Rashonden in kennel zielig?

Ik heb er geen probleem mee,mits het een goede fokker is met hart voor zijn dieren en ze als pup goed socialiseert.

Je zal maar als hond geboren worden om dan als fokdier bij een kweker te komen en je leven te slijten in een kennel. Uiteraard zijn er honden die zich beter buiten voelen in ons klimaat.

En als je dan een groot terrein en vrijheid beschikbaar hebt, dan heb je een super fokker gevonden. Alsook zij, die hun honden binnen hebben.

Al de rest....? Gewoon negeren.

Inderdaad, als ze maar goed voor hun honden zijn, dan is het ws niet zo erg als ze een dagdeel in een kennel zitten. 

Het gaat erom dat de honden waar mee gefokt wordt, niet alleen hun leven slijten in huis of kennel.

Maar dat het gewone honden zijn, waar mee wordt gewandeld en/of gesport, die elke dag een aai over de kop krijgen.

Dat een teef af en toe een nestje krijgt, of dat een reu een paar keer dekt, wil niet zeggen dat dit hun levenstaak is en er verder niets mee gedaan wordt.

ohh dus alleen als er flink geld aan je te verdienen valt,ben je in huis welkom?

Dek reuen (meervoud)en 5 teven waarvan 3 elkaar niet kunnen luchten?

klinkt reuze gezellig bij jou..

dit valt voor mij gewoon onder de  luxe broodfok

je gebruikt de dieren zoals het in jou straatje valt

misschien dan beter de hoeveelheid honden aanpassen  op je situatie

en eerlijker keuzes te maken ...geen reden om honden in een kennel te proppen

puppies weg hop hop..naar je kennel..we schoppen wel even een nieuwe zwanger..met die reu uit de kennel naast je?(dit is sarcastische speculatie)

en hoeveel vraagje dan voor zo'n pup?

 Bij zo een fokker kwamen mijn bouviers vandaan,een geweldig mens,kleinschalige fok.

Een groot terrein,goede schone hokken,alles liep door elkaar ook in huis,kwam je daar aanrijden dan stond je tussen de bouviers.

Geweldige honden,daar heb ik ook mijn 2e bouvier gehaald.

Ben ooit bij een witte herder fokker geweest,die hield de pups binnen,de plas ruimde ze op met een geel aanrechtdoekje en zonder spoelen legde ze het ergens op.

Het huis was vergeven van de vliegen.

Het is allemaal niet zo zwart wit,waar ik mijn hond koop is afhankelijk van verschillende factoren.

Hoeveel honden hebben jullie dan?

Ongeveer 8 teven, en een aantal reuen?

Doen jullie dan nog verder wel iets met de honden, of zijn ze er puur voor de fok?

Babs komt van zo'n fokker, ze heeft daar gewoond en pupjes gekregen.

De honden zonder pups zaten daar in kennels, als een mama pups kreeg of had lag ze binnen. De honden zagen er allemaal super verzorgd uit, waren lief en betrouwbaar. 

Zo ook Babs, een scheet van een hond die zich zonder moeite aan heeft gepast aan 'fulltime' in huis wonen, hoewel ze nog steeds graag buiten ligt. 

Enig puntje van kritiek is dat Babs moeite heeft met vreemde honden op straat. De fokker woonde achteraf op een klein dorp met eindeloos veel land waar de honden los konden spelen en rennen. Wandelen, zoals de 'gemiddelde' hondeneigenaar doet (aan de lijn en door bewoond gebied) is zij haast niet gewend geweest. Als dat al het geval was, gingen ze met de pups naar de plaatselijke markt (heb ik begrepen) voor socialisatie. Dan mocht/moest ze natuurlijk mee, maar verder werd er daar met de 'eigen' honden niet echt gewandeld.

Ik zelf heb er geen moeite mee als men een hond in een kennel houdt, ook een beetje afhankelijk van het ras natuurlijk, zolang ze maar niet 24/7 opgesloten zitten..

Ook geen enkel probleem. Liever een schone kennel dan een vieze woonkamer. Het is zo vanuit de mens gedacht dat iedere hond blij wordt van kussentjes en centrale verwarming. Hier ook eentje die het liefst buiten op de stenen ligt. Er zijn zo veel meer dingen die een fokker een goede fokker maken: goed kijken naar lijnen, testen, karakter. 

