Elsa bij de schapen 2

Helaas moet ik een nieuw topic aanmaken omdat  het vorige niet beschermd stond tegen gasten. Bij deze dus!

Het vorige topic kan je terug lezen op http://www.hondenpage.com/hondenforum/216447/elsa-bij-de-schapen.php

Met dank aan de modjes die alle spam voor mij verwijderd hebben is dat wel weer helemaal leesbaar!

Het doel van dit topic is om Elsa en haar avonturen bij de schapen vast te kunnen leggen. Ik hoop dat iedereen ervan kan genieten!

Ja ik volg weer!

ik volg ook weer mee

Ik ook! Ben benieuwd!

Hier weer een volg (:

Ik lees ook mee, leuk! 

Dank jullie wel! Dat maakt het weer een beetje goed

Hoe vaak ga je met Elsa naar de schapen? Staat ze daar alleen langs de kant of gaat ze ook aan de kudde?

 We gaan sowieso elke zaterdag, dan is het trainen. Soms mag ik helpen met de verzorging van de schapen en dan gaan we nog een extra keer. Van de winter zal dat veel meer zijn dan nu. Ik hoop dan echt op meerdere keren per week. Ik ben al één keertje alleen geweest.

Ze is nu 3 keer bij de schapen geweest in het begin om haar aanleg en interesse te testen. Nog een vierde keer met de schapen in een penn maar dat was geen succes want dat vindt ze niet leuk (en ik geef haar geen ongelijk). En een vijfde keer op haar eigen initiatief.. dat was niet de bedoeling.

Verder staat ze nu dus aan de kant te kijken en mag bij de echte ervaren, doorgewinterde rotten schaduwdrijven. Die ervaren hond is dan aan het werk bij de schapen en zij mag meewerken buiten het hek. De laatste keer is de herder toen ook echt gaan trainen met haar op de commando's.

Als laatste leert ze erg veel tijdens het wandelen van de honden van de herder zelf. Daar speelt ze bijna voortdurend mee en leert zo al heel veel commando's; ook de imho moeilijkere. Dat doen we eens per week.

Ze mag pas zelf echt aan de slag als ze 7 á 8 maanden is al vraag ik me af of ze dat haalt . Dit omdat ze fysiek en mentaal sterk genoeg moeten zijn.

Ik vind het echt heel bijzonder om dit proces mee te mogen maken. Meestal komt zo'n amateur hond (Elsa en ik zijn natuurlijk amateurs) pas als ze de leeftijd er voor hebben. Dan is het; aanlegtest en aan de slag. Elsa groeit er echter in op. Loopt al vanaf 3 maanden oud mee en spelenderwijs leert ze steeds meer nog voor ze echt aan de slag gaat. Ik ben dan ook heel benieuwd naar het verschil straks met andere starters; of je dat ook echt merkt. Ze wil in het ieder geval heel erg graag.

Mijn doel is om eerst goed te worden met een kleine groep schapen en als dat lukt mee te gaan lopen met de grote kuddes. Het echte werk dus. Daar trainen we samen voor want dan moet mijn conditie ook flink omhoog. De vraag blijft natuurlijk of ik daar ingang krijg. Ik bouw ondertussen wel contacten op. Ik heb geen ambitie om trails te gaan lopen.

Het is inderdaad zo bijzonder om dit op deze manier mee te mogen maken. En ik denk dat dit ook een heel fijn proces is  Lynn moest al direct 'aan het werk' en die overgang vond ik zelf erg groot, omdat wij ook beiden totaal onbekend waren met schapendrijven. Misschien dat ik daarom niet heel enthousiast was over onze lessen, terwijl ik het wel heel leuk vond om te doen. 

Ik wens jullie heel veel succes en ik volg jullie graag! 

Thnks voor de uitleg (: ik ben nu met Maybe zelf wezen snuffelen en doen het ook ongeveer zoals jullie het doen. 

Maybe is alleen nog heel pup ook bij de schapen. We zijn nu 2x geweest en gaan nu elke 2 weken. Dus even kijken even snuffelen. Alles heel rustig en spelenderwijs ^^ Ben erg blij met de plek waar Maybe en ik terecht zijn gekomen.

Begrijp ik nou goed dat de herder met Elsa traint en jij niet? Hoezo is dat? 

 Is Maybe ook aan het schaduw drijven? En hoe gaat dat? Luistert zij ook naar de aanwijzingen die aan de hond bij de schapen wordt gegeven?  Ziet ze al wat er gedaan moet worden? 

 Nee. Elsa traint nog niet.

 Nee ze kijkt wel maar vind schapenpoep eten interessanter of de andere honden. Ze liet zaterdag wel iets zien maar nog heel speels en een spanningsboog van 0,0. Toen ze bij de kudde was en ze had interesse ging ze veel liggen. Dat gaf de herder al aan. Dus als we het straks gaan doen dat ik haar iig veel moet laten lopen. 

