Rijst in brok

Is rijst in brokken echt.zo slecht ? Ik gaf acana pacifica met 70% vis en 30% groenten, niet goedkoop maar heel goed. Ik wou nu eens overstappen op een vleessoort kwestie ook eens af te wisselen, wegens de voedselallergie wou ik naar eend gaan. Van acana kon ik die nergens bestellen, overal uit stock... Ook bij Zooplus. Dus heb ik van een ander merk eend gekocht. Een merk met enkel eend als eiwitbron maar ook met rijst wel... Is rijst echt zo slecht voor honden vroeg ik me nu af omdat ik veel gehoord had ze dat eigenlijk niet nodig hebben.. hij is niet allergisch aan rijst ofzo, ik vond ook geen brok met eend alleen zonder granen of het was met aardappel maar dat is in mijn ogen hetzelfde?

Het is niet de meest hoogwaardige voedingsbron voor een hond, ik kan het wel tolereren in beperkte mate als die brok dan een hoog vlees % bevat dus min 50% vlees en max 20% rijst, als er bv ook nog mais inzit ofzo negeer ik het sowieso.

Aardappel (meestal is het zoete aardappel) is toch wel wat hoogwaardiger voor een hond zit ook bomvol goede vit, en zorgt ook niet voor zulke schommelingen in de suikerspiegel tov graan

Carnilove Wilde Eend & Fazant al een bekeken?

Charlii krijgt juist een brok met rijst vanwege haar stoelgang! In haar geval een prima combinatie: ze komt er ook niet van aan. 

Ik denk dat ieder zo zijn voorkeuren heeft. 

Bij Kaylo voeg ik regelmatig bewust rijst toe. Koolhydraten aan zich zijn echt geen ramp hoor :) En sommige honden hebben het ook gewoon echt nodig. Inderdaad voor de stoelgang ook. Nu geef ik ook altijd rijst, kip en boontjes als we weg zijn en ik geen kvv mee kan nemen. Of weer is ben vergeten vlees eruit te halen  Maar dat probleem heb je natuurlijk niet met brok. Kijk gewoon hoe hij het er op doet 

Oké, ik heb eens gekeken en het bevat net geen 30%eend, 20%bruine rijst en 20% witte rijst. Vroeger kreeg hij ook brok me rijst en deed het er goed op maar iemand zei dat eens en dan een hele tijd graanvrij gevoerd.. maar met eend vond ik dat niet direct bij de mogelijkheden. Het bevat wel geen mais of andere tarwe

En de prijs? want je gaat betalen voor een zak die voor de helft zo goed als met rijst gevuld is.

In wezen maakt het allemaal niks uit op pedigree leven miljoenen honden zit ook amper vlees in en veel koolhydraten, maar om dan vervolgens voor zo een zak + €1.50/kg te betalen is ook voor de zot.

Op zich vind ik rijst geen probleem, goed fijngemaakt kan een hond het ook verteren in niet te grote hoeveelheden. Wat de witte rijst precies toevoegd weet ik niet 20 % is dan wel weer veel voor iets wat nauwelijks voedingsstoffen heeft, ik zou dat dan weer jammer van mijn geld vinden om daarvoor te moetn betalen. 

Kijk ook uit met de rest van de ingredienten of dat wel iets voor Raiko is en of je daarvoor wil betalen. Het is zowiezo al niet biologisch, wat ikzelf dan weer heel belangrijk vind.

Als je een hond zonder allergie problemen hebt maakt het niet zoveel uit.

met allergieen is het niet het meest handige ingredient om toe te voegen...

Veel allergie honden hebben moeite met granen dus ook rijst

vooral die witte rijst vind  ik een vulmiddel..zonder toegevoegde waarde

Wolfsblut heeft een brok met eend zonder graan

wolfsblut wild duck

" Als je een hond zonder allergie problemen hebt maakt het niet zoveel uit.
met allergieen is het niet het meest handige ingredient om toe te voegen...
Veel allergie honden hebben moeite met granen dus ook rijst
 
vooral die witte rijst vind  ik een vulmiddel..zonder toegevoegde waarde
 
Wolfsblut heeft een brok met eend zonder graan
wolfsblut wild duck "

Roos,Jeff † en Waldo †

Ik ga eens kijken meteen.

