tistsen, knippen, maar niet doorbijten.

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel MiguelMiguel

Hoi iedereen,

We proberen de problemen wat kort uit te leggen.

Na goed nadenken hebben wij een asielhond in huis genomen.

Is van een inbeslagname waar maakt weinig uit. Het is een kruising van een Mechelse herder en een Hollandse herder. Op dit moment is ze een 2 maanden bij ons.

Voorgeschiedenis.

Ze komt dus uit de broodfok en heeft sedert haar geboorte enkel in een kennel gezeten. Na de redding uit die broodfok heeft ze 2 maanden in het asiel gezeten. Ze heeft een week bij een opvangmama gezeten daarna terug een week terug asiel en dan opnieuw terug bij de opvangmama voor 1 week waarna ze bij ons gezin is gekomen.

Ja ik heb ervaring met deze soort rassen en weet zeker dat het altijd wel een risico is welk dier dat je ook in huis neemt maar al zeker met een asielhond.

Athena is nu bijna 1j en 4maand oud en is een teefje.

Wij hebben een zeer grote tuin (weiland) rond de 2000m²

De problemen

  1. Ze is enorm angstig hoewel dit na 2 maanden al wat beter is komt ze nog altijd niet als je haar roept.

Dit is al geprobeerd.

Lokken met snoepjes, kaas, zalm, speelgoed, enkel met kaas zou ze durven komen maar niet om haar bijvoorbeeld te strelen want dan is ze zeer vlug terug weg. Daarna geprobeerd om haar continu (3tal weken na overleg met een zeer goede trainer) aan de leiband te houden waardoor ze minder de vrijheid heeft het is wat verbeterd met combinatie van de kaas durft ze toch al eens iets uit de handen komen eten.

Bij mijn vrouw komt ze veel meer dan bij mij maar dan ontstaat probleem 2.

  1. We kunnen er tot een bepaald niveau mee spelen iets weggooien waarna ze er achterloopt maar nog niet terugbrengt (maar dat komt nog wel).

Bij mij doet ze het totaal niets maar als mijn vrouw dit doet zou ze weleens titsen, knippe maar niet doorbijten.

Soms uit het niets zou ze dit ook al eens doen voor aandacht hoewel als je haar roept en aandacht heeft aan haar ze dan niet wilt komen.

Dit is al geprobeerd (opnieuw met trainer). Als mijn vrouw met haar speelt en ze zou titsten moest ze haar bos sleutel smijten nee niet achter de hond maar NAAST de hond zodat ze weet dat dit niet kan en een correctie kan geven.

Na enkele keren is ze totaal niet meer onder de indruk, als de vrouw de stem gebruikt geen indruk.

Van zodra de vrouw nu in de tuin komt begint ze al te blaffen voor ze nog maar begint te spelen.

Het is echt geen agressie maar dit moet zeer vlug afgeleerd worden de vraag is hoe. (het is een volwassen hond die al angstig is)

Als ik erbij ben en ik zie het dat ze aanstalten maakt om dat gedrag te tonen en ik sta nog maar recht of ik roep haar naam dan doet ze het niet.

 

Nogmaals ik weet idd dat het een ras is dat je zeer consequent mee moet zijn maar door de angst die al aanwezig is is het niet simpel om de juiste opvoeding te geven zoals het zou moeten.

Nu loopt ze in onze tuin rond met een lange lijn aan haar halsband want als we ze roepen komt ze niet en ik wil er niet achter zitten want dan maak je een spelleke die je niet kan winnen en vooral waardoor je verkeerd gedrag aanleert.

Ze wandelt mooi aan de lijn, heeft wel schrik van auto’s en andere mensengeluiden maar is al enorm verbeterd.

Als ze de leiband aanheeft valt het al bij al nog mee want ze weet dat ze geen andere keus heeft dan te komen als we haar roepen want door de leiband kan je verkeerd gedrag makkelijker corrigeren.

Laat me wel zeggen ik ben totaal tegen fysieke vorm van correctie, een soft correctie kan wel en ik bedoel daarmee als ze de leiband aanheeft en je zeg kom en ze doet het niet dat je met behulp van de leiband toch haar aandacht kan krijgen en met behulp van wat lekkers toch tot bij je kan laten komen.

 

Zijn er mensen die tips kunnen geven die we kunnen uittesten.

Ohja er zijn nog wel problemen onderandere ze heeft een hekel aan het naar binnen gaan in ons huis. maar stap voor stap cool

 

 

 

honden page profiel Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin) _ Bams ¥ . 2 doggies

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

Mijn respect heb je...een hond met zoveel angst in je gezin opnemen, gooien met sleutelbossen laat dat achterwege, je ziet zelf dat het geen zin heeft, je geeft aan dat de hond niet meer onder de indruk daar van is, en zo krijg je ook die band niet...wat betreft de lange lijn, ga daar mee door, zo krijg je toch het vertrouwen van de hond, geduld met deze hond zal je nog heel lang moeten hebben......de hond heeft heel wat meegemaakt.....blijf conseqwent, altijd, tot je het vertrouwen gewonnen hebt van deze hond, dat kan lang duren zekers....maar wat ik van je lees lukt je dat wel......buiten ook voorlopig nimmer loslaten, kans dat tie van je zijde wijkt is nog veels te groot, ga zo door met die lange lijn, blijf conseqwent met het opvoeden en vooral geduldig....probeer steeds een spel met de hond aan te gaan, kijk wat tie leuk vind, ook buiten, alleen wandelen is voor de hond frustrerend, doe wat leuks, en dat kan ook aan de lange lijn...geef de hond wat te doen, samen met jou... 

honden page profiel MiguelMiguel

Dank voor de reactie.

