hoe zorgen dat speel interessanter is dan de andere prikkels om hem heen

Hallo, Ik heb een jonge hond van een jaar die erg snel afgeleid is door alle prikkels rondom hem heen. Thuis speelt hij met van alles en kan ik naast voer ook een speel als beloning gebruiken en deze pakt hij dan ook erg enthousiast. Zodra we in een omgeving trainen die meer prikkels heeft is zowel het voer als de speel niet meer interessant voor hem en doet die daar niets mee als het aangeboden wordt. Hoe zorg ik er voor dat die speel ook in prikkelrijkere omgevingen leuk en interessant wordt als beloning of om te verdienen als beloning  

Ja, dat is een hele klus. Zoals je zegt, er zijn veel meer prikkels die interessant zijn.

Je kan proberen voor de tijd je hond geestelijk wat meer uit te dagen d.m.v hersenwerkjes. Dan is die geestelijk al wat meer vermoeid en heeft misschien wat minder energie over om te reageren op de prikkels wanneer je gaat  trainen.

Geestelijk wat vermoeien, lichamelijk wat vermoeien is al geprobeerd zelfs dan zijn de prikkels alsnog een te grote afleidi g gebleken

Dan zit er niks anders op dan gewoon door blijven zetten met positieve energie. Uiteindelijk zal hem het kwartje wel vallen.

Oh, de baas heeft wat lekkers of leuk speelgoed, laat ik maar luisteren.

Niet luisteren en druk bezig met al die prikkels, mooi laten gaan. Ook dat is belangrijk. Trainen en volgen hoeft ook niet het hele wandelrondje lang. Het kan namelijk ook saai worden en dat de hond daarom niet meer wil luisteren.

Luisteren is het probleem niet wat gevraagd wordt dat wordt wel uitgevoerd. Het gaat om de beloning die op deze manier niet gegeven kan worden omdat zodra het uitgevoerd is er geen enkele interesse is in de bijvoorbeeld bal terwijl die thuis na het  uitgevoerde als een bezetene wordt gehaald of aangepakt

Dus het commando wordt wel uitgevoerd, maar door alles wat om de hond heen gebeurd wordt de beloning niet aangenomen.

Ik zou het gewoon zo laten dan. De hond luistert, geef een 'goed zo, brave hond' en ga verder. Je hond hoort je dan dus wel en de blije woorden van jou komen dan ook vast binnen, ik zou het daar dan nu bij laten. Mocht de hond nou wel naar je gaan kijken en op jou focussen, dan kun je alsnog belonen met wat lekkers of speelgoed.

Maar voor het uiteindelijke doel...de sport in gaan .... is dat niet de oplossing wat er ik naar zoek. Daar is die beloning aannemen straks best wel essentieel

Op deze manier lijkt het namelijk op werken omdat er omgevraagd wordt ipv werken omdat het leuk is om samen te werken en er een geweldige belong is om voor te werken

Een lekkerdere beloning nemen? 

T liefst iets dat voor ons grandioos stinkt.

Gedroogde long, gedroogde pens, gedroogde vis etc. 

Vind iets waar je hond n moord voor doet en ga dan weer verder met wat je al deed. 

Maar goed, je hond is nog maar één jaar, dus ook nog volop in de puberteit misschien wel en heeft oog voor andere dingen op dit moment. 

Wat voor een sport wil je straks gaan doen? Wat voor een ras heb je eigenlijk? 

Google eens op lotus bal.... hierin zitten snoepjes... hiermee kan je misschien speelgoed leuk maken. Een hond die speelt is heel handig ik de sport dus ik snap je probleem!

edit: verwissel geregeld van speelgoed en neem speelgoed dag niet altijd ter beschikking ligt. Probeer verschillend soort speelgoed uit zoals van die harige dingen aan een lange koort of sommigen werken met van die rubbere dingen waar men koeien mee melkt (vinden vele honden ook leuk)

Ik geef mijn honden altijd stukjes rodi worst of gedroogde vleessnoepjes als beloning.

Het liefst wil ik geen voer meer gebruiken als beloning want ik wil niet dat de hond een nog ergere klever wordt als hij al is.Althans geen voer dat uit mijn hand gaat komen. Die lotus bal die sheltieduo opperde is een poging waard. Die is nu besteld, mocht deze hond hem alsnog niet willen kan een van de andere hier hem wel gebruiken.

