Zindelijkheid puppy

Hoi allemaal!

Wij hebben sinds een kleine week een puppy (Kiwi) van 8 weken in huis, wat een heel avontuur is :) We werken met een training pad om hem zindelijk te maken in combinatie met veel buitengaan. We weten dat niet iedereen voorstander is van zo'n training pad, maar gezien we op een appartement wonen leek ons dit toch de beste optie.

Op zich ging het plassen via de training pad de eerste dagen redelijk oké. Hij is er een drie tal keer uit zichzelf naartoe gewandeld om er op te plassen, de andere keren zetten wij hem er op wanneer we merken dat hij moet gaan. Er gebeuren wel nog véél accidentjes op de vloer, maar dat is te begrijpen gezien hij natuurlijk nog een baby is.

Sinds gisteren plast Kiwi ook plots af en toe in zijn bench, hoewel hij deze toch ook als nest ziet (hij gaat hier zelf naartoe wanneer hij moe is, brengt zijn speelgoed naar daar, ...). De bench is wel een beetje te groot voor hem als puppy, maar gezien we er meestal knuffels oid inzetten valt het op zich nog goed mee. Tegelijkertijd merken we dat hij ook de training pad precies als nestje begint te zien. Ook hierop gaat hij soms liggen om te slapen, neemt hij soms speelgoed mee om mee te spelen, en dat is natuurlijk niet de bedoeling. We halen hem dan asap van de training pad en zetten hem in zijn bench of gewoon op de vloer, maar hij lijkt toch 'gehecht' te geraken aan de training pad, en niet op de juiste manier :p

Hebben jullie advies voor ons hoe we dit best kunnen aanpakken? Hoe lang duurde het +- bij jullie pups eer ze wat zindelijk waren? 

1e hond was met 7 maanden zindelijk, de 2e was vlug met 4 maand zindelijk. Als je het met een pad doet, gaat het natuurlijk wel een stuk langer duren, maar ik begrijp dat je dat doet. Ik zou de pad voor de deur leggen, en elke keer bij een ongelukje (als je het ziet) de hond op de pad neer zetten. Zodra hij op de pad plast, goed belonen. Buiten ook heel goed blijven belonen. Op een geve moment met 4 maanden ofzo kan de hond het wat langer ophouden en kun je hierop de uitlaatrondes aanpassen. 

Misschien ligt hij graag op iets. Heb je een vloerkleed? Anders een fleece deken op de grond leggen dat hij hierop kan liggen of spelen.

Nog vaker even naar buiten gaan. 

Je pup is nu pas 8 weken begrijp ik.

Daar kun je nog niets van verwachten.

Ik had het voordeel dat we een grote tuin hebben, en zo de pup op kon pakken en op het gras zetten.

De jongste hond is nu al 4, dus is alweer een tijdje geleden.

Maar ik weet nog wel dat ik de eerste weken soms wel elk kwartier buiten stond als hij wakker was.

Als hij lag te slapen, wat het natuurlijk goed.

Maar als hij wakker was, als hij maar even iets had gedaan, meteen oppakken en op het gras zetten.

Beide honden waren hier met zo'n 4 maanden zindelijk.

Dan nog wel regelmatig naar buiten, om ongelukjes te voorkomen.

En dan als ze ruim een half jaar zijn geweest, kunnen ze het ook echt wat langer ophouden.

Je zegt dat jullie 'veel naar buiten gaan'. Maar hoeveel is 'veel'?

Een puppypad voor ongelukjes begrijp ik wel, al ben ik daar inderdaad geen voorstander van terwijl ik in een maisonnette woon. Dat is wel vergelijkbaar met een appartement; veel trappen lopen.

Maar ik lees hier dat je de puppypad gebruikt als je ziet dat hij iets moet doen. Waarom juist dan niet naar buiten? En de puppypad gebruiken voor nachtelijke plasjes en ongelukjes?