Denk dat Maybe pas laat volwassen wordt. We doen eigenlijk nog niet veel aan commando's behalve down (; Ze is iig wel stoer bij de schapen ze is helemaal niet bang van ze ^^

Fotospam! Vandaag zijn we even mee geweest met een herder bij de echte kudde. Elsa aan de lijn natuurlijk maar toch super tof!

Het lijkt ver weg maar af en toe liepen ze best dichtbij!

Gaaf! Wat is Elsa mooi! 

Heerlijk! En wat je zegt, door op een afstandje 'mee te doen' leren ze zoveel, ik heb dat ook gemerkt bij honden op trainingen en met mijn eigen Spaanse Waterhond!  -- Ik volg, ik vind het geweldig over jullie ervaringen te lezen!

Gisteren ging het wat minder goed. De schapen zijn ook wat aan het afstompen doordat er veel met hen getraind wordt (tijd voor nieuwe schaapjes). Hierdoor reageren ze minder op het drijven van de honden.

We hebben iets nieuws geprobeerd. Elsa bij de schapen aan de lange lijn om een aantal commando's te oefenen terwijl ze gefixeerd was op de schapen: Lie down, walk on, slow, stand, here, on your feet en that will do.

Het wilde niet lukken. Elsa had geen interesse in de schapen tot ze er bijna tussen stond. De schapen waren ook totaal niet onder de indruk van een pup die met snuffelen bezig was ipv drijven dus die bewogen totaal niet. De bedoeling was ook dat ik met Elsa steeds meer afstand nam en dat ging dus totaal niet. Toch voor mij wel leerzaam; hoe geef ik deze commando's, wanneer grijp ik in en wat wil ik hiermee bereiken.

Maar we gingen nog een keer. Nieuwe ronde, nieuwe kansen. Dit keer met een andere trainer en een tweede (ervaren) hond erbij die de schapen in beweging hield. Dat ging beter! Best moeilijk voor ons beiden want zodra ze interesse kreeg moest ze gaan liggen. Dan verder lopen, weer liggen, sluipen, liggen en terug komen. Voor mij de uitdaging om op het juiste moment te reageren en voor Elsa niet alleen om te gehoorzamen (wat ze best aardig deed) maar die wilde echt gaan drijven en dat ging natuurlijk niet aan een lange lijn.

Mooi was het hoe deze trainer het probleem met een recalcitrant schaap oploste. Ze had me er voor gewaarschuwd dat dat ene schaap zo lastig was die dag dus ik probeerde Elsa alleen dichtbij de schapen te laten komen als dat schaap niet vooraan stond. Lukte natuurlijk niet altijd met zo'n klein groepje en jawel hoor... Opeens stond Elsa dus oog in oog met dat schaap.

En toen zette ze haar hond naast Elsa. Zo mooi om te zien! met z'n tweetjes, synchroon, het schaap fixeren en intimideren.  En Elsa verschool zich niet achter de andere hond. Gewoon echt samen klaarden ze de klus tot het schaap besloot maar te gaan luisteren.

Na het trainen hebben we nog een wolcursus gehad in de schaapskooi waar Elsa als enige en los in de kooi en over het terrein mocht lopen. Ze kreeg veel aandacht (iets minder leuk) maar ook weer veel indrukken en prikkels voor haar koppie. Nog even samen met de honden van de herder de heide op voor een poep en plas rondje waarbij we bijna werden overreden door een grote groep galopperende paarden en daarna naar huis waar ze zich met een tevreden diepe zucht tegen me aan nestelde en heerlijk diep geslapen heeft.

Vandaag weer wezen trainen.

We hadden eerst besloten de methode van de laatste ronde van vorige week weer te herhalen maar Elsa was goed fanatiek en dan werkt dat toch niet echt goed.

Dus besloten dat ze zonder andere hond echt aan de slag mocht. Geen lijn maar echt werken!

En dat ging goed. We merkten wel dat druk op haar leggen averechts bij haar werkt. Ze denkt zelf na, heeft al een erg goed ontwikkeld gevoel voor de schapen en neemt haar eigen beslissingen. Dan commando's gaan geven, houdt haar tegen. Dus al snel waren we alleen nog maar bezig met "Jaaaa, goed zo!!" en "Good girl!!". En een lol dat ze er in had.

Ze blijkt erg rustig te zijn en ook 'the eye' heel gedoseerd te gebruiken. Liever laat ze de schapen van een afstand heel rustig bewegen in de richting die zij wil dan dat ze wild en beweeglijk doet. Alles goed doordacht en met zo min mogelijk druk op de schapen.

En ze bijt. Daar ben ik erg blij mee. Een hond die een weerbarstig schaap bijt om haar zin te krijgen ontwikkelt niet snel angst. Een angstige hond kan niet (meer) drijven. De schapen hebben nu al ontzag voor mijn kleine meid.