Andere suggesties zijn nog steeds zeer welkom

@ ruby. Het is een werktijden tas...herderachtige. pubertijd...sorry daar geloof ik allemaal niet zo in en in dit specifieke geval al helemaal niet omdat dit al een veel langere tijd het geval is als dat die hond in die zoals jij het noemt pubertijd leeftijd is. Er is ook al langere tijd dus het een en ander geprobeerd 

Ik lees tussen de regels door dat in huis de bal wordt gehaald. Zelf gebruik ik een gele bal aan een touwtje (die blijven ook drijven, handig voor bij het water dus ook).

Die bal heb ik speciaal gemaakt door hem alleen te gebruiken bij beloning. De bal moest ook altijd na even samen gespeeld te hebben afgegeven worden, en dan ging de bal mijn zak weer in. Die bal ligt ook nooit in huis klaar om te grijpen.

Het werkt wellicht niet bij alle honden, maar bij mijn tweede hond ben ik het zo gaan doen en dat werkte verrekte goed. Zij was buiten ook snel afgeleid, wilde nog wel eens overal op afrennen (wild, katten etc..) maar toen ik die bal op die manier introduceerde werd het steeds gemakkelijker om de aandacht op mij te krijgen.

Omdat hij zo fel geel is, lekker opvallend. En aan een touw was handig om als ze toch wat verder rende haar met een scherp fluiten om te laten kijken en dan zwaaide ik de bal door de lucht en kwam ze als een speer. Ik had er trouwens 2 om het nog leuker te maken vooral bij het weggooien van de bal ter beloning, dan pakte ik bal nummer 2 en dan kwam ze als een speer terug om achter de tweede bal aan te gaan, of andere oefeningen te doen.

Met de huidige herder heb ik van pup af aan ook dus met die "speciale" bal gewerkt en ook hij reageert er heel goed op. Door iets "speciaal" te maken willen ze het graag hebben en doen daar dan graag wat voor, en zijn ze dus makkelijker af te leiden.

@Blondie, wat jij doet heb ik met mijn andere honden ook gedaan en dit werkte idd vanaf het begin af aan uitstekend zowel binnen als buiten. Zodra zij die speel/bal zagen kon de hele wereld zo ongeveer vergaan want dat was wat zij wilden verdienen.

Deze manier heb ik ook bij  de hond waar het hier om gaat geïntroduceerd en thuis werkt dit idd prima, toen dit thuis prima werkte dacht ik dit te verleggen naar andere omgevingen en helaas lopen we daar dus vast. Zodra we in een andere omgeving komen is deze speel/bal absoluut niet meer het gene wat het resultaat gaf wat ik eerder thuis zag. Ik heb dit met diverse speel/bal geprobeerd uiteindelijk en geen enkel ding werkt dan of lijkt speciaal genoeg. hier loop ik dus op dit moment vast met deze hond.

 Omdat het dat ook is.

Je hond voert een opdracht uit omdat jij hem die gaf, en de beloning die jij ervoor wil geven, interesseert hem niet.

Een beloning is namelijk pas een beloning als de hond het zelf als een beloning ziet.

Dus nu mag jij met een heel worstenkraam staan zwaaien, als jouw hond dat worstenkraam niet als 'beloning' beschouwd, dan is het ook gewoon geen beloning. Zo simpel is het.

Ik sta altijd versteld dat mensen zulke vreemde regels gaan verzinnen als 'voor de sport moét ie z'n beloning aannemen'.

Terwijl ik dan met m'n boerenverstand denk: wees toch gewoon blij dat je hond graag een bepaald werk voor je uitvoert omwille van het plezier en het werk zélf lonend is voor hem? (tenzij de hond het werk vreselijk vindt, natuurlijk, en hij het om andere redenen uitvoert)

 Wat lastig. Werken met geluid heb je ook al geprobeerd? Noem bijvoorbeeld een bal met een piep erin/fluitje of een geluid waarbij je toch de aandacht van de hond weer op jou kan krijgen en daar weer op verder "werkt"? Soms werkte bij mij de bal motivatie ook niet, of ik had dat ding gewoon niet bij me, maar ik leer(de) ze ook reageren op bepaalde geluiden. Je zult dat ongetwijfeld ook al geprobeerd hebben.. maar ik dacht ik gooi het maar in de groep.