Elke hond heeft niet gevraagd om zo te worden geboren.

Nogmaals de hond doet het niet bij mij ik vermoed dat ze me echt ziet als de leider, hoewel ze met zeer veel moeite zou komen.

We blijven er ook mee spelen maar alles moet veilig gebeuren en mijn gezin blijft op de eerste plaats komen.

Volgens mijn ervaring is het de hond die probeert boven mijn vrouw te staan.

De info die je heeft klopt ook en dat doen we ook met alle liefde voor de hond.

Ik heb een filmpje van haar gedrag in de tuin als mijn vrouw er mee wilt spelen maar weet niet hoe ik dit hier kan posten.

 

honden page profiel MiguelMiguel

Het filmpje staat via Wetransfer te downloaden en is 100% virusvrij.

Is een kleine 7mb groot.

https://we.tl/t-5AZ2BRid2R

honden page profiel Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin) _ Bams ¥ .

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

Heb het filmpje gezien, mooie tekening van kleur de hond, doet niet ter zake natuurlijk, wat ik zie is een jonge hond, heel uitdagend, niet provicerend, het is een klein stukje film wat ik zie van de hond...hoe oud is de hond ?     Het is jullie tuin, goed afgezet ? Lange lijn afdoen, buiten de tuin okee.....in de tuin af doen hij kan nergens naar toe toch....niet roepen, laat hem nieuwsgierig naar je toe komen....hou wat eten bij de  hand dat als die bij je komt hem wat geeft....komt tie niet, negeer de hond, ga ergens op de grond zitten en kijk of tie jou in de gaten houdt, komt tie bij je geef je wat..zijn ochtend en avond eten geef je uit de hand, niet in een bak, kijk wat tie doet op deze manier....leg geen druk op de hond.... vertrouwen  kost heel veel tijd.

honden page profiel MiguelMiguel

Het is idd een prachtige hond maar zoals je zegt doet niets ter zake.

De hond is 1jaar en 4maand.

Mijn tuin is zeer goed afgezet ze kan totaal niet weg.

Uit de hand eten hebben we gedaan, Als ze komt volop belonen met lekkers. Als ik in de tuin lig heeft ze mij idd in de gaten van zodra ik zou aanstalten maak van naar haar toe te wandelen zelf al moet ik niet bij haar zijn loopt ze weg.

Als ik kaas bij mij heb en ze komt dan komt ze met onzekere ogen wat normaal is maar ze komt ze wel uit de hand eten en zeer rustig van zodra ze het heeft gaat ze niet blijven maar loopt terug weg als ik een nieuw kaasje in mijn hand leg komt ze wel terug maar net ver genoeg zodat ze ten allen tijde wegkan.

Die lange lijn is gewoon ze moet s'avonds naar binnen en heb geen zin om 5 uur te wachten op haar wat uiteindelijk een spelleke wordt.

Maar nogmaals behalve dat ze niet komt heb ik er als man geen probleem mee.

Het filmpje is net genomen door de vrouw toen ze met haar naar buiten ging.

Aan de leiband (kleine) is er geen enkel probleem. wandelen geen probleem behalve rare geluiden die ze nog niet kent zou ze haar zo klein mogelijk maken (wat al enorm verbeterd is).

Ik wilde gewoon eens van andere horen of wat ik denk zou juist zijn.

Athena wilt gewoon op de ladder omhoog klimmen met andere woorden hogere rangorde in de roedel.

Ik kan er wel tussenkomen maar dit zal niet werken als ik van huis ben. Mijn vrouw moet respect afdwingen van de hond zodat de hond ziet dat ze lager in rang is dan mijn vrouw.

Het probleem is ook de achtergrond van de hond en haar rugzakje dat ze al meeheeft van bij de geboorte.

de vraag is hoe kan ik mijn vrouw begeleiden zodat ze terug controle over de hond krijgt.

 

Ik weet simpel is het niet en ja met een asiel hond kan je deze dingen tegenkomen, je hebt dan nog een ras die niet van de poes is, de bagage, karakter en haar angst.

 

honden page profiel Bertus, Abby en TheunisBertus, Abby en Theunis

honden foto van Bertus, Abby en Theunis

Korte reactie, ik heb halve mechelaar ook een heel verleden. Ik heb een klein beetje ervaring.

 

Er is geen rangorde theorie, totaal wetenschappelijk achterhaald. Je werkt samen met je hond. Gedrag kun je ombuigen en niet straffen. Een hond wil niet hoger in rangorde een hond wil een baas die duidelijk is, consequent is (in telkens dezelfde handelingen), en die hem niet meer angst bezorgd. Straffen of beperken zou dat zeker niet doen bij deze hond, ik zie veel stress.

 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

"
Athena wilt gewoon op de ladder omhoog klimmen met andere woorden hogere rangorde in de roedel.
Miguel

Dat idee is al 20 jaar achterhaald Miguel.

Wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat honden een vaste aangeboren, natuurlijke rangorde hebben tov ELKAAR.

Die rangorde kan niet hoger of lager,dus honden zijn NOOIT bezig met hun rangorde te "verhogen".

Honden zijn alleen bezig met privéleges te verkrijgen.