Ik ging met mijn puppy's om de anderhalf uur naar buiten plus wanneer ik het idee had dat ze toch nog moesten of wanneer ik zag dat ze begonnen met plassen of poepen (optillen en mee naar buiten).

Hier waren ze vlot zindelijk. Elsa sneller dan Momo maar met Elsa had ik natuurlijk al de ervaring met Momo waardoor ik het beter aanpakte. Bij Elsa was het in een paar weken gepiept met een heel enkel ongelukje nog maar dat was dan mijn schuld (net te laat met uitlaten).

Zindelijk wil niet zeggen dat ze dan nog maar weinig naar buiten hoeven maar dat ze begrijpen dat ze het buiten moeten doen en niet binnen. De blaasspieren zijn nog niet zo sterk bij een puppy dat ze de normale uitlaattijden van een volwassen hond aankunnen. Ook is de beheersing van die spieren minder goed waardoor ze hun plas kunnen laten lopen bij heftige emoties zoals blijdschap.

Elsa is nu 9 maanden oud en gaat viermaal daags naar buiten. Momo gaat driemaal daags naar buiten maar kan, als het moet, met tweemaal toe. Dat gebruik ik alleen in extreme situaties zoals wanneer ik zelf echt hondsberoerd ben door de griep of zo. Dan is het wel fijn dat ze zo'n sterke blaas heeft.

O, en de bench.. Als je de bench als hulpmiddel wilt gebruiken voor de zindelijkheidstraining dan moet hij toch echt op maat zijn. Dus zo groot dat je puppy voluit op vier poten kan staan zonder het koppie te moeten buigen, zo diep dat hij languit kan liggen en zo breed dat hij zich goed om kan draaien en niet groter.

Knuffels er in zetten gaat je niet helpen. Sterker nog; knuffels absorberen de urine waardoor je pup uiteindelijk juist aanleert op knuffels te plassen.

Je kunt er ook voor kiezen om in de nacht een puppypad in de bench te leggen. Lijkt me beter dan knuffels.

 We hebben de eerste twee nachten een dun kussentje met handdoek in de bench gelegd, maar die was hij constant aan het slopen. Daarna hadden we een dikker kussen in de bench gelegd, maar daarop begon hij te plassen, en op een twee dekentjes in de bench heeft hij ook al geplast :p Ik leg telkens wanneer hij er op plast iets nieuw er in, zodat hij zeker de geur van zijn urine niet herkend, maar toch blijft hij in de bench plassen. Dus nu leggen we gewoon niets meer van vloerbekleding in de bench, gewoon omdat hij er toch telkens op plast :/

 Meestal gaan we inderdaad met hem naar buiten wanneer we merken dat hij iets moet doen, dat heb ik precies verkeerd verwoord :) We gebruiken de puppy pad eigenlijk wanneer hij een plasje aan het doen is op de vloer/in zijn bench. Dan roepen we luid 'foei!' en zetten we hem op de puppy pad. Hij weigert dan wel zijn plasje daar af te maken meestal. En 's nachts gebruiken we de puppy pad inderdaad ook wanneer hij ons piepend wakker maakt dat hij moet plassen. Wanneer we dan merken dat hij moet poepen, gaan we kort even naar buiten.

Super om te horen dat het zindelijk maken bij Elsa zo vlot is gegaan! Kiwi doet nu gemiddeld zo'n 4 plasjes per dag binnen. Poepen doet hij binnen niet, behalve als hij het écht niet kan ophouden. Hij heeft de laatste dagen enorm veel last van diarree (ik denk van de stress van de nieuwe omgeving), en soms liggen zijn darmpjes zo overhoop dat hij het niet meer kan ophouden. Hij kan wel netjes buiten plassen ook, wanneer we naar buiten gaan doet hij àltijd één a twee plasjes (met bejubel en een beloning van ons volgend :p)

 Hmm ik denk dat de pad in de breedte dan toch te groot is. In de diepte is hij groot genoeg maar niet té groot, maar hij is wel te breed. Hoe kunnen we de bench het best 'kleiner' maken met voorwerpen?

