Vraagje bijlage stamboom

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel BorderfanaticBorderfanatic

Beste

Ik heb een vraag betreffende roze stambomen.

Mijn hond heeft een roze (NHSB bijlage) stamboom.
Hij is gefokt uit een volle stamboom vader en bijlageNHSB stamboom moeder.
De bijlage NHSB moeder van mijn hond is gefokt uit een volle stamboom moeder x bijlage NHSB stamboom vader.
Als ik na de gezondheidstesten zou fokken met mijn hond, krijgen zijn pups dan volle stamboek?
Of wanneer dan wel? En wat moet ik dan doen om hem voor de fok te kunnen inzetten?

Alvast bedankt.

honden page profiel LizLiz 3 doggies

honden foto van Liz

De bijlage in de NHSB stamboom heeft vooral te maken met het verschil tussen de werklijn (ISDS-registratie) en de showlijn (Britse Kennel Club). Een hond met alleen een ISDS-registratie krijgt een stamboom in de bijlage, een hond die geregistreerd is in de Britse Kennel Club een gewone stamboom.

 

De enige nadelen, die aan bijlage Border Collies zitten zijn:

met een hond met bijlage G0-stamboom kan men geen Nationaal (en uiteraard ook geen Internationaal) schoonheidskampioen worden. een Border Collie met een G1- of G2-stamboom kan wel Nationaal schoonheidskampioen worden, maar geen Internationaal schoonheidskampioen.

http://www.kayleighs-bordercollies.nl/het-ras/3/

 

De vraag die je je dus zou kunnen stellen is welke waarde je hecht aan de gewone stamboom. Qua gezondheid en fokreglement maakt het niets uit. Qua werklust en aanleg voor het schapendrijven is een bijlage hond waarschijnlijk vaker geschikt dan een hond met een gewone stamboom omdat de pure werklijnen altijd een bijlage stamboom hebben.

 

Wil je showhonden fokken? Of sporthonden of werkhonden? Alleen voor de eerste heeft een volledige stamboom in het NHSB enig nut. En dan alleen indien zij tot de absolute top zouden behoren.

 

Voor meer informatie over of en hoe je pups aan een volledige NHSB stamboom zouden kunnen komen kan je contact opnemen met:  de Raad van Beheer, tel. 020-6644471 of met de Border Collie Club Nederland: 076-5601928.

honden page profiel LizLiz 2 doggies

honden foto van Liz

Om je reu in te kunnen zetten als goedgekeurde fokreu moet je aan de volgende voorwaarden voldoen (zo even uit mijn hoofd):

Heuponderzoek
Oogonderzoek
IGS
SN
TNS
Functioneel exterieurkeuring
Aanlegtest

 

Uiteraard allemaal goed bevonden.

Inschrijven bij de Border Collie Club Nederland.

 

Hier vind je meer informatie: http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwix4rfSipDWAhVNKFAKHXvVDcoQFggwMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bccn.nl%2Fdocumenten%2FCFH%2FFokreglement%2520voor%2520leden%2520van%2520de%2520Border%2520Collie%2520Club%2520Nederland.pdf&usg=AFQjCNFDqX3GQnWgZr48mtNebOUaqe2LaA

 

 

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

Misschien is het handiger te communiceren op dit topic en niet via PB. Dan kunnen anderen die willen reageren ook meelezen.

 

TS komt dus uit België.

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

De derde generatie kan een gewone stamboom krijgen (als ik het mij goed herinner) als je fokt Met aan de andere kant een honddie een fci stamboom heeft. 

honden page profiel RosanjaRosanja

honden foto van Rosanja

" De derde generatie kan een gewone stamboom krijgen (als ik het mij goed herinner) als je fokt Met aan de andere kant een honddie een fci stamboom heeft.  "

 Huh? Wolf heeft een papa met stamboom. Moeder niet. Moeder van moeder ook niet, maar papa wel. Dus wolf zn pups, als ik een teef met stamboom gebruik, zouden dus stambomen kunnen krijgen? Of bedoel je generatie na wolf, of als je alleen als je die bijlages heb?

