wat moet je hier nu mee?

Mmm.. ja, mmm.. nee.

Zie dat losloopgebied nu eens als een kinderspeeltuin.

Kinderen mogen daar spelen, hoeven dat niet. Toch?

En ook niet-kinderen hebben het recht daar te zijn, toch? Het is tenslotte openbare ruimte.

Toch willen we geen pedo's in een kinderspeeltuin en wanneer zij veroordeeld worden komt er bijna altijd toch een contact verbod met kinderen in het algemeen. We eisen niet dat ouders hun kinderen aan de hand houden als er een pedo in de speeltuin komt zitten; dat zou wel heel erg raar zijn.

We willen ook geen kinderen die elkaar het leven zuur maken in die speeltuin; Ouders dienen in te grijpen bij pestgedrag en vechtpartijtjes.. toch? Zo houden we de speeltuin leuk voor kinderen, waar de speeltuin voor bedoeld is: spelen, bewegen en sociaal contact.

Maar bij hondenlosloopgebieden houdt 'men' hier er een mening op na die hier haaks opstaat. Hond-agressieve of hond-intolerante honden zouden het recht hebben in een losloopgebied te wandelen en andere hondeneigenaren moeten hun hond dan maar aanlijnen. Anderzijds hier dus ook mensen die vinden dat hun hond mag pesten (afstormen, opjagen, rijden) en vechten (volkomen onzinnig van zich af nauwen om niets).

Ik vind het maar raar allemaal.

En noemen zo een hond dan een "opvoeder" 

Maar misschien is het nu wel anders dan wanneer ik voor het laatst in een losloopgebied ben geweest (alhoewel mijn buurt er nog steeds wel op lijkt). Wanneer je daar rustig loopt met je hond en een andere hond komt er van een afstand luid blaffend/grommend op af gestormd dan ga je toch er tussen staan? Of lijn je je hond even aan zodat je een buffer kan zijn tussen aanvaller en je hond?

Al mijn vorige misschien voor anderen intimiderende maar sociale honden deed ik dat bij. Komt er een hond rustig aan met een boogje dan hield ik mijn honden ook echt niet bij me. Konden ze even snuffelen en misschien wel spelen maar op die manier? Doei. Dan zou ik ze ook bij me houden. Ik heb ze zo vaak aangelijnd in een losloopgebied. Ze deden niets maar ja, anderen vaak zat wel. 

Om eerlijk te zijn heeft mijn hond deze maand al twee honden gebeten. We lopen nooit in losloopgebieden, de korte rondjes loop ik langs een hele drukke weg (aangelijnd) en nog presteren mensen het daar hun honden los te gooien waarvan er gisteren twee van 100 meter afstand kwamen aangerend om mijn hond “op te voeden”. Het was te onverwacht, het ging te snel en bam. Je word er niet vrolijk van hoor, hebt het ook liever allemaal niet. Maarja, dankzij baasjes zoals die blijf je het houden. 

Mooie discussie, maar is het niet zo dat we allemaal  gewoon met respect voor elkaar loslopen? Kinderen in een speeltuin hebben ook wel eens een fittie, en het jongetje of meisje wat de schommel pestend bezet houdt krijgt op zijn sodemieter van een eventueel aanwezige volwassene. 

We zijn erg beschermend naar onze honden, en ze kunnen elkaar ook ernstig verwonden. Abby loopt graag los maar wordt niet graag benaderd door andere honden. Ze bijt niet er is geen agressie maar ze rent naar mij, ik bescherm haar door of de andere hond weg te sturen of zelf een plek op te zoeken waar het wel rustig is. Is de andere hond erg opdringerig dan spreek ik de baas aan of ik stuur de hond weg eerst verbaal en desnoods fysiek. Het is het risico wat ik neem omdat ik wil dat Abby losloopt en Abby daar plezier aan beleeft. Er zijn minder luisterende honden, maar het plezier van het loslopen weegt bij mij niet op tegen de enkele hond die ons lastig valt.