 Ze worden vooral blij van het samen kunnen zijn met hun eigenaar en dat gebeurt nu eenmaal veel en veel minder als ze buiten in kennels worden gehouden.

Dan mogen de eigenaars "er nog veel bij bezig zijn", tel de uren maar eens op dat ze alleen in de kennels zitten.

 en nu heb je een hond die uitvalt naar vreemde honden... en je praat het goed voor de fokker?

...al zijn ze vergeten om de pups  aan te helpen passen op de rest van de wereld zonder kilometers land?

..behalve als het eens zo uitkwam een keertje naar de markt?

sorry hoor  voor wat je voor een pup betaald mag er best meer aan socialisatie gebeuren dan dat.

Dat er zoiets als een wereld bestaat hebben ze dus bijna niet meegekregen voor ze uit huis gaan

Tja das dan toch wel weer lastig..maar de kennels waren keurig 

Ik kan me trouwens  ook niet voorstellen dat een fok reu relaxed is in een kennel als er steeds loopse teefjes in de buurt zijn

maar goh de kennels zijn schoon... 

en chakka  wat zal het zijn...800 tot 1200 per pup vangen

als je je aandacht moet verdelen voor pups en zwangeren in huis

reuen die niet bij teefjes kunnen en teefjes niet bij elkaar 

dan blijft er maar weinig tijd per hond over om te leren hoe de wereld werkt in mijn ogen

dat noem ik broodfok...al heeft het misschien een stamboom en is het schoon en krijgen ze voldoende te vreten..maar zoals je hebt ervaren heb je er een leuk gezond dier maar sociaal op het randje aan over gehouden

wat heb je betaald voor je slecht gesocialiseerde pup?

Maar socialiseren doe je toch vooral als eigenaar? Tenzij je je pup pas met 15 weken krijgt, dan ligt t anders.

Ik begreep dat de hond van Yvonne geen pup was toen ze hem overnam maar de Fokker maar ik snap dat het lastig is om goed te lezen als je heel boos  je punt wilt maken. :) maar goed we zijn het niet eens. Voor mij is dat in ieder geval geen reden om boos terug te doen. De wereld is gelukkig niet zo zwart wit. Ik ken slechte en uitstekende fokkers met kennels en hetzelfde geldt voor fokkers die hun honden in hun huiskamer houden. Maar om mensen die hun lijnen helemaal uitpluizen en die zielsveel van hun ras houden broodfokkers te noemen gaat mij  te ver.  

" Maar socialiseren doe je toch vooral als eigenaar? Tenzij je je pup pas met 15 weken krijgt, dan ligt t anders. "

Paddy, Furby, Finley (Kees)

 Socialiseren betekent ook wennen aan huiselijke geluiden zoals het koffiezetapparaat of een stofzuiger. Als een fokker dat niet doet krijg je dus een pup die daar bang voor is.

De fokkers met kennel die ik ken hebben hun nestjes gewoon in de woonkamer liggen. 

"  

Ja lieverd dat weet ik, maar het ging nu even over buitenshuis socialiseren. "

Paddy, Furby, Finley (Kees)

 Mijn excuses, ik zat weer eens niet op te letten

Ik heb 1 hond binnen, de rest zit buiten.
Als er nest komt, bevalt de hond binnen, maar van zodra de pups groot genoeg zijn (week of 4-5) gaan ze ook naar buiten, daar valt veel meer te beleven.
Ik kies dan wel liefst voor een nest in de zomer

Dagelijks neem ik de pups apart eens binnen voor een half uurtje ofzo, maar verder zitten ze buiten. Ik kan wel van mezelf zeggen dat ik prima stabiele, sociale en vrije pups heb.

Wie iets tegen mijn werkwijze heeft, staat natuurlijk vrij om elders te gaan, ik fok gelukkig ook niet het jaar rond dus hoef geen rooskleurige verhaaltjes op internet te gaan verspreiden om van mijn pups vanaf te geraken.

