Mag je pup gelijk vers vlees voeren?

Hallo, wij krijgen over een paar weekjes een shih tzu pup. Ik wil hem graag vers vlees gaan geven. Mag je dit gelijk doen als je de pup thuis hebt de eerste dag of moet je eerst nog het voer geven wat hij bij zijn Fokker heeft gehad? Ik zou graag advies hierin krijgen.    Alvast bedankt.    

Ik heb bij mijn Shih's de puppakketjes die ik kreeg van de foksters geweigerd en ze gelijk vanaf de eerste maaltijd bij mij thuis overgezet op Carnibest en dat ging bij allemaal gelijk goed.Alles is toch al nieuw en stressvol,dus dan maar gelijk alles dus ook het voer nieuw.Ik ben alleen wel van mening dat je een goed merk moet voeren zeker het eerste jaar,maar een volwassen shih eet ook zo weinig dat je er nooit arm van word.Ik heb heb gekozen voor Carnibest en Energique.Spannend dat jullie een shih puppie krijgen,komt deze bij een erkende stamboomfokker vandaan?

Het mag best meteen, maar ik ben er bij pups niet zo'n voorstander van.

Bij vers vlees bouwt een pup snel tekorten op, terwijl je er bij een goede brok vanuit kunt gaan dat je pup alles binnen krijgt wat hij nodig heeft voor een goede start. 

 Daar ben ik het niet mee eens,Vigo is onmiddellijk afgespeend of vlees.

Hij is mooi en gelijkmatig opgegroeid.

Een sterke hond met een super goede conditie die wel af en toe een ongelukje heeft gehad omdat hij te wild is of een tennisbal opat maar dat heeft niks met voeding te maken.

Hier een pup met drie weken afgespeend direct op vlees, zorg voor een goede kvv....en afwisseling dan komt de pup niets te kort.

 Waarom zou je bij een goede brok er van uit kunnen gaan dat er alles in zit en bij een goede kvv niet?Mijn mening is dat een pup op vers een grotere weerstand heeft en een betere darmflora.Ik ben het dus totaal niet met je eens.

"  Daar ben ik het niet mee eens,Vigo is onmiddellijk afgespeend of vlees.
Hij is mooi en gelijkmatig opgegroeid."

Monique

 Mijn Shih Tzu's zijn ook mooi en gelijkmatig uitgegroeid op Carnibest.Terwijl we vroeger in de jaren 90 nog wel eens behoorlijk aan het rommelen waren met onze pups op brokken,oa diarree,slecht eten.En op kvv hebben we dit absoluut anders ervaren en mijn oudste shih(4 jr.oud) eet nu vanaf dag 1 bij ons kvv en eet het nog steeds graag en heeft een heel mooi schoon gebit en dat kun je van de meeste shih's op brokken niet zeggen.

Hier newfoundlanders, snelle groei, juist met vlees een gelijkmatige groei, met vers vlees een goede calcium fosfor verhouding....

Dankjulliewel voor alle reacties. Dus ik zou hem wel gewoon vers vlees kunnen geven? Welk merk raden jullie aan? .

 Ik raad Carnibest of Energique aan,dit zijn beide merken die een premix gebruiken zodat tekorten nagenoeg zijn uitgesloten,het zijn complete voedingen geschikt om dagelijks te geven.Beide merken hebben een puppy-variant maar dat is echt niet nodig want de normale varianten zijn fijn genoeg voor een klein Shih Tzu pupje.Van Carnibest vind ik het voordeel dat je wat smaken kunt afwisselen,want Energique is er maar in 1 smaak,maar mijn honden lusten beide merken even graag.

Ik dacht al dat iedereen erover heen zou vallen... 

Dom om dan mijn ervaring te plaatsen 

Hier dus een hond met zwakke polsen en missende elementen door KVV. En ja, het was compleet, gebalanceerd en genoeg.  

Hij groeide inderdaad mooi en gelijkmatig op en sterke bespiering en een goede darmflora. Daar is ook alles mee gezegd. 

Hij staat wel nog op vers vlees. 

Nu een pup op brokken, en daar ga je er niet vanuit dat alles erin zit, daar wéét je dat alles erin zit. 