Bertus zag laatst een teefje. Teefje aangelijnd, Bertus los, ik had het te laat in de gaten. Geen losloop gebied maar het wordt gedoogd. Teefje loops, Bertus (gecastreerd) op de versiertoer. Rustig en beheerst liep hij op hen af, op 2 meter afstand een paringsdans doen met pirouettes en speelhouding. Bananen in de oren. Mevrouw van loops  teefje in paniek. Krijsen dat haar hondje loops is, haar hondje ophangend tegen zich aan. Bertus danste mee. Het moet voor de mevrouw een enge ervaring zijn geweest. Bertus deed niets maar mevrouw zag dat niet en ging naar hem schoppen. Zo snel als ik kon er heen gerend. Bertus aangelijnd, en excuus aangeboden. De verwensingen naar mijn hoofd heb ik maar even zo gelaten. Sorry mevrouw. Ik had kunnen zeggen hij doet niets, maar in haar ogen was het een woeste cocker. Bertus heeft er niets aan over gehouden. Verbaasd dat hij echt mee moest. Mijn fout.

Slechte vergelijking. Ik heb hem nu vaker langs zien komen op het forum, maar hij gaat gewoon niet op. Een kinderspeelplaats is er speciaal voor kinderen. Een losloopgebied is over het algemeen niet speciaal voor honden aangelegd, het gaat gewoon om een bos, park of natuurgebied waar honden ‘toevallig’ los van de lijn mogen lopen. Deze vergelijking zou pas meerwaarde hebben als we het hadden over hondenspeeltuinen, zoals speeltuin Bello, of van die omheinde veldjes waar dan een groepje honden aan het dollen is. Iemand moet ook wel oerdom zijn om zijn hondintollerante hond bewust temidden van spelende soortgenoten op zo’n speciaal daarvoor aangelegde speelplek(!) te droppen, onder het mom van ‘de mijne heeft het recht er te zijn’. 

Voorbeeld: Je gaat niet op een bezet voetbalveld zitten picknicken en dan zeuren dat de bal over je kleed heen rolt. Dat had je kunnen verwachten, het veld is er speciaal voor voetballende kinderen. Niet zo snugger om daarop je boterham te eten. Ondanks dat je het recht hebt.

Ga je echter picknicken in het park (of bos, of natuurgebied), dan horen de kinderen die een eindje verderop voetballen ervoor te zorgen dat de bal niet tegen jou en je spullen aankomt. Gebeurt dit wel, dan is het terecht dat je daar boos om bent. 

Zo ook met loslopende honden in die hondenspeeltuinen vs loslopende honden in parken of bossen. 

Het bos, park een natuurgebied e.d. zijn niets meer dan dat; een bos, park of natuurgebied. Loslopen is er een privilege. Het los laten lopen van je hond heeft daar geen enkele voorrang boven welke andere vorm van recreatie dan ook, en is een handeling/keuze die geen overlast voor de rest zou moeten veroorzaken. 

- ik heb het recht om tot 22 u 's avonds en vanaf 7 u  's morgens luide muziek te spelen

- ik heb het recht om de schommel in de speeltuin als volwassen persoon de hele dag bezet te houden

- ik heb het recht om mij net zo te parkeren, dat er geen auto meer achter mij past

- ik heb het recht om de gemeenschappelijke gang vuil te maken, want ik betaal mee voor de poetshulp

- ik heb het recht om aan de kassa mijn rosse centen te tellen gedurende 15 minuten om alles in kleingeld te betalen

- ik heb het recht om op mijn balkom te roken waardoor rook in de bovenburen hun velux trekt

Kijk, je kan best gebruik maken van je recht en nog steeds lullig overkomen/zijn.

Trouwens, als je kind niet graag met andere kinderen in contact komt, maar schommelt wel graag...dan zet je toch een schommel in de tuin ipv het kind maar in de speeltuin te laten spelen (want is zijn/haar recht) en intussen andere kinderen te blocken, om je verantwoording tegenover je kind zijn gevoelens te nemen? 

Even wat stukjes er uit gehaald.

1) Jij neemt dus een risico met het welzijn van een andere hond (jij stuurt die fysiek weg) omdat jouw hond loslopen leuk vindt maar andere honden niet? Kijk; daar gaat het dus fout in onze overvolle samenleving. Risico's neem je met jezelf en met je eigen hond; niet met een ander en andermans hond.

2) Vervolgens doet jouw hond dus exact hetzelfde; een andere hond lastig vallen. Maar in aanlijngebied en dat teefje is loops. Wat verwacht je dan? Dat die vrouw het dolkomisch vindt? Zij kan niet ruiken dat jouw hond gecastreerd is. Zij ziet een loslopende reu overmatig aandacht geven aan haar loopse teef. Natuurlijk is zij in paniek. Natuurlijk houdt zij haar teefje maximaal bij zich om een dekking te voorkomen.

Ik zou ook naar hem geschopt hebben als wegschreeuwen niet hielp. Ik zit met de ellende van een ongewenste dekking, die reu eigenaar niet.

