ik trots mijn diploma's tonen, misschien heeft topic starter gelijk en inderdaad geen diploma's

Om heel eerlijk te zijn denk ik dat niemand zo’n hond wilt hoor haha. Het probleem ligt hem dan ook zwaar bij ‘wat als je er wel eentje hebt’. Ik kan uit eigen ervaring vertellen dat je dan aardig klem zit. 

Van trainers die gillend achter me gingen staan tot de rest die adviseerde in te slapen zonder wat te proberen. Uiteindelijk op een dag een politietrainer tegengekomen tijdens het wandelen. Zelfs hij dacht hardop dat ik het wel een beetje overdreef dus vroeg of hij mocht kijken wat er gebeurde als hij wel iets dichterbij kwam. Toen geloofde hij me wel en hij bood aan met ons te werken en na één keer had ik een ingang en is het nooit meer zover hoeven komen. 

Vraag maar niet hoe, dat was niet aardig. Hij moest haar triggeren en dan kijken waar de stop zat. Die zat nergens dat hij bezig was. Gewoon echt nergens, mijn hond ging bijna de hoek om. Omdat ik het niet aan kon zien zei ik dan doe ik het liever zelf en daar zat ie uiteindelijk. Dat ik haar bijna de pijp uit liet gaan vond ze toch blijkbaar wel iets van. 

Ik heb het uiteindelijk ook op de “verboden” afdeling moeten vinden terwijl iedere trainer dit had kunnen doen. Iedere trainer had kunnen zeggen oké dit is niet hoe we het verder gaan aanpakken maar we moeten wel zien waar ze reageert. Niemand deed het, laat maar inslapen. Ja, daarvoor adopteer je ook echt een hond. Om ze dan maar in te laten slapen.

Het is niet fraai en je bent er ook totaal niet blij mee op zo’n moment maar dit was wel precies wat we nodig hadden. Net als dat jouw trainer dat dus aanvoelt en weet dat sommige dingen nu eenmaal niet de schoonheidsprijs verdienen maar wel zorgen dat iedereen verder buiten levensgevaar is. (Ja sorry maar ook een BC kan gewoon bij de slagader in je nek). Er is geen boog groot genoeg, geen koekje zo lekker om het anders te doen. 

Dat zijn de mensen die er nodig zijn. Respectvol, intelligent genoeg om verder te kijken dan hun neus en ook niet zo debiel om alles maar te laten gebeuren. Ik hoop dat we over een tijdje alleen nog maar dat soort hebben. 

" Dat zijn de mensen die er nodig zijn. Respectvol, intelligent genoeg om verder te kijken dan hun neus en ook niet zo debiel om alles maar te laten gebeuren. Ik hoop dat we over een tijdje alleen nog maar dat soort hebben.  "

S&F.

Het valt mij wel op dat hondentrainers vaak niet erg hoog opgeleid zijn. Deze trainer is dan toevallig wel universitair geschoold maar dat is de enige die ik ken. Dan blijft over hoe openminded ze zijn; ook laaggeschoolden kunnen ontzettend veel bereiken met een openmind. De afwezigheid daarvan geeft denk ik de meeste problemen. Zie de link die ik eerder gaf over de terreur van de 'positieve opvoeding' aanhangers.

Iedereen mag zich hondeninstructeur, -therapeut of -fluisteraar noemen.

Als deze persoon zijn diensten aanbiedt tegen betaling, moet ie dit binnen het wettelijke kader doen (statuut, belastingen,...)

Het oprichten van een hondenschool gaat ook gepaard met een aantal verplichtingen (zoals verzekering, gemeentevergunning, eventueel drankvergunning als er kantine is, enz.)

Indien een persoon methoden hanteert die in strijd zijn met de wet op dierenwelzijn, dan kan je dat melden bij de dierenbescherming.

