Hondenschool... slipketting????

Dag allen,

Nu onze Beauceron pup bijna ons gezin komt vervoegen zijn we gisteren als verantwoordelijke toekomstige puppy-ouders een mogelijke hondenschool gaan bezoeken.

De school ligt op wandelafstand van waar we wonen dus dat zou ideaal zijn. We werden zeer vriendelijk ontvangen en de school lijkt goed uitgerust. Dus tot nu toe enkel maar positieve punten...

Echter, tijdens de lessen viel er ons meteen op dat er getraind wordt aan de slipketting. Bij de onrustige honden werd er eigenlijk bijna continu aan de slipketting getrokken. Gevraagd naar hun trainingsmethode zeiden ze dat er gewerkt met correctie en belonen.

Nu heb ik in de afgelopen tijd heel wat info doorgeploegd en een vrij grote consensus gevonden dat de trainingsmethode met de slipketting niet wordt aanbevolen (of zelfs afgeraden). Ik neig dan ook meer naar het leggen van positieve associaties dmv clickertraining/belonen voor het trainen van onze pup.

Ik ben dus nu beginnen twijfelen of dit de hondenschool voor ons zou zijn. Ik hoor jullie ervaringen graag tegemoet. Als er iemand een andere suggestie heeft voor een hondenschool in het Belgische Maasland, hoor ik dat graag!

Voor het overige doet Qondor het momenteel zeer goed. Hij weegt op 7,5 week ondertussen al bijna 5 kg, dus dat begint al een flinke kerel te worden. Onderstaande foto is van afgelopen zaterdag

Persoonlijk zou ik er weggaan en opzoek gaan naar een club wat aansluit bij jullie trainingsmethode.

Ik zou ook eerst eens een keer gaan kijken bij de hondenschool waar je heen wilt. Dan kun je zien hoe er getraind word en kun je kijken of het bij jullie aansluit.

Straffen werkt vaak averechts, het enigste wat gebeurt is dat een hond bang wordt.

Nooit naar zo'n school gaan: als zij nog steeds op die manier werken wil dat zeggen dat hun trainers niet bijgeschoold zijn en nog steeds werken volgens de oude achterhaalde rangordetheorie.

" Persoonlijk zou ik er weggaan en opzoek gaan naar een club wat aansluit bij jullie trainingsmethode.
Ik zou ook eerst eens een keer gaan kijken bij de hondenschool waar je heen wilt. Dan kun je zien hoe er getraind word en kun je kijken of het bij jullie aansluit.
Straffen werkt vaak averechts, het enigste wat gebeurt is dat een hond bang wordt. "

Ruby88

Ach, ook bij de zogenaamde 'positieve' scholen zie ik correcties zoals aan de lijn trekken als de hond niet meeloopt.

Persoonlijk ben ik van mening dat de juiste opvoeding de juiste balans heeft tussen belonen en "straffen". Maar dat "straffen" in de zin van fysieke correcties, en dus ook het meetrekken aan de riem, geen pas heeft.

Dus TS: Zoek een andere school. Fysiek hoef je niet te worden met je hond om het beste resultaat te behalen. Je hond moet leren begrijpen wat je van hem wilt; dan is de kans groot dat hij dat ook doet.

Echt een slipketting? of een hunterlijn met een stop, dat is een touw zeg maar...

Als het echt een slipketting is dan zou ik weg wezen.

Het waren echt wel slipkettingen, enkel in de puppyklas niet. Zeker met het karakter van de beauceron (zeer gevoelig voor te strenge houding van de baas) in het achterhoofd denk ik niet dat ik het gewenste vertrouwen ga kunnen opbouwen met deze methode.

Ik ga het er thuis nog eens over hebben, maar ik vermoed dat ik eens wat verder ga kijken. Was immers maar een vrijblijvend bezoek, we zijn zeker nog geen lid geworden van de school.

nooooope. Een RR is ook een hond die je met 'zachte hand' moet aanpakken en een slipketting bij zo'n honden....ai ai. Ook ik zou zeggen zeker niet naartoe gaan. Ik ga niet zeggen dat een correctie af en toe des duivels is...maar een school waar ze jou het aanleren als 1ste tool...oh hell no!

