barf

hallo iedereen!

ik heb een hond van +-20 kilo. Het is een teef van 4 jaar oud. 

ik heb hier complete voeding barf aangeschaft, maar ik kan dus niet de voedingsrichtlijn vinden. 

mijn vraag is dus , hoeveel gram barf moet ik aan mijn hond geven. 

het zijn hamburger schijfjes van 50 gram.

en moet ik gelijk stoppen met brok geven of zoals altijd gelijdelijk over gaan op de barf ? 

Jij hebt het over kvv. Barf is dat je zelf spier, vlees, bot en groente geeft via procenten. Kvv is kant en klaar vlees. Dat is makkelijker opzoeken op internet hoeveel je hond van dat gewicht nodig hebt. Wel raad ik aan om op het oog te voeren. Pak een tabel, voer op gewicht en wanneer je hond te slank of te vol raakt, minderen of meer geven. En is wel aan te raden om in 1 keer over te stappen omdat brok en vlees anders word verteerd. 

Je bedoelt kvv(kant en klaar versvlees)

barf is als je de maaltijd zelf samenstelt uit rauw vleesbot spiervlees en orgaan

De richtlijn is  2 a 2.5 procent van het lichaams gewicht

dus bij een hond van 20 kg is dat tussen de 400 en 500 gram per dag

Dus ik zou beginnen met 450 gr per dag

Ik heb mijn honden zelf altijd in 1x overgezet op vers

Je kan het eerste dagen overgieten met scheut kokend water.

maar je kan ook beginnen met  eerste week elke dag een klein beetje geven (bv 1 schijfje)

zodat de darmen wennen aan de nieuwe bacterieen 

Begin met de richtlijn (wij voeren Carnibest en dat is voor een volwassen hond 20-30 gr per kilo lichaamsgewicht) en blijf dan goed kijken. Voor onze Bink van 60 kilo zouden we volgens de "richtlijn" minimaal 20*60 = 1200 gram moeten voeren, maar die is zelfs nog spekkig met 600 gram per dag ;-) Onze pup van +/- 25 kilo heeft wel bv ruim 600 gram per dag nodig, maar op 800 gram per dag zet ze al teveel aan. Dus blijf op het oog voeren, iedere hond is anders. 

Onze honden krijgen overigens gedurende de dag wel extra's te kluiven, dus dat nemen we ook mee. 

Welke Kvv voer je?

ik heb dit : op de verpakking staat barf, vandaar dat ik daar van uit ging 

https://www.animalfoodexpress.nl/barfburger-allround-600-gram.html

ik woon vlak bij waar ze dit verkopen, en haal het zelf op. naast de allaround heb ik ook de hypo gekocht, puur om uit te proberen hoe ze het vond 

Deze KVV is niet compleet (bevat geen premix) als je zeker wilt weten dat je compleet voert zou ik wel 4/5 dagen kiezen voor een KVV die wel een premix bevat. In de beschrijving raden ze ook aan om af te wisselen met de hypo burger. Dan zou je ''compleet'' voeren op basis van de verschillende diersoorten. Nu geeft dit geen 100% garantie. 

prima, maar staat bij niet compleet

je moet het afwisselen met de hypo burger om het compleet te maken

je kan ook gaan afwisselen met andere merken en smaken hier en daar

een hond loopt niet snel tekorten op

dus ook geen probleem als je dit eerst aantal weken geeft en dan eens een ander andere variant erbij voegt 

maar wel gaan afwisselen dus in de toekomst

ik heb in mijn antwoord ook aangegeven dat ik de hypo ook heb aangeschaft. 