Ik heb de zak al gekocht, was iets meer dan 3 EUR per kilo maar ik vond niet meteen een brok met enkel eend als eiwitbron die meer als 30% eend bevatte.. of het was met rijst of aardappel, dacht dat hetzelfde was qua vulmiddel.. misschien niet lang genoeg gekeken... het is wel hypoallergeen dus geen ei rund tarwe kip enz

de meeste brokken bevatten wel een vulmiddel

wolfsblut heeft ook 20 % aardappel..

Op zich zijn wat koolhydraten niet zo'n probleem

( mijn jeff verdroeg het niet  ..dus ook geen aardappel of zoete aardappel)

het andere deel is zoete aardappel en dat heeft weer wel meer voedingstoffen en valt onder de groentes

al is het wel een koolhydraat rijke groente

zoete aardappel zitten meer koolhydraten in dan een gewone aardappel

al is het wel weer een meer complexe koolhydraat bron ,

dus sommige zeggen daardoor minder ongezond dan aardappel

" Als je een hond zonder allergie problemen hebt maakt het niet zoveel uit.
met allergieen is het niet het meest handige ingredient om toe te voegen...
Veel allergie honden hebben moeite met granen dus ook rijst
 
vooral die witte rijst vind  ik een vulmiddel..zonder toegevoegde waarde
 
Wolfsblut heeft een brok met eend zonder graan
wolfsblut wild duck "

Roos,Jeff † en Waldo †

Honden met allergieën hebben last van bepaalde gluten, die gluten zitten in granen maar niet in rijst.

Mensen met een gluten allergie kunnen dan ook probleemloos rijst eten.

Het voordeel van rijst ten opzichte van aardappel en mais is dat rijst zeer licht verteerbaar is en daardoor zowel beter voor een hond met een gevoelige maag als dat het passender is bij het korte spijsverteringsstelsel van een hond.

Momo is allergisch voor graan maar eet probleemloos rijst.

.momo heeft dus geen graan allergie maar een gluten intolerantie inderdaad 

Dat komt veel voor maar en is ook een behoorlijke groep die  helemaal geen graan verdraagt 

dus ook geen rijst 

en zolang de hond klachten heeft geen handige om uit te proberen..

dat vind ik eigenlijk van elke brok ,ivm altijd veel ingredienten

Maar granen en gluten komt het meest voor

er zijn  ook honden die geen aardappel verdragen ivm gevoelig voor familie van de nachtschade(valt tomaat ook onder)

en honden die koolhydraatrijke producten niet  goed verdragen 

Maar dat is weer een veel kleinere groep

Jeff mocht het geen van alle ..en dan ook nog eens veel diersoorten niet en geen zeewier en melkprodukten..dus vandaar dat ik vers voerde

Ook hij had omgevings allergieen er boven op ..hooimijt huisstofmijt en vlooienallergie

In geval dat mensen hun hond met klachten toch brok willen voeren zou ik dus beginnen met alle graan uitsluiten

en bepaalde diersoorten

Als de hond klachten vrij is zou je kunnen kijken of je bepaalde ingredienten (zoals rijst) kan toevoegen

in kleine hoeveelheden..