" Persoonlijk zou ik er weggaan en opzoek gaan naar een club wat aansluit bij jullie trainingsmethode.
Ik zou ook eerst eens een keer gaan kijken bij de hondenschool waar je heen wilt. Dan kun je zien hoe er getraind word en kun je kijken of het bij jullie aansluit.
Straffen werkt vaak averechts, het enigste wat gebeurt is dat een hond bang wordt. "

Ruby88

Dat doen ze ook, er staat dat hij was gaan kijken óf het wat voor hun was, en dat ze de pup ook nog niet hebben ;) 

wat je zelf al aangeeft, lijkt me deze methode niet geschikt om vertrouwen op te bouwen met een nieuwe (gevoelige) pup. Sowieso vind ik ook de slipketting en fysieke correcties geen aanrader, je bereikt er zo weinig mee, behalve vaak een bange of onzekere hond... 

er zijn ongetwijfeld nog andere, goede hondenscholen bij jullie in de omgeving die wel positief trainen.. veel succes!

Wat een schattige pup is hij

Nee nooit een slipketting bij je hond omdoen, buiten dat het een zeer dieronvriendelijk hulpmiddel is, wat honden veel stress geeft en averechts kan werken, is het ook voor het lichaam niet goed. Elke keer een duw op die schildklier, kan tot schildklierproblemen leiden, waardoor ook weer gedragsproblemen, er kunnen ook nekwervels verschoven raken waardoor weer mogelijk vele andere lichamelijke klachten ontstaan.

De bedoeling van een cursus is m.i. lekker met je hond bezig zijn, leren elkaar begrijpen, plezier hebben.

" Dat doen ze ook, er staat dat hij was gaan kijken óf het wat voor hun was, en dat ze de pup ook nog niet hebben  
 
 
wat je zelf al aangeeft, lijkt me deze methode niet geschikt om vertrouwen op te bouwen met een nieuwe (gevoelige) pup. Sowieso vind ik ook de slipketting en fysieke correcties geen aanrader, je bereikt er zo weinig mee, behalve vaak een bange of onzekere hond... 
 
er zijn ongetwijfeld nog andere, goede hondenscholen bij jullie in de omgeving die wel positief trainen.. veel succes!
  "

mivy

Ik zie het, had niet goed gelezen.

Ik heb zelf al vele hondenscholen gehad. Doordat ik steeds van sport wissel.. en ze gewoonweg niet allemaal mijn gewenste spoet geven zeker niet op een handig tijdstip 

Waar ik dus ook verschillende trainigsmethode gezien heb. 

Ik had zoiets van prima hoe jij je hond traint. Zolang ii het op mijn manier mag doen. Heb ik daar geen last van.

Daarbij heb ik mijn hond zeker in het begin een halfcheck of halfslip gegeven. Met de hele simpele reden;ze was als jonge hond/pup door een normale halsband heen getrokken. Je kan niet door een halfslip heen trekken! Ik gebruikte hem ook als normale halsband. En ben er ook mee toegestaan op een volledig positieve opvoed hondenschool door mijn redenatie. 

Nu is het trekken afgeleerd en een normale haslband/ tuig maar toch.

Al met al.

Kies wat jij wilt! Kijk eerst nog even rond. Overleg met se hondenscholen. Wat jou visie is. Hun visie en hoe je daarmee kunt overeenstemmen als je dat wilt. En als je denkt tja als jij het zo doet dan maakt de hondenschool opzich niet uit.

Nadeel daaraan je kunt wel om advies vragen bij sommige dingwn maar het advies dat je kunt krijgen kan je misschien niet aanstaan... 

Succes met je keuze

Mijn eerste hondenschool werkte ook verplicht met slipketting vanaf de gevorderde pups. Trainingsmethoden kwamen dan ook helemaal niet overeen met die van mij. Ik ben er toen wel gestart, maar later ben ik er wel weggegaan.

Ik had gehoopt dat ik de keus van band zou krijgen, omdat ik totaal geen ambitie had om wedstrijden te spelen. 

Nu zit ik op een andere school waar ze heel positief trainen. Een slipketting is er zelfs verboden. in de D-klas zijn er wel enkele die een band met dubbele stop hebben omdat je die makkelijk kan afdoen. 

Loes heeft op mijn nieuwe school beter leren volgen dan op mijn eerste! Ze doet het super.

Mijn advies: zoek een school met een positieve aanpak waar je jezelf 100% goed bij voelt. 

Jullie reacties bevestigen het gevoel waarmee ik zat. Ik wil er wel nog eens langs gaan om specifiek nog eens de vraag te stellen. Maar als de trainingsmethode verplicht geënt is op het gebruik van een slipketting, haak ik af.

Donderdag ga ik al bij een andere hondenschool langs. Iets verder, maar eigenlijk nog zeer goed te doen.

Ben benieuwd wat ze zeggen.

Weet je, als het niet goed voelt moet je 't gewoon niet doen. Alle baasjes in je les straks een hond en slipketting, iedereen loopt er te rukken en te trekken, lijkt mij niet erg motiverend om daar tussen te trainen.