Ik ben het totaal niet met je eens. Ik zie ook weinig mensen die hun kinderen of honden positief opvoeden. Wel gehaast, moe en met het liefst zo snel mogelijk resultaat met zo weinig mogelijk inspanning. In het niet begrenzen zie ik meer gemakzucht dan positiviteit. Mensen die rustig de tijd nemen, kinderen en honden de ruimte geven, accepteren dat dingen soms wat langer duren en dat ieder op een eigen tempo leert, ze worden steeds zeldzamer. En ik geef wel eens les op een hondenschool, ook daar zie ik precies hetzelfde. Dat heeft helemaal niets met positief opvoeden te maken maar wel met gemakzuchtig opvoeden. En tegenstanders van positief opvoeden noemen op de een of andere manier niet opvoeden altijd positief opvoeden. Wat natuurlijk makkelijk bashen is want dan is al het negatief gedrag automatisch de schuld van positief opvoeden. Terwijl ik veel meer slecht gedrag zie uit frustratie. Omdat iets soms wel mag en dan weer niet, omdat baasjes nooit benoemen wat een hond goed doet en vooral lopen te mopperen, omdat ze veel te weinig tijd in de opvoeding steken. Ik voed positief op, heb een heerlijk relaxte hond die met autistische kinderen heeft gewerkt, vaak wordt ingezet bij het trainen van angstige honden waar ik een ontzettend goede band mee heb. Ik heb nooit koekjes bij me, juich en jubel niet maar benoem we wat mijn hond goed doet (zonder daarbij een hoog stemmetje op te zetten). En nee ik heb geen heel gemakkelijk ras en heb ook honden begeleid met een behoorlijk lastig verleden (vaak niet omdat ze te positief waren opgevoed, meer andersom zeg maar). Voor mij werkt positief opvoeden maar wel met de nadruk op dat laatste. Want opvoeden moet je wel.

It works both ways.

Zoals tegenstanders van de 'positieve' opvoeding wijzen naar het niet begrenzen/opvoeden, zo wijzen de fanatieke aanhangers stelselmatig naar de 'consequente' opvoeding, met begrenzen, als keiharde dierenmishandeling en je hond op te voeden of te trainen doormiddel van verbaal en fysiek geweld.

Wat ik hier op HP wel niet over me heen heb gekregen omdat ik het simpele woordje "Nee" gebruik.. alsof ik mijn honden half dood sloeg.

Maar mijn punt is dus dat positief opvoeden helemaal niets te maken heeft met niet consequent zijn of niet begrenzen. Sterker nog positief opvoeden draait juist om duidelijk en consequent zijn. Het enige verschil is dat je niet alleen benoemt wat iemand fout doet maar juist benoemt wat iemand goed doet.  En inderdaad gebruik ik misschien minder vaak het woord nee en beloon ik meer (zonder koekjes, echt waar dat kan). Maar dat wil niet zeggen dat mijn hond meer mag of zich minder goed gedraagt. Positiviteit zit hem in iets heel anders. 

Ik wilde eigenlijk niet reageren, want ik weet inmiddels hoe dit forum in elkaar zit en het is hier allang niet leuk meer, maar ik geef toch kort mijn kijk op dingen.

Ik heb me toen Scott bij me kwam voorgenomen dat ik positief en met een moderne kijk zou opvoeden. Althans, in grote lijnen. Want soms heeft een koekje geen zin, en soms is negeren geen optie. Dus is 'nee' het aller eerste wat ik Scott heb aangeleerd. Dat is me overigens ook op de hondenschool(en) aangeleerd. Daarnaast heb ik altijd gezegd; ik zou bij mijn hond nooit doen wat ik bij een kind van 4 ook niet zou doen. Ik geef een kind van 4 geen schop, ik sla een kind niet. Maar ik zou wel mijn stem verheffen tegen een kind van 4, en wanneer die iets doet wat écht niet door de beugel kan (denk aan agressie) zou ik een kind ook gewoon bij de arm grijpen. En ik heb Scott zijn kop ook wel eens vast gepakt (natuurlijk nadat ik al het andere geprobeerd had. En nee het was geen probleemgedrag of iets waar een gt voor nodig is, gewoon pubergedrag, maar een plakje worst ging 'm ook niet worden.) en ik verhef mijn stem ook gewoon tegen hem, en ik heb hem ook wel eens apart gezet. Want grenzen aangeven vind ik net zo belangrijk voor hem.

Natuurlijk leer ik alles aan met een koekje en een 'braaf', natuurlijk probeer ik zoveel mogelijk dingen te voorkomen of af te leren. Maar als hij iets doet wat écht niet mag, en hij reageert niet meer op nee, of ombuigen, of een koekje, dan gebeurt er toch echt wat anders. En eerlijk gezegd interesseert het me niet wat het forum daar van vind, want dit is mijn hond, en die voed ik op.

Mijn hond kent ook gewoon het woordje nee. Vind daar niks ergs aan. Net zo goed dat voor mensen het woord nee geld of voor kinderen. Die laat je ook niet hun vingers branden. En grijp je ook tijdig in. Veiligheid boven alles. Daar hoord ook een nee bij of een stop of een kijk uit. Zijn ook allemaal begrenzingen. Maar kan dat tegen mijn hond gewoon op een normale toon zeggen.

Tegen mij word ook wel is nee gezegd als ik iets vraag en ook ik word niet mishandeld en ik word er ook niet slechter van gelukkig pfffff 

Helemaal waar!

Alleen heeft de term 'positief opvoeden' ondertussen zoveel verschillende invullingen gekregen, en betekent het voor de ene iets heel anders dan voor de andere. Net als 'dominantie' ook zo'n woord is dat vele ladingen heeft...