Wat betreft de puppy pad in de bench, daar heb ik ook al aan gedacht, maar gaat dit hem net niet leren om in de bench te plassen? En zijn puppy pad nog meer als 'nest' zien?

Met 8 weken stond ik met puck elke keer na t eten/slapen en spelen buiten om haar te laten plassen en/of poepen. Ik heb een paar ongelukjes gehad de eerste dag, omdat ik niet door had wanneer ze moest. Uiteindelijk kwam ik erachter dat ze ervoor heel wild begon te spelen en daarna ging zitten plassen. 

Ze had daarna zo door dat ze buiten moest plassen. Daarna geen ongelukjes weer gehad door het goede opletten. Maar weet dat het tot misschien wel een jaar kan duren voor honden echt zindelijk zijn.

Ik zou zelf niet kiezen voor zo'n trainingspad. Je leert je hond dan eerst in huis plassen, daarna moet je dat nog weer afleren en moet ie nog volledig buiten leren plassen. Teveel verwarring in mijn ogen voor een pup.

Met heel goed opletten op signalen voorafgaand aan het plassen/poepen en daarop inspelen is een puppypad of een bench niet nodig voor het zindelijk maken. 

 Oei. Diarree bij een pup is gevaarlijk. Ga even langs bij je DA en laat de ontlasting testen (meenemen dus) op Giardia en andere infecties.

" Met heel goed opletten op signalen voorafgaand aan het plassen/poepen en daarop inspelen is een puppypad of een bench niet nodig voor het zindelijk maken.  "

Ruby88

 Je moet inderdaad heel erg goed opletten, echt 100%. Dan krijg je ze het snelste zindelijk. Maar als je alleen thuis bent lukt dat niet 100% en dan kan een bench dus een hulpmiddel zijn voor die korte momentjes waarin anders toch nét die ongelukjes gebeuren.

 Daar heb je gelijk in. Ik had het geluk dat m'n moeder veel thuis was. Puck had ook wel een bench, maar die gebruikte ik niet voor het zindelijk worden, maar net dat ene uurtje of die twee uurtjes dat ze alleen moest zijn. Ze had wel een grote bench zodat ze een beetje kon rondlopen.

 Als hij goed naast de puppypad kan liggen dan is dat geen probleem. Een pup vervuild de plek waar hij ligt liever niet tenslotte.

Ik maak de bench kleiner met opgevouwen stevige kartonnen dozen. Voordeel daarvan is dat je steeds één laag weg kunt halen waardoor je heel precies de ruimte mee kunt laten groeien met je pup.

Elsa vond het op een gegeven moment niet meer nodig (ik ben een grote pup!!) en wist me dat prima te laten weten  :

Alles omver getrokken . Ik heb haar de kans gegeven het te bewijzen en ze had helemaal gelijk.

"  Daar heb je gelijk in. Ik had het geluk dat m'n moeder veel thuis was. Puck had ook wel een bench, maar die gebruikte ik niet voor het zindelijk worden, maar net dat ene uurtje of die twee uurtjes dat ze alleen moest zijn. Ze had wel een grote bench zodat ze een beetje kon rondlopen. "

Ruby88

 Awwww.. wat een dotje

 Haar uiterlijk wel, maar dat karakter, echt een juffrouw hanenpen af en toe.

De pantoffels zijn haar favoriet. Ik heb inmiddels nieuwe, Puck heeft m'n oude na 6,5 jaar nog steeds haha. Als pup zijnde sleepte ze die pantoffels (zo groot als zichzelf) overal door de woning, ging er op liggen slapen.

Meneer ligt hier nu KO in de bench. Zoals jullie kunnen zien kan hij dus comfortabel in de breedte liggen (met wat ruimte over), en ook in de diepte. Is de bench té groot volgens jullie?