Persoonlijk vermijd ik 'werkhondenfokkers' die pups enkel verkopen 'aan mensen die er mee willen werken' maar waarvan de teef enkel maar dient om te fokken en waarvan de teef dus niets doet. Hoezo werkhond dan? Is de teef ineens geen werkhond dan die actief moet gehouden worden op andere manieren dan baarmoederactiviteit?

Hier dus enkel maar pups meer van honden die werktitels hebben. Zelf hebben mijn teven ook allemaal hun werktitels en dienen ze vooral voor de sport. De fok is maar een eventuele bijkomstigheid en geen noodzaak. Met die nu ben ik er nog steeds niet aan uit of er wel nest van komt. Ik vind ze er te goed voor op dit moment

"  en nu heb je een hond die uitvalt naar vreemde honden... en je praat het goed voor de fokker?
...al zijn ze vergeten om de pups  aan te helpen passen op de rest van de wereld zonder kilometers land?
..behalve als het eens zo uitkwam een keertje naar de markt?
sorry hoor  voor wat je voor een pup betaald mag er best meer aan socialisatie gebeuren dan dat.
Dat er zoiets als een wereld bestaat hebben ze dus bijna niet meegekregen voor ze uit huis gaan
Tja das dan toch wel weer lastig..maar de kennels waren keurig 
 
Ik kan me trouwens  ook niet voorstellen dat een fok reu relaxed is in een kennel als er steeds loopse teefjes in de buurt zijn
maar goh de kennels zijn schoon... 
en chakka  wat zal het zijn...800 tot 1200 per pup vangen
 
als je je aandacht moet verdelen voor pups en zwangeren in huis
reuen die niet bij teefjes kunnen en teefjes niet bij elkaar 
dan blijft er maar weinig tijd per hond over om te leren hoe de wereld werkt in mijn ogen
dat noem ik broodfok...al heeft het misschien een stamboom en is het schoon en krijgen ze voldoende te vreten..maar zoals je hebt ervaren heb je er een leuk gezond dier maar sociaal op het randje aan over gehouden
wat heb je betaald voor je slecht gesocialiseerde pup?
  "

Roos,Jeff † en Waldo

 Niets heb ik voor haar betaald, heb haar gekregen, zoals je uit mijn tekst op had kunnen maken was Babs namelijk al eventjes geen pup meer, ze was bijna 5, ik wil geen pups..

En ik heb ook niets gezegd over honden die al dan niet bij elkaar kunnen of reuen die niet relaxed zijn.. Ik weet alleen dat ze daar prima verzorgd is, een scheet van een hond is en dat ik haar voor geen goud meer wil missen. Overigens kan ze prima sociaal zijn rond andere honden, maar niet aan de lijn op straat, die vindt ze eng. Of dat komt omda ze slecht gesocialiseerd is geweest of dat er ooit iets gebeurd is weet ik niet, dat heb je met herplaatsers.. 

" Maar socialiseren doe je toch vooral als eigenaar? Tenzij je je pup pas met 15 weken krijgt, dan ligt t anders. "

Paddy, Furby, Finley (Kees)

 de vroege socialisatie is  erg belangrijk dus het begint toch echt bij de fokker

en daar hoort wandelen ook bij althans de beginselen daarvan

Je houdt een baby toch ook niet alleen in huis tot ie kan lopen

je gaat eens naar het park..langs oma ,de dierentuin,de buurvrouw de winkel de dokter..de baby ervaart vanuit de wandelwagen en raakt aan geluiden en dingen gewend vanaf dag 1

tuurlijk moet je daar op voortborduren

maar de ervaringen op maat missen ook buiten hun eigen wereldje horen daar zeker bij

Uhm hoeveel nestjes heb jij al gehad Roos? 

 Ik ben geen teef dus krijg geen nestjes 

Maar ik fok niet ..

Ik heb een hond met kennelsyndroom geadopteerd

een hond zonder vroege socialisatie en veel hok ervaring die ik stap voor stap alles heb moeten leren

Dus weet wel iets van socialisatie problemen en gedrag 

 Roos heeft groot gelijk.

Ik heb al veel honden gehad, altijd in groepen van 3.

Ben nu al ouder, dus het zijn echt veel honden geweest...