Het moet leuk blijven voor zowel de hond als de baas.

Als de andere school voor jou beter is en meer op jou manier van trainen aansluit, dan kun je inderdaad beter ietsje verder rijden dat jij en de hond met veel plezier richting de hondenschool gaan, dan dat je dichtbij gaat en je gaat er elke dag met heel veel tegenzin naartoe.

Maar vind jij het dan normaal dat een trainer dat aanraad en dat zo'n cursist dan op een paar meter van jou vandaan rukken staat te geven aan zijn hond?

Persoonlijk zou ik het niet kunnen aanzien hoe zo'n hond mishandeld wordt.

Bestaat dat nog..tuurlijk weet ik dat wel.Dat is uit het jaar nul.

Of toen ik ooit  begon met cursus toch wel erg lang geleden.

Als ik jullie was zou ik ergens anders heen gaan.

Dan maar een stuk verder reizen.

Wat een liefje op je foto ?

Lullig gezegt.

Iedereen heeft de vrije keuze hoe ze de hond opvoeden. Er zijn mensen die daarvoor kiezen. Er zijn mensen die positief willen. En dan zijn er nog die het niet weten maar toch..

Al met al nee daar heb ik geen last van. 

Daarbij mensen die positief opvoeden. Hebben ook echt wel eens aan de lijn getroken terug getrokken of wat ook.. wel of niet bewust.

Ik dacht inderdaad hetzelfde. Ik heb ook getraind bij een andere hondenschool omdat dat beter uit kwam. Waren van de dominantietheorie, rukken aan de riem, etc. Met de proefles was het allemaal o zo leuk en lief, maar toen ik eenmaal ingeschreven stond vonden ze dat ik in plaats van achter uit lopen, aan de riem moest rukken. Meteen gezegd dat dat niet ging gebeuren. Nog een keer ruzie gehad, omdat ik vind dat mensen niet gaan bepalen dat zij de tanden van mijn hond zo maar mogen bekijken en ik absoluut niet gediend ben forceren. Uiteindelijk was het zo ver dat ik wel mee draaide in de groep qua oefeningen (alhoewel ook niet geheel, want het tempo lag te laag) en ik voor de rest min of meer genegeerd werd. Als ik om tips of aanwijzingen vroeg zeiden ze dat ze die niet konden geven, want een ruk aan de lijn was de oplossing. Mede cursisten gingen wel verder met rukken geven aan de riem, dus uiteindelijk heb ik besloten om weg te gaan daar. Ik heb de cursus niet af gemaakt. Op de website staat "vernieuwend, positief en volgens de nieuwste trainingsmethoden!" niet dus.

Dat. "Nee" of "foei" zeggen tegen een pup wordt hier al bijna als mishandeling weggezet.

Ik geloof er niets van dat al die HP hondjes nog nooit een grens van de baas zijn tegengekomen en nog nooit een andere correctie hebben gehad dan alleen 'negeren'. Het lijkt wel alsof men denkt dat de honden van vandaag de dag van suiker zijn.

Bij de pups ook? Bij ons hebben ze vanaf de a klas ook sliplijntje. Ikzelf gebruik die niet, maar tis vrijblijvend. Verder wordt er vooral op belonen gewerkt bij ons, clicker is ook toegestaan. Zelf gebruik ik geen sliplijntje (ben de enige, ze hebben het me al aangeraden maar ik doe het niet en er is begrip voor) en Raiko luistert daarom niet minder goed dan de rest hoor.. de reden zou zijn dat met een sliplijntje de hond beter gestuurd of gecorrigeerd kan worden maar ik corrigeer zelden, enkel als het nodig is (Raiko jaagt nogal graag eens op de eendjes in het park bvb) maar ik corrigeer verbaal, ik snuk daarom niet aan de lijn. Als een sliplijntje verplicht is zou ik een andere school zoeken

Weg blijven daar, vreselijk.

Heb ook eens bij zo'n hondenschool gelopen met Diesel.

Daar kwamen de pups de eerste les vrolijk en nieuwschierig het veld op, na een paar lessen kwamen ze alle met angst en de staart tussen de benen het veld op, en dat allemaal door de slipketting!

Maar standaard een slipketting die grote schade kan geven op allerlei gebied is toch heel wat anders dan eens een keer nee of foei zeggen?

Ik ben trouwens niet voor negeren van ongewenst gedrag. Voorkom het liever door goed op je pup te letten en goed te begeleiden, ben je te laat , haal de pup gewoon uit de situatie. Eerst de pup in de fout laten gaan en achteraf corrigeren vind ikzelf geen goed methode. Natuurlijk kan je niet altijd alles voorkomen, maar geef achteraf niet de pup daar de schuld van, die doet immers in zijn ogen niets fout. En wat de pup niet aanleert hoeft hij ook niet af te leren.