" prima, maar staat bij niet compleet
je moet het afwisselen met de hypo burger om het compleet te maken
 
je kan ook gaan afwisselen met andere merken en smaken hier en daar
een hond loopt niet snel tekorten op
dus ook geen probleem als je dit eerst aantal weken geeft en dan eens een ander andere variant erbij voegt 
maar wel gaan afwisselen dus in de toekomst
 
  "

Roos,Jeff † en Waldo †

ik heb ook aangegeven dat ik de hypo heb aangeschaft. ik wilde de all around en de hypo mengen en geven aan haar. maar ik wist niet hoeveel gr per dag ze nodig heeft. 

je kan ze namelijk als ze goed ontdooid zijn plat prakken , daarom heb ik gelijk de hypo erbij gekocht. deze verpakkingen zijn 600 gram, als ik haar elke dag 400 gram geef is dat elke week 2,8 kg per week dus 4 zakken per week aanschaffen als ik het goed heb?

edit: voor de zekerheid 5 pakken per week ?

sorry overheen gelezen

@ mila kvv kan ook compleet zijn door samenstelling zonder premix

7 dagenx400gr =2.8 kg

dus 5 x 600 gr (verpakking) = 3 kg

dus 5 per week en  1x per 3/4 weken 4 zakken ivp 5 ivm al telkens 200 gram over van de andere zakken  

"  
sorry overheen gelezen
@ mila kvv kan ook compleet zijn door samenstelling zonder premix "

Roos,Jeff † en Waldo †

Dat wordt inderdaad gezegd, maar wat is het effect op langer termijn? Ik heb daar dus echt nog nooit een onderzoek van gezien en ben daar reuze nieuwsgierig naar. 

ik heb er ook eens aan zitten denken om afentoe gewoon puur voor dr afwesseling prooidieren te geven zoals een haas of konijn. die kan je namelijk ook daar bij bestellen. ik geef nu haar zo nu en dan ook botten van de slager en dan is ze echt uren zoet mee met knagen. ze vind de standaard kauwbotten niks . als ik haar dit bot geef is ze ook onder toezicht ivm vast zittend bot of andere gevaren die er bij komt kijken. Want ik dacht , als ze alleen maar vlees krijgt, dan zullen haar tanden niet zo goed schoon worden als bij brokken, dus een pure bot of prooidier met veel bot zou ook de werk moeten doen? 

ik geef namelijk ook aan mijn kat eendagkuikens en kleine kwartels puur voor de afwisseling

Afwisselen is altijd beter bij vers

Net als bij ons hoe gevarieerder ons menu hoe beter.Maar een standaard menu met aantal dieren erin volstaat

Mijn honden hebben lang enkelvoudig gegeten omdat mijn ene hond geen premix verdroeg

Ik heb ook  ruim 2 jaar zelf samengesteld dus echte barf gegeven

ivm mijn ene hond extreem wisselende intoleranties had voor veel

vier diersoorten en 1 vis volstaat per vier weken

Ik gaf zelf nog goede omega 3 en sanoforveendrenkstof en hier en daar wat groente erbij

en wisselde waar ik kon..ivm mijn hond maar weinig verdroeg een hele klus

Ze deden het er prima op

en niet elke premix is even hoogwaardig

" Afwisselen is altijd beter bij vers
Net als bij ons hoe gevarieerder ons menu hoe beter.Maar een standaard menu met aantal dieren erin volstaat
Mijn honden hebben lang enkelvoudig gegeten omdat mijn ene hond geen premix verdroeg
Ik heb ook  ruim 2 jaar zelf samengesteld dus echte barf gegeven
ivm mijn ene hond extreem wisselende intoleranties had voor veel
vier diersoorten en 1 vis volstaat per vier weken
Ik gaf zelf nog goede omega 3 en sanoforveendrenkstof en hier en daar wat groente erbij
en wisselde waar ik kon..ivm mijn hond maar weinig verdroeg een hele klus
Ze deden het er prima op
 
en niet elke premix is even hoogwaardig "

Roos,Jeff † en Waldo †

Ik ben helemaal voor afwisselen maar ik pin me er niet zo op vast dat afwisselen genoeg is om compleet te voeren. Daarvoor zou ik toch echt onderzoeken van willen lezen. Met de premix heb ik die zekerheid wel en tuurlijk hangt het dan nog af van de kwaliteit van de KVV en de premix. Mijn honden verdragen dat prima en Kaylo mag maar 1 soort KVV eten en zonder die premix hadden we echt een probleem gehad. Tika eet nu enkelvoudig afgewisseld met een KVV's die wel premixen bevat. Kaylo heeft al 1 barfdag en die krijgt Tika straks ook. 

