Artikel over gedrag negeren

https://www.linkedin.com/pulse/negeren-kun-je-onbewust-aanleren-ir-ineke-r-van-herwijnen/?published=thttps://www.linkedin.com/pulse/negeren-kun-je-onbewust-aanleren-ir-ineke-r-van-herwijnen/?published=t

Mooi artikel. Denk dat dit voor de meeste mensen al wel logisch is maar het wordt hier duidelijk verwoord. Altijd goed te lezen! 

hoel vaak lees je niet het advies negeren

ikzelf ben dus wel voor negatief gedrag negeren, maar dus nooit de hond zelf negeren, dat leidt alleen maar tot frustratie terwijl er juist communicatie moet zijn.

Ik niet ik ben voor duidelijkheid, al kan soms iets negeren misschien ook wel werken, maar een duidelijke NEE ben ik meer van, maar dat is zo afhankelijk van de situatie en de hond.

De hond totaal negeren...dat doe je toch niet..

ik ben ook voor duidelijkheid hoor dat is juist een van de belangrijkste dingen in de communicatie met een hond, dat je elkaar goed begrijpt

, een hond moet ook weten en dus leren wat wel en niet kan natuurlijk, anders kan je nee roepen wat je wil, maar dat blijft dan onduidelijk voor de hond.

Even een domme vraag.... 

Hoe kun je gedrag negeren en tegelijkertijd zorgen dat je dus niet de hond negeerd?

Door de hond niet te negeren op dat moment krijgt die toch alsnog aandacht,?

Even Sadi als voorbeeld. 

Sadi heeft bij de vorige eigenaar geleerd dat hijgen aandacht betekend (dit is geen opzet geweest van de vorige eigenaar!) Sadi gaat hierin zo ver dat ze werkelijk een blauwe tong /zuurstoftekort krijgt.

Het enige wat enigsinds heeft geholpen zijn op die manier aandacht vragen echt compleet negeren.

Maar hoe zou je dit anders moeten doen dan?

Het is niet zo als Sadi aandacht vraagt ze dit nooit krijgt hoor.

Sterker nog ik kan juist genieten van hoeveel een hond uit de kast haalt om aandacht te krijgen.. 

Maar dat hijgen is ongewenst gedrag

dat is natuurlijk best lastig om ongewenst gedrag er uit te krijgen, wat de juiste taktiek is zal misschien de ervaring moeten leren

maar als een hond geleerd heeft door hijgen aandacht te krijgen, zou ik zodra ze daarmee begint of als je meekrijgt dat ze ermee wil beginnen, klinkt heel gek misschien,  haar rustig/vrolijk bij me roepen, belonen, en even een klein spelletje doen, oid en haar daarvoor belonen. Dan heb je wel het hijgen genegeerd, maar niet Sadi.

Net zoiets als blaffen op ongewenste tijdstippen afleren....

Oh dat is juist het tegengestelde wat ik dus doe. 

Dat zou ik zeker kunnen proberen!

Zou her echt dat je het hijgen om aandacht ermee afleert en niet aanmoedigt?

Toch zit er een subtiele scheidslijn tussen negeren en aandacht geven( = toch belonen van ongewenst gedrag)

In het voorbeeld van dobry kán sadi een link leggen tussen het hijgen( om aandacht) en het baasje wat haar dan vrolijk roept voor een spelletje.

Vanuit de hond gezien legt ze dan de link: missie geslaagd.......hijgen = spelletje doen met de baas( leuke aandacht!)

Dat kán dus een valkuil zijn.

Ik zelf ben zeker voor soms negeren van de hond ( en haar/ zijn gedrag)  als dat moet.

Maar. Altijd tijdelijk. Net zo kort of lang tot het ongewenste gedrag gestopt is......

Dan volgt automatisch gewenst gedrag en dát kun je dan naar hartelust belonen.

Het is dus een kwestie van timing. Waar negeren zeker belangrijk bij kan zijn. Mits tijdelijk!

Ja eens dat kan zeker een valkuil zijn.

Het is wel iets wat er uit moet omdat  het op langer termijn of een keer fout kan gaan of schadelijk kan zijn.

Ik ben er al bijna 3 jaar mee bezig. 

Het risico op een valkuil ga ik nemen denk ik om een totaal andere aanpak te proberen.

Eerst met vriendlief nog overleggen met wat hij ervan vind. 

Maar goed sorry voor mijn inval in het topic Kees. 

Ik denk dat je in jouw specifieke voorbeeld gelijk hebt om het met afleiden te proberen bij sadi jaimie.

Dat komt omdat dit gedrag van haar( hijgen) domweg gevaarlijk kan worden als je het niét aanpakt. Ze kan dan nl gaan hyperventileren met alle gevolgen van dien.( die beschreef je al)

Dit gedrag kún je dus eigenlijk niet negeren.

Maar moet je inderdaad direct aanpakken, afleiden, ombuigen.

Op gevaar af dat ze het als beloning ziet......

Ik zou dan niet voor een spelletje kiezen, maar voor iets heel neutraals wat verder niet extra leuk is: lijn haar bv direct aan dan en ga zonder wat te zeggen een klein blokje om buiten.

Met als enige bedoeling haar uit die ' drive' te halen.

Sorry Kees!