Nu zelf nog heel hard oefenen in het lopen met de schapen. Dat is ook nog een hele kunst.

Elsa was goed moe na deze dag en viel in de auto meteen in slaap (doet ze bijna nooit).

Komende zaterdag weer training.

Zal ik verder posten of is er geen interesse voor?

Jawel heel graag! Ik reageer niet altijd maar lezen wel, vind het heel interessant!

Please, ja! Ik vind jullie ervaringen geweldig om te lezen, maar als ik niks heb toe te voegen behalve nog een keer "Oh wat gaaf!", zeg ik niks...

Ik vind het vooral gaaf om te lezen dat Elsa niet bang is en een weerbarstig schaap weet aan te pakken. Mijn waterhond wist bij een van de allereerste keren bij de kudde meteen het leidschaap eruit te halen toen het hek wegging maar de dames nog niet mochten gaan lopen. Hij ging voor haar staan en een paar keer naar de kop blaffen... en ze bleef staan. Dit soort dingen zien gebeuren, terwijl je denkt dat ze alles nog moeten 'leren', geeft op een of andere manier zoveel voldoening...

Ik lees ook graag stilletjes mee. En kijk ook graag foto's van mooie Elsa

ik vind sowieso foto's kijken leuk. Lappen tekst lezen en reageren doe ik minder.

 Elsa is nu ook even een waterhond..

Eén van haar hobby's is duiken in waterplassen... Echt head first! Je weet wel, in van die afwateringsgaten in het bos en op de heide.

En vies dat ze dan wordt!!! Bruin hondje dan... stinkdier. Dus vaak thuis gelijk onder de douche. Als de stank te harden is zonder shampoo.

Ha! Deze keer heb ik foto's (en een video maar ik weet niet hoe ik die moet plaatsen)!

Na een mislukte wandeling (mountainbike evenement in ons losloopgebied) zijn we naar de schapen gegaan. Twee rondes gelopen.

Er valt niet veel meer over te vertellen dan vorige keer. Ze doet het goed en we werken nog steeds zonder commando's.

Wat ik lastig vind is dat ze veel bij mij blijft hangen waardoor ze de schapen van mij vandaan drijft terwijl ze ze naar mij toe moet drijven. Soms gaat het goed en dan weer even fout. Maar ze is jong dus laten we haar lekker gaan. Zo kan ze leren hoe de schapen op haar reageren. Wat ze wel heel erg goed doet is de schapen bij elkaar houden.

Op de laatste foto zie je hoe ze mooi een 'ontsnapt' schaap terug naar de kudde stuurt.

Verder gaat het lopen tussen de schapen bij mij nu wat beter en heb ik geleerd om de hoeven te kappen. Best spannend! Schaap half op de rug leggen, half tegen mijn benen op en dan de hoeven knippen zonder in het vlees te knippen natuurlijk.

Ik vind haar maar knap hoor, ze is nog zo jong.

Filmpjes zet ik eerst op youtube en dan plaatst ik hier een link.

We zijn een stapje verder. Nu mag Elsa niet meer doen wat haar goed dunkt maar oefenen we op het 12 uur lopen.

De bedoeling is dat ik voor de schapen uitloop en Elsa achter de schapen aan. Komen de schapen te dichtbij mij dan moet ze gaan liggen, valt er een gat tussen mij en de schapen dan moet ze wat druk zetten door dichterbij te komen.

Klinkt makkelijk maar is het niet!! Dat begint er al mee dat de schapen al snel om mij heen drommen en dan is lopen een heel nieuwe sport . Dan zijn ze best groot en dreig ik steeds om te vallen .

Els wil graag op de flanken lopen dus dan moet ik haar neerleggen en de schapen weer tussen haar en mij inbrengen. Pffff... lastig hoor!

We hebben huiswerk gekregen. Lay down, come come, laydown, come come, laydown, come come, laydown, come come, laydown.

Dus liggen, klein stukje lopen, liggen, klein stukje lopen.

Liggen gaat best goed, behalve als ze moe wordt en echt wil drijven. Maar come come is lastiger. Of ze vliegt vooruit of ze blijft liggen.

Gisteren thuis geoefend en toen ging het perfect. Nu dus elke dag even oefenen.

Nog veel te leren maar ze is jong dus we houden het heel simpel en kort. Vooral ik moet aan de bak nu.

De herder gaf nog even een demonstratie met zijn honden. Wat gááf!!!

Op weg naar huis viel me de schoonheid van de natuur hier weer op. Wat woon ik toch mooi en wat ben ik gezegend. Elsa kleurt mijn leven in alle schakeringen. Meisje maakt me gelukkig.

Wat fijn om te lezen dat het goed gaat en dat jij zo blij bent met Elsa. Het lijkt me fantastisch om een team te vormen samen met je hond!