Wij hebben ook geen vitamine preparaten nodig bij gevarieerd vers dieet daar is voldoende onderzoek naar gedaan

een wild dier heeft  ook een menu meerdere prooidieren en wat hap snap ander voedsel in kleinere hoeveel heden

het is ook belangrijk dat het dier alle gegeven diersoorten verdraagt

en in de basis gezond is

Ik ken ook dieren die ivm vele allergieen maar 2 diersoorten en een vis eten en hier en daar wat groente

en dat al jaren en het daar prima op doen

Als je premix wil geven zou ik zelf een potje multi vitamines kopen van goed merk

de goedkopere merken kvv gebruiken  ook goedkope premix op minimale richtlijn

dan kan je dat gericht bijgeven(is meestal poeder)en krijgt je dier tenminste iets wat goed opgenomen wordt

mijn oude zieke hond kreeg medische kvv  gericht op weerstand (zonder premix)

verder goede omega 3(weerstand en kwalen) en probiotica(darmen) en wat sanofor( ivm mooie toevoeging ook voor vacht

Ik ben gestopt met barf ivm mijn honden meer moeite kregen met bot kauwen ivm oud

ze kregen  moeite met vleesbot kauwen ondanks gezond gebit

maar ohh ze blaakten van gezondheid op barf en enkelvoudig

Ik liep ook bij holistisch arts

aantal jaar

uiteindelijk gaat het immers om de opname

" Wij hebben ook geen vitamine preparaten nodig bij gevarieerd vers dieet
een wild dier heeft  ook een menu meerdere prooidieren en wat hap snap ander voedsel in kleinere hoeveel heden
het is ook belangrijk dat het dier alle gegeven diersoorten verdraagt
en in de basis gezond is
 
Ik ken ook dieren die ivm vele allergieen maar 2 diersoorten en een vis eten en hier en daar wat groente
en dat al jaren en het daar prima op doen
Als je premix wil geven zou ik zelf een potje multi vitamines kopen van goed merk
dan kan je dat gericht bijgeven(is meestal poeder)
mijn oude zieke hond kreeg medische kvv  gericht op weerstand (zonder premix)
verder goede omega 3(weerstand en kwalen) en probiotica(darmen) en wat sanofor( ivm mooie toevoeging ook voor vacht
uiteindelijk gaat het immers om de opname "

Roos,Jeff † en Waldo †

Ik ga er niet verder over in discussie hoor  Maar zolang er nergens onderzoek naar gedaan ga ik er niet vanuit.. 

Vind ik heel slim van jou hoor, en sluit ik mij ook bij aan. Meer dan de helft van de Nederlanders heeft ook een vitamine D tekort, en daar merk je ook niks aan. Maar het tekort is er wel en gezond is dat niet. Dat het niet zichtbaar is betekend niet dat het niet schadelijk of ongezond is. En dat ze het in de natuur zo eten betekend ook nog niet dat het optimaal voor ze is. Ik luister dan ook liever niet naar ervaringen van anderen maar ga liever voor wat bewezen is. Zo schijnt het bijvoorbeeld echt énorm moeilijk te zijn om in een rauw vlees menu aan de Zink behoefte van een hond te voldoen. Dan zou je echt hele specifieke ingrediënten toe moeten gaan voegen, en ook in hele grote hoeveelheden, om dat voor elkaar te krijgen. En die komen niet voor de kvv's en groentes die doorgaans gegeven worden, dan hebben we het over allerlei gekke toevoegingen die je dan moet doen zoals gemalen zonnebloempitten en mosselen enzo. Maar dat is mij echt te ingewikkeld en er zijn nog wel meer mineralen/vitaminen waar je met natuurlijk ingrediënten maar lastig aankomt. Dan liever de zekerheid van een premix hoor, het zal je maar gebeuren dat je hond zodanig tekorten oploopt dat hij er ziek van wordt, zou het mezelf nooit vergeven... 