@ Blondie, nee dat heb ik dus niet specifiek geprobeerd om iets met geluid te doen. Dat is dus naast een lotusbal ook nog wel een optie die te proberen is ... hahaha als ik dan maar niet elk hondje uit de trainingsgroep achter me aan heb of bij me heb is dat vast een idee om ook mee aan de slag te gaan. Buiten dit ben ik me er ook van bewust het een nog jonge hond betreft en dat de factor geduld hebben het gaat goedkomen misschien ook wel iets is wat ik mezelf nog meer voor moet houden

 Ook dat misschien wel, maar ik ben ook een type dat het belangrijk vind om toch een hond te kunnen bereiken, en bij bepaalde honden die al niet zo leuk bekend staan vind ik het dus des te belangrijker. En dan praat ik dus vanuit mijn eigen referentie kader. Een Duitse herder destijds van 2 1/2 jaar die prikkels interessanter vond dan dat ze mij vond, vond ik niet betrouwbaar genoeg om los te laten lopen bijvoorbeeld. Dus heb ik mijn best gedaan om wel die prikkel bij mij vandaan te laten komen tijdens loslopen, met trainen op trainingsvelden etc. want ik vond het wel zo fijn om haar betrouwbaar los te kunnen laten.

Bij haar heb ik naast de bal dus ook veel gebruik gemaakt van een geluid waar ze op reageerde. Weet niet of dit valt onder negatief hier op het forum, maar ik had ook de slipketting die ik naast haar liet vallen op een moment dat ze volledig de focus op iets anders had, later maakte het rammelen met de slipketting in mijn zak al dat ze naar me keek, en dat beloonde ik uiteraard weer.

Aangezien het belonen bij jou dan niet werkt loop je daar wellicht op vast.. maar het kon mij soms niet gek genoeg gaan om duidelijk te maken hoe fijn ik het oogcontact op dat moment vond, met haar, en ook met de jonge hond stond ik soms gewoon de horlepiep te dansen want dát vonden ze enorm leuk en dat was dan weer de beloning. Vrouwtje doet gek, dus daar is het feestje.

Met de jongste overigens nooit nodig gehad om met het werpen van iets naast hem de aandacht te krijgen, piepballetje of een bepaald geluid wat ik produceer (hoog maar niet hard) maakt ook dat hij reageert. Belangrijkst is dat áls ze reageren dat je iets doet waardoor ze ook naar je toe komen in die gevallen en de ene reageert dan op eten, de ander op een bal en weer een ander is dolgelukkig als het baasje even gek doet met ze, is mijn ervaring althans.

Qua beloning al gedoogde vis gebruikt?

Qua speeltje thja t werkt niet bij elke hond. Hoe rustiger jezelf bent. Hoe meer rust je uitstraalt. Hoe meer kans dat contact mogelijk is. 

Ook het timen is belangrijk. Doet ie net de kop van de grond. Kijkt ie even waar je bent. Op momenten van snuffelen horen ze meestal niks.

Verder grbeurt er natuurlijk ook veel buiten.

Je kan ervoor kiezen aantal keer in de week bewust rustiger gebied op te zoeken.

En dichter bij huis wat eentoniger meer van hetzelfde. Soms ontstaat er dan wel wat gewenning qua prikkels 

Verder is je hond natuurlijk jong en puber. Tijd geduld, veel geduld.

Toen ik Droef net kreeg was hij net 1 jaar geworden. Droef werd ook door van alles afgeleid want alles was leuk en interessant. Sterker nog hij vergat zelfs soms dat hij eigenlijk ging poepen of plassen, komt er ineens een vogel voorbij of een fietser(maakt niet uit wat), dan staakte hij dus wat hij zou gaan doen en ging dit even bekijken op zijn dooie akkertje. Droef is inmiddels 2 en al een stuk minder snel afgeleid, ik heb er maar vrede mee gesloten dat hij zo is.

Ik heb dan ook geen honden om echt mee te gaan sporten of wat dan ook maar puur voor de gezelligheid en lekker te wandelen.  

 Wanneer een hond op bepaalde plekken geen beloning aanneemt en op andere wel?

Zoals je dit omschrijft? ..... Geeft aan dat het stresslevel te hoog is. En de hond zich niet of niet voldoende kan ontspannen.

De reden hiervan kan door hoge vorm van opwinding komen, of angst voor bepaalde zaken.

Wil je het probleem oplossen ga je ofwel je hond moeten leren van te ontspannen en niet in de opwinding mee te gaan.

Of hem aanleren om niet angstig te zijn.

Uiteraard moet er eerst vastgesteld worden door wat dit veroorzaakt wordt.