"  Daar heb je gelijk in. Ik had het geluk dat m'n moeder veel thuis was. Puck had ook wel een bench, maar die gebruikte ik niet voor het zindelijk worden, maar net dat ene uurtje of die twee uurtjes dat ze alleen moest zijn. Ze had wel een grote bench zodat ze een beetje kon rondlopen. "

Ruby88

 Awww, ligt ze daar nu in een soort van mandje? Hoe schattig!

Werden jullie soms ook gek van jullie pup? Ik voel me soms echt een bad mom omdat ik het even niet meer zie zitten. Mijn vriend heeft me echt al meerdere keren moeten troosten omdat ik gewoon begon te huilen. Gelukkig slaapt Kiwi 's nachts wel goed door (vannacht 1x wakker geworden om te plassen en spelen). Werden jullie pups vaak wakker 's nachts? Ik vind het helemaal niet erg om 's nachts wakker te worden om hem te laten plassen, maar meneer is dan soms 100% wakker en dan duurt het wel een uur of twee uur eer hij terug wilt slapen :p

 Als je hem als hulpmiddel wilt gebruiken met de zindelijkheidstraining zeker wel ja. Maar wil je dat ook? Daar zitten namelijk ook duidelijke regels aan vast. Het is geen kwestie van in de bench opsluiten en probleem opgelost. "Met veel macht komt veel verantwoordelijkheid" luidt niet voor niets het gezegde.

Ik heb je helaas nog niet zien reageren op de diarree.

Diarree bij een pup is heel gevaarlijk, en bij jullie duurt het dus al enkele dagen.

Java heeft als pup aan het infuus gelegen vanwege diarree, dat bleek Giardia te zijn.

En ja ik ben 's nachts tot ze 12 weken oud was 1x er uit gegaan.

 We gebruiken de bench eigenlijk als rustplekje voor hem, waar hij zich kan terugtrekken als hij moe is en een dutje wilt doen en  dan 's nachts om te slapen zodat we er wat controle over hebben dat hij niet in heel de ruimte gaat rondlopen om een plasje te doen 's avonds, maar dat hij inderdaad omdat hij zijn nestje niet wilt bevuilen ons wakker maakt om te kunnen plassen.

 Ik heb heel vaak gelezen dat diarree bij een pup nogal vaak voorkomt na stressvolle situaties, kan dit ook? 's Ochtends heeft Kiwi altijd mooi vaste ontlasting, het is gedurende de dag dat hij platte ontlasting krijgt..

Hier heeft de pup na 3 dagen nooit meer een ongelukje in huis gehad. Daar heeft ze nooit meer de kans voor gekregen. Hier was ook altijd iemand thuis en we zagen na 3 dagen het patroon en gewoon heel vaak even naar buiten. Tot 6 maanden ook nog snachts er uit gegaan en daarna niet meer. Ze is nu 6 jaar en heeft na die eerste 3 dagen nooit meer iets in huis gedaan. 

Op een gegeven moment zie je echt wanneer ze moeten. De pup sliep hier ook in de slaapkamer en nog steeds en zodra ze als pupke wakker werd snachts dan eruit met de pup. 

 Puppyblues. De meesten hebben er last van, ik heb dat ook gehad bij beide pups. Het is ook gewoon zwaar en al helemaal als je het goed wilt doen en streng bent voor jezelf.