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

"  Huh? Wolf heeft een papa met stamboom. Moeder niet. Moeder van moeder ook niet, maar papa wel. Dus wolf zn pups, als ik een teef met stamboom gebruik, zouden dus stambomen kunnen krijgen? Of bedoel je generatie na wolf, of als je alleen als je die bijlages heb? "

Wolf is toch geen Border Collie? Lees anders even mijn eerste post even, dan begrijp je het denk ik beter.

honden page profiel RosanjaRosanja

honden foto van Rosanja

" Wolf is toch geen Border Collie? Lees anders even mijn eerste post even, dan begrijp je het denk ik beter. "

 Ik quote ook sheltieduo, ik wist niet dat ze rasgebonden antwoorde. Maar had het zelf ook even gegoogeld en in nederland kan het niet. Tenminste, het gebeurt wel eens, maar héél zelden. In belgie kan het dus idd wel na 3 generaties. En dit is dus algemeen qua rassen en niet specifiek voor border collie.

 

(Daarnaast moet je van alle ouderdieren en pups dna afnemen en dat is ook niet gedaan bij wolf en zn voorouders, dus zelfs al zouden ze ruimdenken zijn had het niet gekunt + we kunnen niet fokken met wolf vanwege zn bal haha)

honden page profiel BorderfanaticBorderfanatic

" De derde generatie kan een gewone stamboom krijgen (als ik het mij goed herinner) als je fokt Met aan de andere kant een honddie een fci stamboom heeft.  "

 



Achter de bijlage stamboom van mijn hond staat het nummer 2. Dus G2 (generatie 2).

Wil dat dan zeggen dat de pups van mijn hond stamboom hebben?

honden page profiel BorderfanaticBorderfanatic

"  Ik quote ook sheltieduo, ik wist niet dat ze rasgebonden antwoorde. Maar had het zelf ook even gegoogeld en in nederland kan het niet. Tenminste, het gebeurt wel eens, maar héél zelden. In belgie kan het dus idd wel na 3 generaties. En dit is dus algemeen qua rassen en niet specifiek voor border collie.

 

(Daarnaast moet je van alle ouderdieren en pups dna afnemen en dat is ook niet gedaan bij wolf en zn voorouders, dus zelfs al zouden ze ruimdenken zijn had het niet gekunt + we kunnen niet fokken met wolf vanwege zn bal haha) "

 

Mag ik vragen waar je dat gevonden heb dat het in Belgie na 3 generaties is? Op mijn stamboom staat NHSB BijlG2.(generatie 2) Ik weet dus niet of mijn pups stamboek hebben of de pups van mijn pups begrijp je?

honden page profiel RosanjaRosanja

honden foto van Rosanja

http://www.hondenpage.com/hondenforum/215144/kan-je-stamboomloze-hond-laten-aankeuren-voor-stamboom?.php

Ik had sowieso deze gevonden. Daarnaast ook een officiele site maar die kan ik niet 123 vinden. Gaat erom dat je van de generaties dna testen moet hebben. Alle ouders met de pups op papier. Heb jij dat van de ouders en hun ouders? En alle andere nest pups? Alle ouders en hun ouders alle benodigde testen gedaan en heb je dat in je bezit? Anders moet jij volgens mij nu beginnen met genaratie 1. Of generatje 2 als je het wel hebt/weet te bemachtigen van de ouders van je hond. Moet je even googelen.

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

In België kan je stamboomloze honden integreren in het stamboek. 

 

Stel je hebt een teef die je wil integreren. Dan moet je voor die teef een RICH kaart aanvragen. Je moet hiervoor wel voldoen aan paar eisen en x aantal keer ( ik dacht 2x) een zg beoordeling halen op show. Je mag dan met die teef fokken als je een reu met normale stamboom (fci) gebruikt. De nakomelingen krijgen een roze "stamboom" (dit is GEEN volwaardige stamboom maar gewoon een papier met die ouders er op). Na 3 generaties (moet je wel telkens fokken met 1 van de ouders die wel stamboom hebben). Kunnen de pups een volwaardige stamboom krijgen. Nu weet ik niet of het de derde generatie al is die een volwaardige krijgt of de vierde. Ik zou even contact opnemen met sint Hubertus hoe dat zit met een bijlage stamboom van Nl 

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker

honden foto van Gea

" Qua werklust en aanleg voor het schapendrijven is een bijlage hond waarschijnlijk vaker geschikt dan een hond met een gewone stamboom omdat de pure werklijnen altijd een bijlage stamboom hebben. "

En hoe kan het dan dat mijn border collie reu, uit 100% werklijnen en geïmporteerd uit Engeland geen bijlage stamboom heeft?  

honden page profiel JacquelineJacqueline

honden foto van Jacqueline

" En hoe kan het dan dat mijn border collie reu, uit 100% werklijnen en geïmporteerd uit Engeland geen bijlage stamboom heeft?   "

De ISDS honden uit de UK krijgen KC registratie indien men dat aanvraagt, en dus in NL een FCI stamboom.