Je gevoel zit goed hoor,echt ver van weg blijven!!Doe het je hond auj. niet aan.

Zoek een andere hondenschool.

Eens aan de riem trekken (wat ikzelf,uit frustratie, ook gerust durf te doen met mijn trekmonster) is heel iets anders dan constant hevige snokken geven aan een wurgketting.

Ik heb er meer dan 40 jaar geleden echt bij leren "werken".

Het is totaal niet te vergelijken met eens terug trekken aan een gewone riem.

Tuurlijk trek ik ook eens aan die riem omdat ik denk 'grrr trek nou niet zo!' maar dat heeft dan ook effect. Ik trek dan 1x en zeg 'foei' die impact daarvan is veel groter dan dat ik om de 5tellen dat zou doen.

We moeten elkaar geen blaasjes wijsmaken, soms kom je in een situatie terecht waarbij je corrigeert, en meestal ruk je als eigenaar toch wel eens aan die lijn maar zoals ik zei heeft dat veel meer effect dan dat men dat dagelijks zou doen. Raiko heeft ook een tuig om, dus als ik een trek loopt ie niet te kokhalzen en ik doe dat niet omdat hij ergens snuffelt bvb maar bij heel ongewenst gedrag, door bvb de hele tijd te trekken

Ik snap de redenering van 'dat zij doen wat zij doen en ik doe zelf verder met mijn methode" maar bij ons op de hondenschool bv was het clicker en positief. Maar er zat een hond in de les die daar gewoon niet op reageerde. Na 100x nog steeds geen respons dus hij kreeg wel een slip om. Ok dacht ik, zijn hond zijn regels zekers, liever dan nog trainen met een slipketting dan dat het beestje werd weggedaan naar het asiel....maar....Pyxis raakt echt overstuur van hen. De spanning die van hun 2 afkwam....stond ik in de les naast hen, dan blijf Pyxis maar naar hen kijken omdat daar gewoon 0% rust was. De spanning was altijd ON bij het baasje en zijn hond en dat maakte dat ik mij dan ook begon op te jagen en voila...domino.

Dus, zelfs al is het ok dat jij op de zachte manier mag werken tussen andere slipkettingen, ik kan het je echt niet aanraden. De dagen dat die hond niet in de les zat, waren mijn topdagen!

Begrijp ik heel goed hoor,

Maar het ligt wel aan het baasje hoor. Bij ons op de cursus zijn er honden die constant een ontspannen lijn hebben met de slip en niet omdat ze bang zijn voor een correctie maar omdat er heel de tijd met voer gewerkt word en clicker enz. En dan zie ik er een paar waarbij die sliplijntje heel de tijd gespannen is en de hond ook en die om het minste corrigeren door bvb niet mooi mee te lopen rukken ze aan de hond terwijl sommige hun hond gewoon meelokken en als ze trekken aan de lijn doen ze het heel kort met 2 vingers, meer is ook niet nodig. Ik vind niet dat je zoiets "juist" kan gebruiken maar je kan het wel goed hanteren. Ik vind het echter niet handig want als je hond niet erg goed luistert (is bij raiko bvb zo) corrigeert ie eigenlijk constant zichzelf... Dat zorgt voor veel spanning. Soms zie je ook honden een halve meter naar achter vliegen, das echt niet nodig zoals sommigen daar aan snokken... Ook niet met gewone lijn eigenlijk

ik vind het echt onbegrijpelijk dat men buiten al het andere negatieve wat er over de slipketting te zeggen is,  niet bang is voor dat nekje....

Nelis Verhoeven heeft daar een interessant stukje over geschreven.

http://www.maroef.nl/wp-content/uploads/2012/12/schildklier-en-afwijkend-gedrag-bij-honden.pdf

maar ook anderen zoals dit stukje.. toch iets om over na te denken

https://peterdobias.com/blogs/blog/11015137-choke-prong-and-shock-collars-can-irreversibly-damage-your-dog

Eens met de vorige reacties.

Een hondenschool die ' standaard' met slipketting werkt, heeft een basis verkeerde opvatting over opvoeden/ begeleiden van puppen en honden.

Discussies daarmee, met die instructeurs, zijn ws een verloren zaak.

Wegblijven daar!

Beter 20 km rijden( bij wijze van spreken) naar een goede, positief trainende honden school, dan dit prachtige pupje nu al verpesten met die vermaledijde , schadelijke slipketting en bijbehorend gedachtengoed .