Persoonlijk laat ik mijn honden sporadisch ook weleens los in aanlijngebied. Maar wel onder zeer strenge voorwaarden en dicht bij me. Ze mogen zeker niet andere mensen en honden lastig gaan vallen. Gelukkig zie ik die houding wel bij meer mensen.

Ik vind dit best kind-intolerant. Ongelukjes kunnen best eens gebeuren, maar hé, het is dan je recht om boos te worden want ze moeten maar oppassen voor je of gaan spelen waar het voor kinderen bedoeld is. Een beetje wederzijds begrip mag best, en daarmee bedoel zowel in natuurgebieden als in losloopzone's. 

Die gebieden zijn speciaal aangewezen als losloopgebieden en zijn maar speldenknopjes op de kaart. Tevens is het verboden om je hond elders los te laten lopen.

Dat een gemeente twee doeltjes op een veldje zet maakt dat op diezelfde wijze ook geen speciaal aangelegd voetbalveld. Hier hebben we in de gezamenlijke achtertuin ook een doeltje staan; dat maakt het geen verboden gebied voor niet-voetballers.

Als je die vergelijking wilt maken moet je inderdaad afgezette hondenspeelveldjes vergelijken met het voetbalveld van de sportvereniging en niet twee doeltjes in een park.

Maar twee doeltjes? Waar staat dat? Dat eerste voorbeeld gaat juist over een voetbalveldje incl. afzetting en nepgras. In het geval van twee losse doeltjes in een park moet er dus inderdaad rekening gehouden worden met de rest van de recreanten. 

Enfin. Dat is het punt dus. Dergelijke gebieden zijn aangewezen als gebieden waar honden los mogen lopen. De focus ligt daarbij nergens op het zijn van een speelplek, ontmoetingsplek, you name it. Vaak genoeg lopen er ook fietspaden of ruiterpaden door zo’n gebied heen en de bedoeling is dat iedereen rekening houdt met elkaar.

Exact. Daarom dus geen honden losgooien die op anderen afstormen, met of zonder blafserenade. Ook al ‘mogen ze er los’.

Opvoeder, natuurlijk gedrag van honden, paringsdans door een gecastreerde reu...mijn mond valt stilaan verder en verder  open.

Dat laatste haal je uit de context vrees ik. Hier een losloper die vrolijk naar honden toe huppelt en ik laat dat toe in losloopgebieden. Vaak wandelen we dan nog even samen zodat de honden kunnen spelen. We doen dit vaak en spreken de mensen dus ook geregeld en eigenlijk komt bijna iedereen zodat hun hond wat sociaal contact heeft en eens goed kan spelen. Maar dat zal van regio tot regio verschillen. Hier zijn de losloopzone's niet groot en echt toegewijd aan honden. Er komen ook geen mensen zonder hond. 

Ik vind het maar een rare vergelijking.

Kind-kind en hond-hond is de vergelijking mijn inziens. Dus een pedo heeft daar niks mee te maken.

Kinderen dienen opgevoed te worden door hun ouders. Pesten ze dan moeten de ouders ingrijpen. Worden ze gepest dan ook. 

Honden moeten opgevoed worden door hun mensenouders. Pesten ze (luid blaffend op een andere hond af) dan moet dus de eigenaar ingrijpen. En de rottweiler eigenaar moet dus ook ingrijpen als zijn hond 'gepest' wordt. 

Pedo's hebben niks met dit verhaal te maken. 

Mijn gecasteerde reu doet gekke dingen bij een loops teefje voor hem.. ook aangelijnd trouwens. Bokkesprongen etc. Kan er ook niets aan doen.. Schoppen, door mevrouw, hielp ook al niet. teveel testosteron, nog steeds? 

Maar of dat nog iets met paren te maken heeft?

Waarschijnlijk een gewoonte die hij heeft overgehouden.

kon jij hem dan niet terug roepen?

Die mevrouw was zo aan het gillen dat ik geen contact meer met Bertus kreeg, ze liep schoppend op hem af, daar was hij mee bezig. Ik schaamde me kapot, rennen en aanlijnen, Bertus achter mij, mevrouw schelden, ik sorry zeggen. 

Bertus bleef onaangelijnd op afstand om zijn ding te doen, gekkigheid, mevrouw liep naar hem toe, om te schoppen. Maar ze was erg bang. Ik neem haar niets kwalijk. 