Ik merk dat ik zelf steeds meer benamingen gebruik als 'constructief' of 'opbouwend', want ook ik loop nooit rond als een wandelende snoeppot, maar als ik het woord 'positief' gebruik, gaat iedereen daar blijkbaar wel meteen van uit, dat je niets anders doet dan wat met snoep staan te zwaaien, mhuhuhu... 

Wat is dat voor een raar misverstand dat je het woord nee helemaal niet mag gebruiken als je je hond positief opvoed? Natuurlijk kan dat gewoon. Ik ben me er alleen wel altijd bewust van dat ik de hond wel heb geleerd wat ik wel wil zien voordat ik ga mopperen. Honden, maar ook kinderen, hebben het ook nodig dat ze horen wat ze goed doen. Nieuwe dingen leer je niet doordat iemand de hele tijd benoemt wat je fout doet. Ik denk niet dat je bijvoorbeeld een hond netjes leert lopen zonder te trekken als je de hele tijd mopperend aan een lijn rukt. Maar dat is helaas wel wat ik de meerderheid hier in de wijk zie doen. Net als ik niet geloof dat je hond nou heel veel leert van prik en stroombanden. Als mijn hond druk is krijgt hij het commando rustig in plaats van een een boze nee en hier werkt dat prima. Bij een drukke weg zeg ik inderdaad ook stop of wacht. Mag allemaal als je positief opvoed. :) 

Soms voeden de honden ook mij op,die laat/lieten het duidelijk merken als ik iets verkeerd aanpakte.

" Helemaal waar!
Alleen heeft de term 'positief opvoeden' ondertussen zoveel verschillende invullingen gekregen, en betekent het voor de ene iets heel anders dan voor de andere. Net als 'dominantie' ook zo'n woord is dat vele ladingen heeft...
Ik merk dat ik zelf steeds meer benamingen gebruik als 'constructief' of 'opbouwend', want ook ik loop nooit rond als een wandelende snoeppot, maar als ik het woord 'positief' gebruik, gaat iedereen daar blijkbaar wel meteen van uit, dat je niets anders doet dan wat met snoep staan te zwaaien, mhuhuhu...  "

Alaska's Finest!

Haha yep. Valt mij ook altijd op. En dan heel serieus zeggen dat met snoep zwaaien niet altijd helpt. Nee duh.....  Maar goed, ik blijf het toch maar gewoon verdedigen omdat ik zie dat het werkt en je er uiteindelijk een relaxtere leukere hond (en ik denk ook baas) van krijgt. 

" Helemaal waar!
Alleen heeft de term 'positief opvoeden' ondertussen zoveel verschillende invullingen gekregen, en betekent het voor de ene iets heel anders dan voor de andere. Net als 'dominantie' ook zo'n woord is dat vele ladingen heeft...
Ik merk dat ik zelf steeds meer benamingen gebruik als 'constructief' of 'opbouwend', want ook ik loop nooit rond als een wandelende snoeppot, maar als ik het woord 'positief' gebruik, gaat iedereen daar blijkbaar wel meteen van uit, dat je niets anders doet dan wat met snoep staan te zwaaien, mhuhuhu...  "

Alaska's Finest!

Hier ook geen wandelende snoeppot hoor. Al heb ik wel altijd iets bij me. Maar een liefdevol woord doet ook veel. En zelfs alle dingen die normaal zijn beloon ik nog steeds vaak met mijn stem een aai. Maar dat is omdat ik gewoon overloop van trots haha. Elke dag weer. Zo blij met haar aan mijn zij

Positief opvoeden wil vooral zeggen dat je rekening houdt met de gevoelens van een hond (angsten, onzekerheden, ed meer)

Heeft absoluut niks te maken met niet neen mogen zeggen (waar halen ze het?)

Mensen die nog geloven in de dominantietheorie houden er absoluut geen rekening mee dat honden ook gevoelens hebben: vb. angstige of onzekere honden worden gedwongen.

In Nederland mag iedereen een hondenschool beginnen en zichzelf hondentrainer of kynologisch instructeur noemen. 

Daarom moet je als hondeneigenaar ook altijd goed opletten als je zoekt naar een trainer of hondenschool. 

Had het idd gelezen helaas !

Ging even iets niet goed met uploaden.

Met dt lijntje wordt de hond bewusteloos getrokken , mag zo’n iemand een Hondenschool beginnen?

dierenbeschermming doet hier niets mee

Waar doet de dierenbescherming niets mee? Met je melding over wanpraktijken? Met deze foto? Heb je gefilmd hoe deze man een hond bewusteloos trok en dit doorgestuurd?