Werkhonden en gezelschaps honden samen.

Ik heb broodfokhonden geadopteerd, werkhonden die  als pup buiten lagen, beetje binnen kwamen en honden die echt binnen geboren zijn en binnen opgegroeid.

En mijn job was met honden omgaan.

Geloof me het is een groot verschil als een fokker goed socialiseerd.

De pups/honden die constant tussen de mensen leven, vertrouwen mensen veel beter, hebben meer zelfvertrouwen en zijn veel stress bestendiger voor alles.

Ik doe persoonlijk ook niet aan overdreven socialiseren... ik maak geen 'puppy-uitstappen' (op de verplichte, lees dierenarts bezoek, na en een keer mee naar de hondenschool), ik leer ze niet aan de lijn lopen, ik heb geen cd's met geluiden spelen, ik drink geen koffie, ook niet speciaal omdat de pups de geur zouden leren kennen...

Ik geloof meer in stabiele ouders en een stabiele leef-omgeving. Mijn volwassen honden geen uitstekend om met de pups, de pups zien en horen hier vanalles zelf in de tuin en dat blijkt meer dan voldoende te zijn. Ik zorg dat ze hier geen trauma's oplopen (dus nee, ook geen schreeuwende grijpgrage kinderen erbij) en dat ze hier vol vertrouwen de wereld kunnen gaan ontdekken.

TE is nooit goed. Ik leer mijn pups niet op vliegtuigen gaan, toch was mijn reu de relaxheid zelve toen hij mee ging met vliegtuig. Ik leer ze niet op de bus, toch was mijn teef een graag geziene hond op de bus toen ik ze heel vroeger mee naar school nam... stabiliteit in de kop vind ik ontzettend belangrijk. En daar worden ze mee geboren.

Eens met maart. Daarbij is de conclusie Fokker heeft kennel dus fokker socialiseren niet ook erg kort door de bocht. Ik ken zat fokkers met kennel die dat prima doen. 

 ...en je hebt een blafband nodig om te zorgen dat je hond niet een ravijn induikt op een vreemd terrein... toch?

misschien dan toch handiger om je hond iets beter te socialiseren zodat je niet naar dit soort middelen hoeft te grijpen?

Stabiele gezonde ouders zijn het belangrijkste maar een beetje socialisatie door de fokker vind ik ook wel fijn.

Tosca was mijn enige hond die niet gesocialiseerd was. Een bang klein frutseltje. Isl goed gekomen omdat ze goed gefokt was.

Vigo een huiskamer pup goed gesocialiseerd. Slechte fok....karaktereigenschappen die niet stafford eigen zijn. 

 Ik lees al jaren mee op een Belgisch forum waar jij ook op zit.

Lees ik soms toch andere dingen van je honden, maar ik ga hier niet in detail treden. 

Elke fokker vindt dat hij fantastisch bezig is en in sprookjesbloedlijnen geloof ik al lang niet meer....

" Maar socialiseren doe je toch vooral als eigenaar? Tenzij je je pup pas met 15 weken krijgt, dan ligt t anders. "

Paddy, Furby, Finley (Kees)

 Eens. En ik heb het, net als jij, hierbij over de socialisatie in de buitenwereld. 

Voor mij geen fokker die markten en winkelcentra afschuimt met 6 weken oude pups in een kar onder het mom van socialisatie. 

Ik zie veel liever dat pups in huiselijke kring opgroeien in een warm en vertrouwd nest, en het die eerste weken vooral draait om dat veilige gevoel van geborgenheid en onbezorgd 'thuis' te zijn. 

En als ze 8 weken oud zijn, nieuwsgierig en onbevangen, dan is de tijd daar om het als nieuwe eigenaar over te nemen en de kleine vertrouwd te maken met je eigen leefwereld.

Het lijkt wel of alles steeds sneller-sneller-sneller moet.

Nu moet de fokker de pups ook al met de buitenwereld socialiseren, aan de lijn leren lopen, zindelijk maken... Mag die kleine aub ook nog gewoon even klein zijn, heerlijk onbezorgd en vrij van alle druk? Er wordt later al meer genoeg van hem verwacht...

Leve de traagheid! Hahaha!