Vb: die hond laat zich lekker pesten of bij die mens lukt het om dit of dat te verkrijgen.

Ik weet niet wie jou dit nu nog verteld heeft, maar veel hondenscholen lopen echt 20 jaar achter.

Ps Hondenscholen is niet echt goed voor dit soort honden. Veel te veel prikkels.

Wat jij nodig hebt is een goede gediplomeerde hondengedragstherapeut.

 

Deze hond met zijn verleden kan en mag je niet vergelijken met een "normale" hond.

Alles wat hij doet komt voort uit angst en geen mensen vertrouwen.

Kan jij 1000keer zeggen dat hij respect moet hebben, dat kan hij niet met paniek in zijn lijfje.

 

Zoek de teksten van Monique Bladder eens op,zij krijgt het beter uitgelegd dan ik: https://www.moniquebladder.nl/

Verdiep je hier eens in en je gaat je hond met heel ander ogen bekijken, hem beter leren begrijpen en veel minder opvoedproblemen hebben.

 

Ik zie op het filmpje een hond die de mens absoluut niet vertrouwt en zich een "pose" heeft aangeleerd om die griezelige mens te ontwijken.

Tip: ga eens op je hurken zitten met je blokje kaas als hij moet komen.

Heel zachtjes lokken.

honden page profiel MiguelMiguel

Wij werken idd samen met een gedragstherapeut.

De gedragstherapeut kent haar en haar zussen ook en ze vertonen allemaal dezelfde eigenschappen.

Bladder ken ik ook, dat het geen normale hond is weet ik ze zal altijd wel anders blijven en heb daar ook geen probleem mee.

Naar hondenscholen gaan we zeker niet omdat dit zoals je zelf zegt te veel prikkels geeft.

Aan de leiband  geen probleem, zodra ze vrij kan lopen is dit een ander verhaal.

Wij willen gewoon tips, info of wat dan maar ook om te proberen haar gedrag om te buigen.

De tip die je heeft doen wij al van in het begin knieen zitten en wachten tot ze komt de eerste weken kon je uren wachten wat we ook deden zonder dat er enige vorm van dwang bij was om te komen.

Wij willen gewoon haar zo goed als het kan begeleiden zodner dat ze van ons schrik moet hebben.

 

honden page profiel MiguelMiguel

Dit is een filmpje van binnen in huis

https://we.tl/t-Xr3v7da6W3

Deze foto ook van binnen in huis515284.jpg

Je foto is niet echt scherp maar gsm en foto trekken is niet altijd simpel.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

Mijn ervaring met een angstige herplaatser is dat je het beste niet gaat trainen, maar het tempo van de hond uit laat gaan, dat is een veel veiliger manier. Waar het vooral om gaat is dat ze met jullie een band en vertrouwen kan gaan opbouwen. Als ze snapt, of hapt voelt ze zich nog niet veilig. Om dan met sleutelbossen te gaan gooien maakt het voor haar alleen maar onveiliger.

 

Lola mijn eerste herplaatser was een hond, (kruising rottweiler herder), ook uit een asiel waar ze vier jaar was, onbekende achtergrond. De eerste avond beet ze me al (volledig mijn fout), en dichtbij haar etensbak grauwde ze als een wilde wolf. 

De oplossing was, afstand bewaren, haar even geruststellen als ze knorde. Stem en houding altijd rustig, haar met rust laten als ze sliep of at. Niet naar haar toe gaan, maar haar naar jou laten komen als ze wil. Geen oefeningen onder druk of wilde spelletjes, wel als ze er aan toe is, wat snoepjes verstoppen bijv. of een makkelijk denkspelletje om haar zelfvertrouwen op te krikken.

De wandelingen als ze daar al aan toe is, moeten nog kort en saai zijn, hetzelfde rondje eerst, een vast ritme aanhouden. 

Een vast dagritme aanhouden geeft rust en houvast voor de hond en langzaam aan kan je dan in haar tempo gaan uitbreiden.

Deze tips heb ik van de stichting waar Lola vandaan kwam, mensen met veel ervaring met herplaatsers. En het werkte prima, zo kwam ze op een dag met haar botje aan mijn voeten liggen knagen, een mijlpaal, ze vertrouwde me en daarna ging het steeds beter, je leert elkaar zo goed kennen en begrijpen.

 

 

De dominantietheorie van David Mech is al decennia's lang achterhaald, hij heeft dat overigens zelf uitgevonden en bekend gemaakt, die theorie heeft meer kwaad dan goed gedaan en wordt helaas toch nog steeds aangehaald.

Hier een goed artikel met uitleg:

 https://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_359-Wat-is-er-met-dominantie%3F.php

 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

" Wij werken idd samen met een gedragstherapeut.
De gedragstherapeut kent haar en haar zussen ook en ze vertonen allemaal dezelfde eigenschappen.
Bladder ken ik ook, dat het geen normale hond is weet ik ze zal altijd wel anders blijven en heb daar ook geen probleem mee.
Miguel

Raar dat je na het lezen van Monique Bladders pagina's nog spreekt van "hoger op de ladder geraken".

Toch niet alles gelezen waarschijnlijk.

Ook raar dat die gedragstherapeut je dat niet uitgelegd heeft (beginnen ze meestal bij)

Ben je zeker dat het een gediplomeerde hondengedragstherapeut is en geen trainer (iemand die zogezegd veel over honden weet...)?

Die laatste maken meestal de problemen erger.