En ook zij groeit mooi gelijkmatig op met een goede bespiering en een prima darmflora. Enige verschil is dat ik me niet constant zorgen hoef te maken. 

En als ze uitgegroeid is, gaat ook zij op KVV. 

 Nee,hoor ik val niet over je heen en zal ook niet beweren dat kvv beter is dan brokken.

Geen flauw idee.

Maar het is niet zo dat iedere pup het slecht doet op kvv.

Maar ik begrijp als je zelf slechte ervaringen hebt,je iets anders adviseert.

Hier allebei. 2 keer kvv en 1 keer brokken. Zodra ie 2 maaltijden mag dat 1 keer vlees, 1 keer brokken. Wanneer ie op volwassen brok mag gaat ie op brokken. Maar dat is omdat op kvv honden gelijkmatig opgroeien. Met brokken zie je ze groeien zegmaar. Leek mij niet fijn, zeker niet voor grotere rassen.

 Helemaal niet dom, ook op de brok groeit een hond goed en gelijkmatig op, men moet alleen heel goed kijken naar de calcium fosfor verhoudingen, een groot ras kan men geen gewone puppy brokken geven, daar is de giant pupbrok voor grote rassen geschikt voor...vlees moet men van een goede kwaliteit geven, en variatie is aan te bevelen..wat is goed en wat is niet gied, ervaringen tellen zeker mee.

Tamara, al mijn honden zijn groot gebracht op vers vlees, behalve Bams, zij is tot 18 maanden op de brok groot gebracht en wel de giant brok voor een groot ras, gedwongen onder contract.....daarna op vers vkees, ook bams is mooi uitgegroeid, zelfs tot een grote teef, nimmer groei problemen, dat is het dus niet, ligt vaak toch wat geef je je hond, een uitstekende brok daar is niets mis mee hoor, en zo is het ook op vlees, goeie kvv met goede verhoudingen.......    en de vraag was, of het kan dat een pup op vers vlees kan, en dat kan zeker.

Het lijkt alsof ik tegen de brok ben, integendeel, het is makkelijk ,schoner ...maar een groot ras wat ik heb en altijd gehad hebt poept van vlees een x per dag, terwijl het van de brok zoveel keren meer is, geen touw aan vast te knopen.....vandaar dat ik liever vlees geef, af en toe krijgt ogin de carnilove, graanvrij en aardappelvrij, bams haalt de neus op voor een brok, die vertel je , eet zelf die capucijners maar...

Wil je alleen gemalen vlees geven, dus echt KVV, of ook orgaan/spier/bot (dus BARF)? 

Dat maakt nogal verschil in welk merk ik zou aanbevelen.

Kan wel pups op kvv. Alleen bij grote rassen kan een premix wel voor problemen zorgen. Collega van mij had ook problemen met haar dog pup toen ze kvv met geen natuurlijke calciumbron gaf.
Ik zou deze link even goed lezen van voerwijzer. Staat het goed uitgelegd. Nu zal het met kleine honden geen probleem zijn.

https://www.voerwijzer.com/wat-is-een-goede-kvv/

 Sorry nu ga ik even heel eigenwijs zijn...Hoezo wèèt je dat alles er in zit?Omdat de fabrikant dat zegt?De fabrikant van Carnibest en van Energique zeggen ook dat alles er in zit...In brokken zit ook een hoop wat de fabrikant niet hoeft te melden,je weet dus eigenlijk helemaal niet zoveel meer dan dat je gevoel zegt.Je kan dan beter zeggen ik heb meer vertrouwen in brokken dan in kvv.Ik zal puur voor mezelf spreken als ik zeg dat ik beslist geen vertrouwen heb in brokken om aan mijn eigen dieren te voeren,omdat ik van mening ben dat verse onbewerkte voeding ten allertijde beter is dan een gebakken granen/aardappel-met een frutseltje vleespoeder- mengsel met een synthetische vitamine eroverheen.Het is in feite instant voeding en dat voelt voor mij het zelfde als dat ik iedere dag uit zakjes zou gaan eten met een vitamine pil uit een potje.Dan gaat mijn voorkeur toch uit naar verse voeding.