Exact! 

"  
Vind ik heel slim van jou hoor, en sluit ik mij ook bij aan. Meer dan de helft van de Nederlanders heeft ook een vitamine D tekort, en daar merk je ook niks aan. Maar het tekort is er wel en gezond is dat niet. Dat het niet zichtbaar is betekend niet dat het niet schadelijk of ongezond is. En dat ze het in de natuur zo eten betekend ook nog niet dat het optimaal voor ze is. Ik luister dan ook liever niet naar ervaringen van anderen maar ga liever voor wat bewezen is. Zo schijnt het bijvoorbeeld echt énorm moeilijk te zijn om in een rauw vlees menu aan de Zink behoefte van een hond te voldoen. Dan zou je echt hele specifieke ingrediënten toe moeten gaan voegen, en ook in hele grote hoeveelheden, om dat voor elkaar te krijgen. En die komen niet voor de kvv's en groentes die doorgaans gegeven worden, dan hebben we het over allerlei gekke toevoegingen die je dan moet doen zoals gemalen zonnebloempitten en mosselen enzo. Maar dat is mij echt te ingewikkeld en er zijn nog wel meer mineralen/vitaminen waar je met natuurlijk ingrediënten maar lastig aankomt. Dan liever de zekerheid van een premix hoor, het zal je maar gebeuren dat je hond zodanig tekorten oploopt dat hij er ziek van wordt, zou het mezelf nooit vergeven...  "

Anouk met Jenny & Molly

Sesampasta (tahin) is een hele goede aanvulling om aan vitaminen en mineralen te komen, bevat ook heel veel B-vitaminen, vitamine E, fosfor, magnesium en zink, bijvoorbeeld in vergelijking met andere noten en zaden. Paar keer per week een lepel bij het eten of zo in de bak, zijn ze lekker lang mee bezig omdat het dikker wordt als het nat wordt - net als pindakaas als je satésaus maakt. Verder krijgen ze allerlei groente, peulvruchten, kwark/yoghurt en af en toe ook wat nootjes en een paar keer per week een theelepeltje gemalen zeewier over het vlees of vis.

Hier  10 en elf op barf en enkelvoudige kvv

Zie jij ongezonde honden?

en kwamen pas op 7 en 8 uit spanje

en toen zagen ze er niet zo uit hoor

ook op "goede " brok niet en de linkerhond  heeft ook veel allergieen en extreem wisselende intoleranties.

wat een passend dieet al niet doet

De voedings industrie heeft veel geld en subsidieert onderzoek in hun straatje

Hun onderzoek is gericht op hoe kan ik zo goedkoop mogelijk produceren

niet op kwaliteit maar op minimum richtlijnen

Ander onderzoek is er ook ook langdurig maar minder grote schaal ivm minder geld

de resultaten liegen er niet om..

Hoewel de ene hond beter af is met een brok de ander misschien op vers of zelfgekookt of hoogwaardig blik

dat kan verkeren

maar je hond komt niks te kort op versdieet zonder toevoegingen als je je aan de spelregels houd van afwisselen en verdragen

Roos, als jij vind dat dat het beste is dan moet je dat vooral ook blijven doen hoor. 

Ik wou enkel mijn idee erbij even delen met Mila omdat ik het met haar eens ben, meer niet.

Doe vooral waar jezelf achterstaat. Voeding is ook een gevoelig onderwerp in de hondenwereld. 

Ik heb ook niet direct commentaar op de mensen die enkelvoudig voeren, ik zou er persoonlijk alleen niet voor kiezen en het ook niet adviseren. Ieder zijn ding.