Ook raar dat als je echt bij een therapeut bezig bent, je hier op een forum van liefhebbers,die je hond niet kennen, hulp vraagt.

Normaal is die therapeut de beste persoon om raad aan te vragen.

honden page profiel LinLin

honden foto van Lin

Misschien een zoek spelletje doen op dat moment? Mijn hond werd daar altijd rustig van als hij zo wild deed. Nou heeft mijn hond geen moeilijke achtergrond dus weet niet of dat in dit geval werkt...

honden page profiel LinLin

honden foto van Lin

Ik bedoel niet iets gooien ofzo maar meer een spoor uitzetten of iets verstoppen. 

honden page profiel MiguelMiguel

Luz, ik begrijp je mening maar het is niet omdat iemand een bijbel schrijft dat daarom iedereen verplicht is om te geloven in god. 

Ik wil hier ook geen discussie starten over wat wel of niet waar is. 

Idd de therapeut is idd gediplomeerd. 

Maar een andere opinie is volgens mij geen probleem dan die van een therapeut. 

Maar ik sta open voor alle tips. 

Lin, die tips gaan we zeker proberen. 

Ik ben net thuis en als ik samen met de vrouw in de tuin wandelt is er geen probleem.

Vanzodra ze alleen wandelt in de tuin begin ze naar de vrouw te blaffen nogmaals niet uit agressie.

Wij spelen totaal geen spelletjes om ze op te jagen. 

Ik weet dat het moeilijk is om een oordeel te doen over een hond dat je niet kent. 

Het is soms beter van verschillende mensen tips te krijgen van dan te denken dat er 1persoon alles weet met of zonder  erkenning.

In mijn privé leven ga ik niet af op 1mening maar probeer ik andere meningen te krijgen en dan bekijken wat het beste werkt.

Mijn hond ligt hier nu langs mij te slapen. 

Als in opsta blijft ze liggen als mijn vrouw opstaat springt ze recht om te kijken wat ze doen en gaat ze haar ook volgen.

Ik probeer zoveel mogelijks tips en mogelijkheden te verkrijgen die het mogelijk maakt om de hond te helpen. 

Er zijn idd veel zogenaamde trainers en nee ik ben niet de grootste hondenkenner maar meer dan ons best kunnen wij ook niet doen. 

Als je uit de logica van de hond zou kijken. 

Gans zen leven opgesloten opeens vreemde mensen die ze meenemen in een auto die ze niet kent daarna zo een grote tuin wat ze kan doen wat ze wilt en opeens zeggen die ok hond het is nu tijd om naar binnen te gaan tja als hond zou ik ook niet willen.

De vraag die ik mij dan stel is hoe kunnen we ze overtuigen dat het geen probleem is om binnen te komen.

Wat kunnen we doen tegen het gedrag naar de vrouw toe. 

 En wat is de oorzaak van dat gedrag. 

 

Veel vragen maar af en toe weet ik ook niet alles. 

Daarom even een forum gezocht om te kijken of er bruikbare tips tussen zitten die kunnen helpen  

 

Grz

Miguel

honden page profiel Bertus, Abby en TheunisBertus, Abby en Theunis 3 doggies

honden foto van Bertus, Abby en Theunis

Wat wij in het begin met onze herplaatsers hebben gedaan,
 
Beperkte ruimte. Dus niet een heel huis en een hele tuin, maar een gedeelte. Daar is het veilig. Laat de hond een veilige plek in die ruimte  zoeken. Een plek waar hij graag ligt. Dit is de plek waar de hond niet gestoord wordt. De plek waar hij heen kan vluchten. Waar hij niet gestoord wordt door woorden. 
 
Een vast dagritme. Alles op dezelfde manier. Eten, drinken, alles in dezelfde volgorde op dezelfde plek en op dezelfde tijd.
 
Zoals bij een pup dichtbij laten slapen, en bijv plassen, als dat op de juiste plek gebeurt de hond de hemel in prijzen, mits hij de blijdschap aankan. Anders is een zacht hoog 'goed zo' ook voldoende.
 
 
Hou de benadering positief. Gooien met iets wat lawaai maakt geeft  een al bang zijn, en dan nog veel meer bang zijn voor het geluid. Dan kun je als hond maar 1 ding en dat is je verdedigen. Grommen en verder. Je haalt geen angst met schrikken weg. Je creëert alleen meer angst.
 
Gedraagt de hond zich zo als op het eerste filmpje zou ik hem de rug toe draaien.  De hond fokt zich enorm op. Is bang.
 
Verwacht niets van je hond, en ga dus ook niet spelen. De hond kent dat niet, kent zijn grenzen niet. Laat hem lekker kauwen. Ongestoord.  Een bal een knuffel of iets om mee te spelen is prima, maar laat het hem zelf ontdekken zonder dat de mens ertussen zit. Of iets moet of wil. De hond snapt nog niets en waarschijnlijk is zijn hondetaal ook verknipt door zijn rotverleden.
 
Laat hem contact met jullie zoeken. Jullie hebben lekkers en praten lief. Jullie hoeven niet perse te aaien, maar vinden het geweldig als de hond al in de buurt is.
Is hij opdringerig. Bevries. Kijk hem niet aan. Zo heb ik Abby het springen in mijn gezicht kunnen afleren, en mens wat kost dat een geduld. 
 