Hij is gecastreerd op 6 jarige leeftijd omdat hij werkelijk ziek werd van loopse teefjes. Dagen voor de voordeur, niet eten, het werd steeds erger. Nu doet hij alleen zijn "dansjes" voor loopse teefjes, is dan overgelukkig. Het is een lief gezicht hoe hij zich uitslooft voor het teefje, is in contact met andere honden voorzichtig, blijft op afstand tot het goed is. Maar dat is een ander onderwerp.

In dit geval had ik het fout. 

In kind-kind situaties komt moord en doodslag maar zelden voor gelukkig. Bij honden helaas wel. Het verschil tussen een chihuahua en een Rottweiler of Stafford is ook wel erg groot. Vandaar dat ik in de vergelijking voor de rol van een hond-agressieve HR hond maar de pedo heb genomen. Benadert een naïef onschuldig blij ei kind een pedo dat loopt die dezelfde risico's als wanneer een naïef onschuldig blij ei hondje een hond-agressieve HR hond benadert.

Note: Ik zet er bewust "hond-agressieve" bij.

Of die Rottweiler 'gepest' wordt in, blijkbaar, al die gevallen waarin die eigenaar fysiek geweld in zet, is maar de vraag. Bij hond-intolerante honden is het blijkens dit forum vaak al genoeg dat een andere hond even komt kijken. En ja, dan vraag ik me serieus af wat je doet in een losloopgebied. Net als boos worden als andere honden komen kijken als jij opzichtig met hondensnoepjes loopt te zwaaien omdat jij wilt dat jouw hond die honden negeert... Problemen opzoeken en boos worden/huilen als je ze ook krijgt. Als ik met een loopse teef in een druklosloopgebied ga lopen verklaren jullie me terecht ook voor gek. Alleen met een loopse teef is de ellende voor mij en met hond-agressieve of hond-intolerante honden is de ellende voor de ander.

Jouw vergelijking slaat écht helemaal nergens op. Even los van het feit dat seks met kinderen strafbaar is en met je hond in een losloopgebied lopen niet, of je hond nu een HR hond is ja of nee.

Daarnaast, een van mijn honden is een klein hondje van nog geen 3 kilo. Als daar een losloper op af stuitert, is míjn hond de dupe. Volgens jouw redenatie (ik zou een vreemde op mijn hond afkomende blaffende hond ook blokken) is míjn hond de pedofiel. Die niet in het losloopgebied hoort.

Omgedraaide wereld.

Lees nog eens opnieuw Joop want volgens mijns jouw hondje geen hond-agressieve HR hond of wel?

Als je goed leest valt de door jou geschetste situatie onder pesten en dan horen de ouders in te grijpen. 

Pfffffttt wat een discussies allemaal.....
Maar wil toch ook maar even hier mijn mening neer zetten.

Ik vind dat een losloopgebied er voor is dat je er lekker met je hond kunt wandelen en je hond MAG vrij laten. Honden die niet onder appèl staan horen voor mij niet los te lopen.

Wat Sam deed is voor mij ronduit ongemanierd gedrag en dit had de eigenaar/eigenaresse direct terug moeten fluiten. Als men weet dat de hond dit gedrag vertoond dan niet los laten lopen.

Wij hadden een paar weken ook een leuke ontmoeting; Joy en ik liepen in het bos en wilden over een smal pad om weer richting huis te kunnen. Ik zie dat er een hond loopt met een paar meter er achter een vrouw. Ik wacht even met Joy om die vrouw duidelijk te maken dat ik Joy aan de riem heb.... roept ie vrouw naar me toe....ooooooh hij doet niets hoor...en maakt geen aanstalten om de hond bij haar te roepen.... Okay ik doe Joy weer van de riem af en loop het zandpad in. En natuurlijk...toen kwam de hond al grommend en rennend op ons af :O Ik spring voor Joy en blok de hond en jaag hem met luide stem weg.... Hierop schrok zijn bazinnetje wel (om mijn stem dan hé..niet om haar hond). Mevrouw begon toen naar ons toe te rennen en riep....Maar hij doet toch niets, hij GROMT alleen maar


Heb haar toen wel even duidelijk verteld dat ze geluk had dat mijn hond zich niet snel van de wijs laat brengen, maar als ze er agressief op gereageerd had was het haar goed recht geweest en dat dit ronduit asociaal gedrag van haar hond was.

Bij ons mogen de honden vrij lopen maar over het algemeen houdt bijna iedereen zich aan de regel, andere hond of mens - hond even bij je roepen en/of aanlijnen tot de ander voorbij is