 Carnibest en Energique gebruiken beide een premix maar hebben wel degelijk een natuurlijke calciumbron.Er zitten op Barfplaats ook wel fokkers die het eerste jaar Energique aanbevelen aan hun pupkopers,omdat ze hier goede ervaringen mee hebben.Een ervan fokt Labradors ook een groot ras dus,en de makers van Energique hebben zelf jarenlang Ierse wolfshonden gefokt.

Je kunt eens kijken naar BARF-menu, dat is ook verkrijgbaar in kleinere verpakkingen van 250 gram, wel zo handig als je een kleine hond hebt. Die kleinere verpakkingen staan onder KAT, maar er staat duidelijk bij dat ze ook geschikt zijn voor pups en kleine hondenrassen. Is in veel varianten verkrijgbaar, ook een variant met veel groenten. http://barfmenu.nl/assortiment-3/

Maar in brokken zit toch ook een onnatuurlijke calciumbron? Wat maakt brokken dan anders?

Mijn hond kreeg als pup Energique en brok bij de fokker. Eenmaal thuis het eerste jaar Carnibest gevoerd. In het begin enkel de 'natuur', daarna ook de andere smaken van Carnibest. Voordeel is dat dit een complete kvv is, met bot als natuurlijke calciumbron.

Na dit jaar gaan afwisselen tussen verschillende merken en smaken. 

Mijn laatste pup kreeg bij de fokker al kvv, dus die kon meteen meedoen met de volwassen honden. Zolang ze nog drie keer per dag moest eten, gaf ik Energique bij omdat dat zo handig in porties was. Verder kreeg ze hetzelfde als de andere honden, afwisseling van merken en diersoorten.
Een andere pup kreeg brokken bij de fokker en die heb ik overgezet op kvv toen de brokjes, meegekregen bij de fokker, op waren.
Dat zal na ongeveer een week geweest zijn.
Van brokken weet ik idd dat alles er in zit, vooral wat er niet moet inzitten. Of wat moet ik mij voorstellen bij "dierlijke bijproducten"? Dat is wel een ruim begrip...

Idem hier,
pups vanaf hun vier weken op vers.

Mocht je besluiten een complete kvv te voeren zoals hier is benoemd zou ik trouwens wel er op letten dat de kvv écht compleet is, sommige merken noemen zichzelf compleet terwijl zij dit niet zijn met alle gevolgen van dien (tekorten, overschotten, disbalans in vetzuren etc...). Kivo en lotgering zijn hier schoolvoorbeelden van, zeggen compleet te zijn maar zijn ze niet. Als je een complete kvv zoekt zou ik carnibest, raw4dogs of het liefst nog bandit aanraden. 

Voer je een kvv die niet compleet is zorg dan dat je genoeg diersoorten afwisselend qua voer, niet constant kip rund eend bijvoorbeeld voeren, maar zoveel mogelijk soorten. Zorg ook dat je vis en wild toevoegt om balans te brengen in de vetzuren. 

Ik persoonlijk zou in de pup tijd kiezen voor een complete kvv, bandit specifiek gezien deze compleet is door natuurlijke toevoegingen ipv syntetische. Er zijn echter ook zat mensen die niet-complete kvv aan pups geven en afwisselen, of barfen en dat zonder problemen, dus het kan wel, ik zelf durf het echter niet zo goed aan bij pups. Eenmaal volwassen vind ik het minder eng. 

Even een kanttekening hierbij, het is natuurlijk lastig te oordelen of dit door voeding komt, of door omgeving of genen. Missende elementen kan een gendefect zijn, zwakke polsen kan komen door verkeerde beweging. Maar voeding is ook nog mogelijk. Oftewel het valt niet echt met zekerheid te zeggen wat het is geweest 

 Een kanttekening mag zeker, en hier heb je inderdaad gelijk in. 

Waren het echter genen geweest, hadden meer honden in zijn lijn dit moeten hebben, dat is niet het geval. 

Zwakke polsen heeft hij altijd al gehad en zijn versterkt door juist goede bewegingen te maken en door een goede ondergrond uit te zoeken voor hem. 

Maar daar gaat dit topic duidelijk niet over, dus ik antwoord jou nog even (wel zo netjes, haha) en houd het hier verder bij.