Dat is wat je nodig bent. Zakken met geduld. Laat de hond het tempo bepalen. Begrens hem door een NEE, staccato, niet hard wel ferm.
 
Maar in het begin, hou het zoveel mogelijk positief. Laat hem leren dat bij jullie de veiligheid is, omdat er niets wordt gevraagd wat hij niet snapt. 
 
Ik probeer mee te denken. Dit is hoe ik het doe. En nu 3 jaar later heb ik hier een pracht van een dame. Die zo goed luistert, we hebben een intense band. Ze heeft nog steeds gekke dingetjes, maar we zijn ook nog lang niet klaar.. wink
 
Een toevoeging. Sorry vor het hem hierboven, ze is een zij..
 
Als je een vast dagritme hebt laat je haar op gezette tijden naar buiten. Om haar weer naar binnen  te krijgen leg je iets heel lekkers op haar veilige plek. (Pens, botje wat vlot eet, vis)
De eerste keren loop buiten je ruim langs haar met het lekkers in de hand. En legt het op haar veilige plek. Meestal komen honden dan wel kijken. Omdat de plek veilig is zal ze het hier rustig opeten. Je hoeft haar niet te roepen. De koppeling roepen en lekkers kun je maken als ze gewend is binnen te komen voor lekkers.
 
Controle over de hond krijgt je vrouw pas als de hond zich veilig voelt. Dat doet ze nu nog niet. Niet corrigeren in het blaffend gedrag, Op het filmpje is de hond echt bang en voelt geen veiligheid. Weglopen, laat haar naar je toe komen. Nog niet spelen want spel kennen wij, maar heeft zij nog nooit gedaan. Het verhoogt de opwinding.
 
Hou/krijg controle door veiligheid te bieden, een vast dagritme. Geen moppers, correcties. Pas uit rust en een veilig gevoel zal ze gaan leren.. En dan heb je een pracht van een herdermix die graag voor de baas werkt, en waarschijnlijk heel snel zal leren.

honden page profiel CodyCody

honden foto van Cody

1 vraag.....hoe voelt jouw vrouw zich als ze alleen is met de hond. Inwendige cq verborgen onzekerheid wordt nl haarfijn opgepikt door een hond. Als de hond daardoor dan ook nog onzekerder wordt heb je het plaatje compleet.

honden page profiel MiguelMiguel

Bertus,

Geweldige reactie!

Veilige plaats heeft ze tussen de zetel en onze tv kast in het begin ging ze eerst een half uur heen en weer lopen en negeren wij haar voor ze daar gaat liggen nu loopt ze nog mss 3min heen en weer en gaat ze al liggen. Van zodra ze daar ligt en in huis is proberen wij haar te negeren als ze rondloopt. Op haar veilige plaats mag er niemand de hond storen en dat word ook strikt toegepast

De vrouw vertrouwt ze het meeste ze kan er ook het meeste mee bereiken is er ook het meeste mee bezig.

Mijn vrouw is altijd thuis en heeft er ook de meeste tijd voor. Gisteren is mijn vrouw gewoon bezig met diamond painting en komt ze bij de vrouw eerst met haar neus duwen men vrouw negeert haar de tweede keer komt ze langs en knipt ze.

De grote ruimte is volgens mij idd iets waar ze niet mee om kan en ben dan ook van plan om mijn weide af te sluiten zodat ze niet meer zover weg kan lopen.

De therapeut heeft ons gezegd van toen was ze 4 weken bij ons om ze continu aan de leiband te houden dicht bij ons zodat de hond ook leert dat wij geen kwade bedoelingen hebben en het vertrouwen tussen ons kan groeien. (wat veel heeft geholpen)

Ik weet ook verkeerd gedrag moet je proberen te negeren maar knippen of titsen sorry dat is een brug te ver en moet je op ingaan met idd een duidelijke nee of foei.

Uitbundig zijn op iets dat ze goed doet is onmogelijk want dan loopt ze weg uit angst wat wij dan nu ook vermijden en idd een simpel "goed zo " zeggen.

Het gooien met de sleutels was op aanraden van de therapeut om ongewenst gedrag of uitbundigheid te corrigeren zodat ze onze grens ook leert kennen zonder in de zone van de hond te komen.

Begrijp het corrigeren niet verkeerd aub het is zeker niet de bedoeling om haar pijn te doen of naar haar toe te gooien maar gewoon geluid maken zodat ze weet na een tijd van oei mijn gedrag is niet goed. (soft correctie)

Wij hebben echt het beste voor met de hond, we zien ze doodgraag, ze kan zo enorm lief zijn.

Van zodra ze in huis moet ligt er op haar veilige plek een parmaham beentje.

Het is idd een onzekere hond maar de progressie die ze maakt is ook enorm. In het begin zat ze op het einde van de wei nu komt ze al bij ons onder het afdak. Ze gaat naar de vrouw duwen met haar lijf om gestreeld te worden.

Bij het opmaken van deze reactie staan we nu in contact met onze therapeut die zegt dat hij afgaande op de beelden (en hij kent de hond) dat de hond in speelmodus komt maar dat de hond niet weet hoe ze dat op een andere manier moet duidelijk maken aan de vrouw dat ze wilt spelen.

Dat de hond dit niet bij mij doet zou idd liggen aan het feit dat ik een andere gemoedstoestand heb dan de vrouw en dat ik een zeer autoritaire uitstraling heb.

Met de melding hierboven is het antwoord op de vraag van Cody ook beantwoord.