Maar ach, praktijkvoorbeelden doen je verslag ook goed toch......

Geen sorry hoor. Ik vond t een interessant artikel. Alles wat daar iets mee te maken heeft is prima.

Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat een hond gaat hijgen om aandacht te krijgen. 

Maar als dat echt de reden is zou ik direct weglopen om iets onbenulligs te gaan doen. Dan terugkomen en direct Sadi bij me roepen voordat ze weer gaat hijgen.

En gaan observeren in welke situatie ze gaat hijgen en hoe je t kunt voorkomen.

Ik vraag me eigenlijk ook af hoe ik gedrag kan negeren, maar de hond niet. Die lijn moet vast heel dun zijn. Wordt er bedoeld dat de gedraging van bijv. op het kleed krabben  genegeerd wordt, maar de hond wel aandacht krijgt wanneer hij contact zoekt na of tijdens de gedraging? 

Ja volgens mij wordt dat bedoeld.

" Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat een hond gaat hijgen om aandacht te krijgen. 
 
Maar als dat echt de reden is zou ik direct weglopen om iets onbenulligs te gaan doen. Dan terugkomen en direct Sadi bij me roepen voordat ze weer gaat hijgen.
 
En gaan observeren in welke situatie ze gaat hijgen en hoe je t kunt voorkomen. "

Paddy, Lucie en Finley (Kees)

Oh reken maar dat het om aandacht is. 

Enkele voorbeelden..... 

Ze kan liggen slapen /dutten dus rustige ademhaling en als je naar haar kijkt en ze ziet het gaat ze plots hijgen alsof ze de marathon heeft gelopen.

Je zit op de bank sadi doet gewoon haar eigen ding (intensieve dingen tel ik nu niet mee) komt ze plots naar je toe en begint te hijgen alsof ze de oceaan is over gezwommen.

Je komt van boven.(ook midden in de nacht) en het is doodstil en zodra je in zicht bent druppelt het kwijl van haar tong af van het hijgen. 

Of gewoon als naar haar kijkt. 

Sadi gaat hierin zo ver dat ze mega snel gaat hijgen.

Superkorte hijgen en vaak tot haar tong richting blauw kleurt. 

Of soms echt blauw is.

We hebben wel geprobeerd dit af te leren maar nooit eigenlijk met superveel moeite omdat wij Sadi accepteren zoals zij is. 

Dit zijn allemaal momenten van ontspanning en rust waarin ze totaal niet hijgt tot bijna ademnood hijgen. 

Het is erin geslopen bij de vorige eigenaar (onbewust!) omdat hijgen ook angst, hitte of pijn ofzo betekend.

Gezien het feit dat werd gedacht dat Sadi een temperatuur probleem had is de aandacht gegeven bij hijgen niet zo vreemd. 

Sadi heeft hier een gevaarlijke gewoonte van gemaakt. 

Wij werden tijdens alle medische gebeuren en onderzoeken hierop gewezen bij de da. 

Daarom zijn wij er plots over gaan nadenken. 

Ik geloof dat zeker, dat hijgen een onbewust aangeleerd mechanisme is geworden van Sadi.

Dat kan best. Ze heeft geleerd dat ze er aandacht mee krijgt dus....

Maar inderdaad.

Dit is een gevaarlijk 'spelletje' en kan je niet negeren.

Anders is het met ander ongewenst gedrag.

Om op de vraag van Hannah terug te komen: het ongewenste gedrag( bv kleed krabben) zelf moet je liefst negeren.

Maar zodra ze ermee ophoud en iets anders gaat doen( wél gewenst gedrag) moet je haar  belonen.

Je moet je hond dus wel degelijk goed in de gaten houden.....

Overigens vind ik veel ongewenst gedrag niet oké: als het kleedje waar je hond op krabt waardevol is, zou ik het niet negeren maar nee zeggen . Gewoon kappen met deze gekkigheid.

Verder geen aandacht.

Die aandacht komt pas weer bij gewenst gedrag!

Lastig hoor jaimie, ik weet ook niet wat in jouw geval goed is, ik dat dat negeren goed werkte bij jullie, maar dat is toch niet helemaal zo, ik ben wel bang dat elke vorm van aandacht dat weer kan belonen, maar als je bijvoorbeels een klein stukje gaat lopen buiten, helpt dat misschien.

Ik zou het ook echt niet weten.

Want bijna alles wat je doet is dan een beloning (aandacht) moeilijk dit..

ik denk dat je als eerste moet proberen te voorkomen dat hij op het kleed gaat krabben als je dat niet wil. Maar dat kan natuurlijk niet altijd. Als je te laat bent, zou ik dan de hond gewoon bij me roepen dan heb je het gedrag zelf genegeerd, maar er toch een einde aan gemaakt, dan kan je nog zoiets zeggen als: nee dat doen we niet oid. Want het is natuurlijk niet de bedoeling dat de hond in alle omstandigheden gewoon zijn gang gaat en helemaal genegeerd wordt bij gedrag dat je niet wil.

@Jamie, 

idd lastig, misschien speelt ook mee, dat het hijgen een uiting is van Sadi omdat ze iets niet helemaal snapt, en/of steun zoekt oid, niet helemaal zeker is ergens om etc. Hijgen kan ook vanuit een soort emotie/stress komen