Bij Momo heb ik toen steun gehad van de fokker en bij Elsa heb ik goede tips gehad hier. De beste was om de natuur in te trekken met haar. Gewoon ergens heen, kleedje mee, wat te drinken en wat te snacken/eten. Heerlijk een tijd zitten zonder me druk te hoeven moeten maken over haar sloopgedrag of zindelijkheid. Alleen een beetje opletten op wat ze in haar bekje kon stoppen dus dat kleedje werd een groot kleed.  Ook dat was even zoeken naar de prettigste manier en uiteindelijk vonden we de schapen. Heerlijk saampjes in het gras zitten (het was voorzomer) en kijken naar al die prachtige honden die aan het trainen waren. Vragen en onzekerheden over de opvoeding kon ik daar ook bij iedereen kwijt. Zooooo goed voor onze band! Daar werd ik pas echt tot over mijn oren verliefd op Elsa. Was ze geen handenbindertje maar mijn kameraadje, mijn knuffelkont. Zat ze naast me te kijken en dan kreeg ik steeds weer snel een kusje van haar waarna ze weer verder ging kijken. Gewoon zo even van: "Fijn met ons tweetjes hé?"

Ze sliepen hier al snel door. Na een paar nachten al. Maar dan nog.. die nachten zijn zoooo kort!! 24:00 laatste ronde en dan om 4:30 er weer uit..  En nee, daarna niet weer lekker je bedje in want pup heeft beweging, uitdaging en liefde nodig. Slopend gewoon.

Ze is nu 9 maanden en ik houd nu 8 uur nachtrust aan. Effectief slaap ik dan een kleine 7 uur. Gelukkig slaapt mijn vriend hier in het weekeinde en dan ga ik vroeg naar bed en slaapt hij uit.

 Het is het één of het ander. Veel ruimte voor je pup, wat heel fijn is, of nest niet bevuilen. Nu kan hij een slaapplek en een plasplek in zijn bench hebben.

Bedenk wel dat je met een kleine benchruimte er echt extra uit moet 's nachts! Niet wachten tot je pup van ellende maar gaat janken.  Dat moet je dan voor zijn.

Dan kan je de bench beter groot laten en de viezigheid accepteren.

 Je had het over de laatste dagen en enorm veel. Dan zou ik niet meer aan stress denken. 

En ook door de stress is het immuunsysteem van een pup minder en kan een darmparasiet zijn slag slaan.

Ook is een pup veel sneller uitgedroogd dan een volwassen hond met diarree.

Shadow heeft de eerste 3 maanden hier in geslapen. Maar dat was meer vanwege de kat. Wilde niet dat ze die snacht ging vervelen. De kat sliep ook altijd in de slaapkamer maar die veranderene nog wel is van plek. En ze ging ook wel is in de huiskamer slapen. En dan is het niet leuk als Shadow er heel de tijd achter aan gaat. 

Na 3 maanden de bench opgelaten. En Shadow is nooit achter de kat aangegaan. Dus vanaf toen is het ritsje nooit meer dicht gegaan.

Wat fijn om te horen dat ik niet alleen ben met die gevoelens! Ik ben ook wel blij dat we vanaf aanstaande zaterdag naar de puppygewenningsklas zullen gaan, en daarna naar de gewone puppylessen vanaf hij al zijn inentingen heeft gehad. Ik denk dat inderdaad die ondersteuning toch al wat rust zal brengen in mijn hoofd, al helpt dit topic er ook al bij :) ! 

Wat goed dat je al 7 uur effectief door kan slapen. Bij Kiwi zit dit nu gemiddeld rond een 4 uur en daar ben ik echt al super blij mee, want ik lees ook veel verhalen van mensen die pups hebben die de hele nacht door huilen omdat ze hun nestje missen, omdat ze zich eenzaam voelen e.d. Kiwi heeft 's nachts nog geen enkele x gehuild. Enkel piept hij 2x zachtjes wanneer hij moet plassen.

 Om het iets duidelijker te kaderen:

Kiwi doet ongeveer 3x per dag een kakje. 's Ochtends is dit vaste ontlasting, 's middags en 's avonds aan de platte kant, soms zelfs een beetje waterachtig. Het is dus niet dat hij vaak ontlasting heeft, maar wel plat 2x/dag. Hij speelt wel gewoon naar volle lust, drinkt goed en eet goed. Sowieso was ik van plan om vandaag ook nog even naar de dierenarts te bellen om haar mening te vragen :)