Als je een pup hebt en die zou titsen of knippen dan kan je die idd simpel berispen met een nee want ok pijn zal het doen als ze zou doorbijten maar je hebt de bovenhand. Als een volwassen hond die fase in zijn leven niet heeft gehad is het ook niet simpel dit af te leren maar die heeft wel al wat andere krachten dan een pup.

honden page profiel AizenAizen

honden foto van Aizen

" Bertus,
Geweldige reactie!
Veilige plaats heeft ze tussen de zetel en onze tv kast in het begin ging ze eerst een half uur heen en weer lopen en negeren wij haar voor ze daar gaat liggen nu loopt ze nog mss 3min heen en weer en gaat ze al liggen. Van zodra ze daar ligt en in huis is proberen wij haar te negeren als ze rondloopt. Op haar veilige plaats mag er niemand de hond storen en dat word ook strikt toegepast
De vrouw vertrouwt ze het meeste ze kan er ook het meeste mee bereiken is er ook het meeste mee bezig.
Mijn vrouw is altijd thuis en heeft er ook de meeste tijd voor. Gisteren is mijn vrouw gewoon bezig met diamond painting en komt ze bij de vrouw eerst met haar neus duwen men vrouw negeert haar de tweede keer komt ze langs en knipt ze.
De grote ruimte is volgens mij idd iets waar ze niet mee om kan en ben dan ook van plan om mijn weide af te sluiten zodat ze niet meer zover weg kan lopen.
De therapeut heeft ons gezegd van toen was ze 4 weken bij ons om ze continu aan de leiband te houden dicht bij ons zodat de hond ook leert dat wij geen kwade bedoelingen hebben en het vertrouwen tussen ons kan groeien. (wat veel heeft geholpen)
Ik weet ook verkeerd gedrag moet je proberen te negeren maar knippen of titsen sorry dat is een brug te ver en moet je op ingaan met idd een duidelijke nee of foei.
Uitbundig zijn op iets dat ze goed doet is onmogelijk want dan loopt ze weg uit angst wat wij dan nu ook vermijden en idd een simpel "goed zo " zeggen.
Het gooien met de sleutels was op aanraden van de therapeut om ongewenst gedrag of uitbundigheid te corrigeren zodat ze onze grens ook leert kennen zonder in de zone van de hond te komen.
Begrijp het corrigeren niet verkeerd aub het is zeker niet de bedoeling om haar pijn te doen of naar haar toe te gooien maar gewoon geluid maken zodat ze weet na een tijd van oei mijn gedrag is niet goed. (soft correctie)
Wij hebben echt het beste voor met de hond, we zien ze doodgraag, ze kan zo enorm lief zijn.
Van zodra ze in huis moet ligt er op haar veilige plek een parmaham beentje.
Het is idd een onzekere hond maar de progressie die ze maakt is ook enorm. In het begin zat ze op het einde van de wei nu komt ze al bij ons onder het afdak. Ze gaat naar de vrouw duwen met haar lijf om gestreeld te worden.
Bij het opmaken van deze reactie staan we nu in contact met onze therapeut die zegt dat hij afgaande op de beelden (en hij kent de hond) dat de hond in speelmodus komt maar dat de hond niet weet hoe ze dat op een andere manier moet duidelijk maken aan de vrouw dat ze wilt spelen.
Dat de hond dit niet bij mij doet zou idd liggen aan het feit dat ik een andere gemoedstoestand heb dan de vrouw en dat ik een zeer autoritaire uitstraling heb.
Met de melding hierboven is het antwoord op de vraag van Cody ook beantwoord.
Als je een pup hebt en die zou titsen of knippen dan kan je die idd simpel berispen met een nee want ok pijn zal het doen als ze zou doorbijten maar je hebt de bovenhand. Als een volwassen hond die fase in zijn leven niet heeft gehad is het ook niet simpel dit af te leren maar die heeft wel al wat andere krachten dan een pup. "

Maar waarom negeert je vrouw hier de hond terwijl ze lekker komt kijken wat het vrouwtje doet? 

honden page profiel MiguelMiguel

De vrouw had net voordien een tiental minuten haar zitten strelen  en enkel aandacht voor haar gehad de hond ging weg en de vrouw ging met haar bezigheid verder daarna kwam de hond terug en eerst een duw van ik ben hier en toen ze negeerde ne knip.

 

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

" Maar waarom negeert je vrouw hier de hond terwijl ze lekker komt kijken wat het vrouwtje doet?  "

Vind ik ook!  Als ze dan eindelijk uit zichzelf naar je toe komt, negeer je haar.  Dat zou ik niet doen!

Geef haar de aandacht, kijk of ze iets wil: wil ze buiten?  heeft ze iets nodig?  Ik zou bij zulk een hond zeker niet negeren.  Ze komt, niemand kijkt naar haar, ze probeert op een andere manier aandacht te krijgen en dit wordt afgestraft...

 

Wees blij met haar benadering en beloon haar hiervoor.

honden page profiel MiguelMiguel

Martine,

De vrouw had net voordien een tiental minuten haar zitten strelen  en enkel aandacht voor haar gehad de hond ging weg en de vrouw ging met haar bezigheid verder daarna kwam de hond terug en eerst een duw van ik ben hier en toen ze negeerde ne knip. Het is niet zo dat ze geen aandacht heeft gehad en ja ze komt dan eens terug en dan geef je weer aandacht.

Maar mag je toestaan dat de hond aandacht eist op een verkeerde manier?