Diezelfde hond in NL geboren krijgt dat niet, en dan dus enkel ISDS. Hoe vreemd kan je het maken hé?

In BE werkt dat nog anders, daar moet je ook met een werklijn (FCI papier) een foktoelating halen op show of attestendag.

Waarbij je daar sinds dit jaar in verschillende categorien kan vallen, staat op de site van SH beschreven.

 

 

honden page profiel LoesjeLoesje

honden foto van Loesje

"  

Mag ik vragen waar je dat gevonden heb dat het in Belgie na 3 generaties is?
Op mijn stamboom staat NHSB BijlG2.(generatie 2)
Ik weet dus niet of mijn pups stamboek hebben of de pups van mijn pups begrijp je? "

 

Dus je hond heeft een Nederlandse stamboom en jij woont in België? (Nederlands Honden Stamboek).  

 

NHSB Bijl. G2 is een officiële stamboom

citaat

In Bijlage G-2 schrijven wij in:

  • Honden van wie alleen de ouders en de grootouders zijn geregistreerd, maar niet (alle) overgrootouders.
  • Honden van wie één ouder is geregistreerd in Bijlage G-1 en de ander in G-1, G-2 of het NHSB.

einde citaat

Bron; website Raad van Beheer

https://www.houdenvanhonden.nl/kopen-verzorgen-en-opvoeden-van-je-hond/stamboom-en-registratie-van-je-hond/nederlands-honden-stamboek/

 

Koninklijke Maatschappij Sint-Hubertus vzw hanteert niet dezelfde regels als de Raad van Beheer NL.

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker

honden foto van Gea

" De ISDS honden uit de UK krijgen KC registratie indien men dat aanvraagt, en dus in NL een FCI stamboom.
Diezelfde hond in NL geboren krijgt dat niet, en dan dus enkel ISDS. Hoe vreemd kan je het maken hé?
In BE werkt dat nog anders, daar moet je ook met een werklijn (FCI papier) een foktoelating halen op show of attestendag.
Waarbij je daar sinds dit jaar in verschillende categorien kan vallen, staat op de site van SH beschreven.
 
  "

Klopt, ik weet het. Ook de problemen die meerdere werklijn border collie fokkers hebben met de foktoelating in België.

Het ging mij er meer om dat Liz zegt dat 100% werklijn border collies altijd een bijlage stamboom hebben en dat is dus niet zo.

Mijn teef, hier in Nederland geboren heeft een Bijlage G-2 en mijn reu in Engeland geboren heeft een volle stamboom, beide 100% werklijn. De pups uit deze combinatie hebben allen een volle stamboom. Maar dit is dus een in Nederland gefokt nest.

honden page profiel BorderfanaticBorderfanatic

" Klopt, ik weet het. Ook de problemen die meerdere werklijn border collie fokkers hebben met de foktoelating in België. Het ging mij er meer om dat Liz zegt dat 100% werklijn border collies altijd een bijlage stamboom hebben en dat is dus niet zo.Mijn teef, hier in Nederland geboren heeft een Bijlage G-2 en mijn reu in Engeland geboren heeft een volle stamboom, beide 100% werklijn. De pups uit deze combinatie hebben allen een volle stamboom. Maar dit is dus een in Nederland gefokt nest. "

 



Volgens Belgie krijgen mijn pups alleen maar een bijlage Generatie 1 stamboom. Dit vind ik toch raar aangezien mijn hond zijn stamboom G2 opstaat.

?

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

"  

Volgens Belgie krijgen mijn pups alleen maar een bijlage Generatie 1 stamboom. Dit vind ik toch raar aangezien mijn hond zijn stamboom G2 opstaat.

? "

 Met 2generaties is stamboom niet volledig ...

Volgende forumvraag: mag weg
^