Het kan ook zijn dat hond meer verdraagt als deze geen klachten heeft bv ivm minder blootstelling aan omgevings allergenen ivm jaargetijde, maar ingredienten klachten geven zodra de hond het weer minder doet

Als je hond iets matig verdraagt trekt het aan de weerstand die de hond nodig heeft als wapen ivm de omgevings allergieen al een aanslag zijn op het afweer systeem...kan het voer de druppel zijn die de emmer doet overlopen of net dat beetje extra rek

zoete aardappel is geen familie van de nachtschade maar bevat wel meer koolhydraten dan aardappel..vandaar dat ik het noemde ivm het probleem ook kan zitten in het niet goed verdragen  koolhydraten

en dan zijn allen dus uit den boze

granen met of zonder gluten.maar ook aardappel en zoete aardappel  en andere koolhydraat rijke groente ect

Gewone aardappel is familie, van de nachtschade(en tomaat ook) verder zit  in wolfsblut ook  een  behoorlijk deel zoete aardappel

dus redelijk koolhydraat rijk bij elkaar en 2 produkten uit familie nachtschade

Zoete aardappel bevat meer koolhydraat ja maar geeft zijn glycemie 6x trager af, wat die dan juist weer wel geschikt maakt.

Honden kunnen perfect de stoffen die ze nodig hebben die koolhydraten afgeven uit vlees halen, echter bij brok spreek je niet echt meer over vlees, zou je dus een brok zonder koolhydraten maken dan stort je hond gewoon in na een tijd. Nuja aardappel,zoete aardappel en daarbovenop nog eens een graan soort in een brok is ook totaal zinloos en geldverspilling.

In de acana pacifica zat ook geen aardappel of zoete aardappel, enkel vis en groenten

dat zei ik ook al 

ivm complexe koolhydraten al beschouwd als beter dan "gewone" aardappel, beter verdragen en meer voedingswaarde

Koolhydraten uit vlees halen snap ik niet zo goed..

wel eens dat je bij een brok wel ivm de verhitting  van het vlees al wel toevoeging nodig hebt om het complete voeding te maken

er zijn ook honden die een grotere behoefte hebben aan koolhydraten juist ivm extra  energie nodig..dat klopt ook

Als hij het daarop goed doet zou ik het daar op houden

iets anders waar je naar kan kijken is wat je ras oorspronkelijk kreeg als voeding op de plek waar het ras is ontstaan.

Gek genoeg kunnen bepaalde rassen bepaalde voeding vaak beter verdragen ivm generaties lang bepaalde voeding normaal was

Zie het een beetje als dat bv lactose intolerantie enorm hoog  is bij  bv aziaten

ivm dat nooit een groot onderdeel van hun dieet is geweest word het slecht verdragen 

Interessant dus om eens naar te kijken

vermoedde al zo iets ...

Als er veel koolhydraten in voer zitten, wordt de pH-waarde hoger. Dat heeft invloed op de samenstelling van in de darmflora: de aanmaak van enzymen, de vertering van eiwitten, aminozuren, dat wordt allemaal moeilijker en ook op bijvoorbeeld opname van calcium en andere mineralen - dat wordt minder en daardoor verzwakt het immuunsysteem of het ontspoort en de kans op artrose of botontkalking wordt groter. Als het immuunsysteem ontspoort, kan het zich tegen eiwitbronnen als kip gaan richten, of eiwitten uit granen (gluten), wat allergische klachten geeft.

Doordat de pH-waarde hoger is, krijgen gisten en schimmels bovendien de kans om te groeien in de darmen, waardoor voedingsstoffen opnieuw niet optimaal worden opgenomen, wat ook weer tot een verzwakking van het immuunsysteem kan leiden; geïrriteerd darmslijmvlies, leaky gut syndrome en heel belangrijk: het kan tot allergie leiden en dan met name Voedselallergie.

Als de pH-waarde in het hele lichaam te hoog wordt door verkeerd voedsel, kunnen er ook schimmels en gisten op de huid en in de oren gaan groeien die klachten geven die aan allergie doen denken. Malassezia pachydermatis, Microsporum canis en Trichophyton mentagrophytes en natuurlijk ringworm zijn daar de bekendste van.

Granen geven vaker een allergische reactie dan rijst of zoete aardappel, en dat heeft met het soort eiwitten in granen/rijst te maken. In rijst, en met name zilvervliesrijst, zit relatief veel arsenicum, dus iedere dag rijst geven is niet echt goed.