 

 

honden page profiel AizenAizen

honden foto van Aizen

" Martine,
De vrouw had net voordien een tiental minuten haar zitten strelen  en enkel aandacht voor haar gehad de hond ging weg en de vrouw ging met haar bezigheid verder daarna kwam de hond terug en eerst een duw van ik ben hier en toen ze negeerde ne knip. Het is niet zo dat ze geen aandacht heeft gehad en ja ze komt dan eens terug en dan geef je weer aandacht.
Maar mag je toestaan dat de hond aandacht eist op een verkeerde manier?
 
  "

Ik denk dat je juist bij deze hond vanwege haar angst best mag toegeven aan het aandacht vragen juist omdat ze uit zichzelf dit komt vragen dan is dat toch een teken dat ze het fijn vind bij het vrouwtje en dan is het toegeven in mijn ogen juist een beloning.

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

"
Maar mag je toestaan dat de hond aandacht eist op een verkeerde manier?
 
  "

Je zit nog altijd met dat rangorde/ladder dingetje in je hoofd he?

Hier op dit forum geloofd geen mens nog in de rangordetheorie.

Jouw basisdenken (rangordetheorie= ladder opklimmen ed) over het waarom een hond iets doet, is anders dan de meeste forumleden hier denken, dus hun antwoorden zullen nooit in jouw denken over "hoe een hond opvoeden" passen.

honden page profiel White ShadowWhite Shadow

honden foto van White Shadow

" Martine,
De vrouw had net voordien een tiental minuten haar zitten strelen  en enkel aandacht voor haar gehad de hond ging weg en de vrouw ging met haar bezigheid verder daarna kwam de hond terug en eerst een duw van ik ben hier en toen ze negeerde ne knip. Het is niet zo dat ze geen aandacht heeft gehad en ja ze komt dan eens terug en dan geef je weer aandacht.
Maar mag je toestaan dat de hond aandacht eist op een verkeerde manier?
 
  "

Ze krijgt dus nu haar aandacht door te nippen. Want als ze langs komt voor aandacht zoals de eerste keer dan word ze genegeerd. Maar komt ze en nipt ze dan krijgt ze wel aandacht. Al is het dus negatieve aandacht. Ze krijgt en leert dat ze het op die manier wel krijgt. Dus waarom niet bij de eerste keer er al op reageren en eventueel positief begeleiden. Even bevestige met een aai ofzo,  is goed voor haar zelfvertrouwen. Daarna gaat de vrouw weer verder met haar ding. Eventueel even de hond iets geven zodat de aandacht daar verder op gevestigd kan worden.

honden page profiel MiguelMiguel

Luz,

Ik weet niet of jij een asiel hond hebt maar die hebben een andere benadering nodig, hun gedrag is compleet anders, hun taal is ook verknoeid en daar is maar 1 oorzaak van dat is de mens die ze op die manier voor geldgewin heeft gefokt.

Het is niet mijn eerste asiel hond met zoveel schrik die ik heb maar deze is een grotere uitdaging dan mijn andere die ik had. (helaas gestorven)

Rangorde kan achterhaald zijn heb daar ook geen probleem mee dat dit zo is laat me dat zeer duidelijk stellen! Wat ik wilde bedoelen is het is niet omdat het in een boek staat dat je het zomaar voor waar moet aannemen.

Als je alles voor waar aanneemt dan hadden ze dat 20 jaar geleden mss beter ook in vraag gesteld en niet zomaar iemand gaan geloven omdat ze dit in een boek zetten.

Een ander voorbeeld is de ene zweert bij korrels de andere bij vlees wat het beste is dat is een keus die elk voor zich moet maken.

Ik denk dat je ook wel weet dat hoe meer boeken je leest hoe meer er tegenstrijdheden naar boven komen en hoe meer ze elkaar tegenspreken. Als je nog maar kijkt wat cesar zegt op tv en soms doet en je laat zijn aanpak beoordelen door een andere therapeut dan gaan ze altijd wel iets vinden dat ze anders gaan doen. Ik beschouw een hond als een kind de ene heeft een andere aanpak nodig dan de andere de ene kan je meer vrijheid geven dan een ander. Het grootste probleem is zoeken naar die ene aanpak dat werkt. En een aanpak die met het volle respect voor de hond moet zijn.

 

De hond heeft in mijn ogen tegenstrijdige signalen en die zijn moeilijk te begrijpen op dit moment.

Iets uitleggen via een forum is niet simpel, het gedrag van de hond uitleggen is ook al moeilijk.

 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Bertus,
Geweldige reactie!
Veilige plaats heeft ze tussen de zetel en onze tv kast in het begin ging ze eerst een half uur heen en weer lopen en negeren wij haar voor ze daar gaat liggen nu loopt ze nog mss 3min heen en weer en gaat ze al liggen. Van zodra ze daar ligt en in huis is proberen wij haar te negeren als ze rondloopt. Op haar veilige plaats mag er niemand de hond storen en dat word ook strikt toegepast
De vrouw vertrouwt ze het meeste ze kan er ook het meeste mee bereiken is er ook het meeste mee bezig.
Mijn vrouw is altijd thuis en heeft er ook de meeste tijd voor. Gisteren is mijn vrouw gewoon bezig met diamond painting en komt ze bij de vrouw eerst met haar neus duwen men vrouw negeert haar de tweede keer komt ze langs en knipt ze.
De grote ruimte is volgens mij idd iets waar ze niet mee om kan en ben dan ook van plan om mijn weide af te sluiten zodat ze niet meer zover weg kan lopen.
De therapeut heeft ons gezegd van toen was ze 4 weken bij ons om ze continu aan de leiband te houden dicht bij ons zodat de hond ook leert dat wij geen kwade bedoelingen hebben en het vertrouwen tussen ons kan groeien. (wat veel heeft geholpen)
Ik weet ook verkeerd gedrag moet je proberen te negeren maar knippen of titsen sorry dat is een brug te ver en moet je op ingaan met idd een duidelijke nee of foei.
Uitbundig zijn op iets dat ze goed doet is onmogelijk want dan loopt ze weg uit angst wat wij dan nu ook vermijden en idd een simpel "goed zo " zeggen.
Het gooien met de sleutels was op aanraden van de therapeut om ongewenst gedrag of uitbundigheid te corrigeren zodat ze onze grens ook leert kennen zonder in de zone van de hond te komen.
Begrijp het corrigeren niet verkeerd aub het is zeker niet de bedoeling om haar pijn te doen of naar haar toe te gooien maar gewoon geluid maken zodat ze weet na een tijd van oei mijn gedrag is niet goed. (soft correctie)
Wij hebben echt het beste voor met de hond, we zien ze doodgraag, ze kan zo enorm lief zijn.
Van zodra ze in huis moet ligt er op haar veilige plek een parmaham beentje.
Het is idd een onzekere hond maar de progressie die ze maakt is ook enorm. In het begin zat ze op het einde van de wei nu komt ze al bij ons onder het afdak. Ze gaat naar de vrouw duwen met haar lijf om gestreeld te worden.
Bij het opmaken van deze reactie staan we nu in contact met onze therapeut die zegt dat hij afgaande op de beelden (en hij kent de hond) dat de hond in speelmodus komt maar dat de hond niet weet hoe ze dat op een andere manier moet duidelijk maken aan de vrouw dat ze wilt spelen.
Dat de hond dit niet bij mij doet zou idd liggen aan het feit dat ik een andere gemoedstoestand heb dan de vrouw en dat ik een zeer autoritaire uitstraling heb.
Met de melding hierboven is het antwoord op de vraag van Cody ook beantwoord.
Als je een pup hebt en die zou titsen of knippen dan kan je die idd simpel berispen met een nee want ok pijn zal het doen als ze zou doorbijten maar je hebt de bovenhand. Als een volwassen hond die fase in zijn leven niet heeft gehad is het ook niet simpel dit af te leren maar die heeft wel al wat andere krachten dan een pup. "

als de hond onzeker is en je vrouws aandacht wil, door met haar neus tegen haar arm duwen, zou ik toch even in deze fase aandacht geven en zeker niet negeren. De hond moet gaan leren dat als er iets is, ze bij je vrouw terecht kan. Wees niet bang dat ze dit later ook nog gaat doen, ik heb het met de tweede herplaatser ook meegemaak, even die aandacht geven waarom gevraagd wordt en die de hond blijkbaar even nodig heeft is echt niet erg, integendeel. Het geeft de hond het idee dat ze begrepen wordt, wat weer voor rust in het koppie zorgt. Gewoon altijd reageren als de hond iets wil, het aandacht vragen dooft vanzelf uit heb ik de ervaring. Al is het maar even met een paar woordjes, als het echt niet uitkomt, als je maar niet negeert, daar wordt een onzekere hond nog meer onzeker van met gevolg het snappen.

 

Dat de hond dit doet bij je vrouw en bij jou niet zou misschien kunnen zijn dat ze zich bij je vrouw meer durft te uiten?

 

Ik denk dat je vrouw niet moet gaan proberen zoals jij te worden, maar zichzelf blijven, en op de hond anticiperen.

 

Dit is voor haar misschien ook een goed stukje om wat meer over hondentaal/communicatie te leren

 

http://upsidedown.homestead.com/Kalmerende_signalen__de_kunst_van_het_overleven.pdf

 

De hond aan een lijn altijd dicht bij je houden zou ik zelf niet voor kiezen, het is belangrijk dat zij haar tempo mag bepalen en zelf naar je toe komt, ook al duurt het wat langer misschien, het uiteindelijke resultaat is veel beter.

 

honden page profiel Bertus, Abby en TheunisBertus, Abby en Theunis

honden foto van Bertus, Abby en Theunis

Fijn dat ze je vrouw als veiliger voelt!

Als ze voor de tweede keer komt om aandacht, niet negeren. Hond snapt nog niet wat nee is.

Als ze na een aandacht moment, weer terug komt voor meer aandacht, zou ik haar wel aandacht geven. Het mocht de eerste keer toch ook? Dan kun je haar een stevig kauw bot geven op haar veilige plaats. Begeleidt  haar naar haar plek, en zeg zacht, nu is het KLAAR.

Ook zou je wat voer kunnen strooien. Zo hou je het positief. En is er voor de hond geen neiging om te nippen

honden page profiel MiguelMiguel

Dobry en bertus.

Gaan we zeker doen we willen geen verkeerde signalen geven.

We hopen op het beste.

 

 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

hp-thumbsup super, het komt vast goed, hou ons op de hoogte als je wil, het is altijd interessant om te lezen hoe het verder gaat.

pagina 1 van 2 12
Volgende forumvraag: Een gang vol teckels....!
^