Hou er ook rekening mee dat de granen of rijst die in hondenvoer verwerkt wordt, niet de beste kwaliteit heeft. Er kunnen dus schimmels inzitten en ook aflatoxine-producerende schimmels waar je kanker van krijgt, die vooral in mais, maar ook in vliesjes van rijst en andere granen zitten, en andere mycotoxines - volgens een Amerikaans onderzoek bevatte 98% van de commerciële brokken uit de winkel minstens één soort mycotoxine, zie 'test results'). Als er zulke mycotoxines of aflatoxine in granen zitten, worden ze afgekeurd voor menselijke consumptie, maar zijn ze nog wel goed zijn voor diervoer (weggooien is zonde, toch? dan kost het alleen maar en levert het niets op, lang leve de markt en wetgeving die dit mogelijk maakt!). (Plus dat er veel toevoegingen in brokken zitten (die niet vermeld hoeven te worden want het is maar diervoeder!) zoals anti-oxidanten die het ranzig worden van vetten en oliën moeten voorkomen, zoals BHT wat wel leverschade en pseudo-allergische reacties kan opleveren.)

Waar je ook rekening mee moet houden is dat tijdens de verwerking bij brok het vocht in het vlees verdwijnt waardoor het percentage vlees voor de bereiding veel hoger is dan in de uiteindelijke brok omdat bij de andere ingrediënten veel minder vocht verdwijnt.

Zo voer ik een merk waar voor de bereiding 93% vlees wordt gebruikt. In de brok is echter slechts 32% vlees.

Ik denk dat veel hondeneigenaren dat vergeten.

Da's een goeie. Maar hoe wordt het percentage rijst/graan dan berekent? Nadat je rijst kookt, wordt het volume ook minstens verdriedubbeld. Dan is een brok met 40% rijst best veel rijst.

Ik neem aan dat het percentage in de brok gemeten wordt, net als met vlees. Redelijk droge stof dus. Maar het is niet alleen vlees en rijst, er zitten ook groenten in.

Feit blijft dat je brok daardoor niet kunt vergelijken met voer uit een blik. Daar is namelijk het vocht niet uit het vlees gehaald. De voedingsstoffen van vlees blijven hetzelfde, alleen water dampt weg.

Waarom de oorspronkelijke vorm van rijst vervangen met gekookte rijst?

Verteerbaarheid? Verwerking tot brok? Maar inderdaad - als je runderrookworst maakt gaat er ook ongekookte rijstemeel door het vleesmengsel (wordt de worst smeuïg van). Daarna koken en roken.

Welke brok heb je gekocht? Wel benieuwd naar. 20% bruine en 20% witte rijst is erg veel. Dan vind ik €3.- per kilo persoonlijk ook best duur. 

Acana is een prima merk. Je kan ook goed grass fed lamb proberen. Bij petfooddiscount.nl is Acana altijd goed leverbaar en mocht het bevallen heb je van die variant zelfs 17 kg wat in de kosten weer scheelt. Die eend variant hebben ze helaas niet. Maar naast lam ook de singles variant met varken (pork).  

Mocht je iets meer budget hebben is Celtic ook een merk waar ik heel tevreden over ben. Heeft ook een eend variant. 

James wellbeloved, van acana kon ik nergens de variant met eend kopen, overal niet verkrijgbaar... Ik heb nu 1zak, ik zal zien. Ik ga Celtic eens opzoeken. 

Haja ik lees net dat je het over de andere acana singles hebt, ik wou naar mijn gevoel eend proberen maar lam zou inderdaad ook wel goed zijn denk ik. Qua budget vind ik prijskwaliteit belangrijk. ik voerde nu acana pacifica en is ook duur vind ik maar als je bekijkt wat er in zit ook erg goed. Ik heb een beetje te snel gekocht nu...

Misschien mag je het nog omruilen /terugbrengen, of is de zak al open?