Dierenarts is het niet eens met rauw voer

Daar ben ik het wel mee eens. Ik ben dan wel zogezegd "pro vers", maar sprak laatst ook iemand die beweerde dat haar hond compleet onhandelbaar was en uitviel naar alles en iedereen, en toen ze over ging op vers zou dat opeens compleet verdwenen zijn en de liefste hond op aarde zijn. Sorry ik geloof er eerlijk gezegd weinig van

Ja zoiets inderdaad ja..

Maar wel raar (mocht het zo zijn) dat dierenartsen zich zo makkelijk laten ompraten. Pedigree bijvoorbeeld maakt immers ook heel mooie reclames, maar dat zie je dan weer niet snel terug in dierenartspraktijken, terwijl hun ook vast wel beweren dat Pedigree goed is voor elke hond.

Alhoewel, Dentasticks zijn wel vaak in de reclame met de boodschap dat dierenartsen ze aanraden of iets in die richting...

Vreemde wereld van dat hondenvoer haha

 Misschien een brok gegeven met kleurstoffen te veel hoofdbestanddeel granen wat een hond slecht verteerd, zoals benefuld, bonzo, en nog meer merken, en dan niet goed in het vel zitten, en flink hyper daardoor is...na vlees te voeren waar dat bij ontbreekt dat de hond rustiger is, en goed in het vel zit, wie zal het zeggen....

"  Misschien een brok gegeven met kleurstoffen te veel hoofdbestanddeel geanen wat een hond slecht verteerd, zoals benefuld, bonzo, en nog meer metken, en dan niet goed in het vel zitten, en flink hyper daardoor is...na vlees te voeren waar dat bij ontbreekt dat de hond rustiger is, en goed in het vel zit, wie zal het zeggen.... "

Willemijn, baasje van Bamse......en Ogin

 Kan ook dat mensen omdat ze zich gaan verdiepen in het voer ook andere dingen veranderen. Al dan niet bewust. 

 Ik quote.. naar aanleiding van het stukje van J M.

"  
Ja zoiets inderdaad ja..
 
Maar wel raar (mocht het zo zijn) dat dierenartsen zich zo makkelijk laten ompraten. Pedigree bijvoorbeeld maakt immers ook heel mooie reclames, maar dat zie je dan weer niet snel terug in dierenartspraktijken, terwijl hun ook vast wel beweren dat Pedigree goed is voor elke hond.
Alhoewel, Dentasticks zijn wel vaak in de reclame met de boodschap dat dierenartsen ze aanraden of iets in die richting...
 
Vreemde wereld van dat hondenvoer haha "

Angelique; Bruno, Charlie & Fenna

OH ja, februari gebitsmaand he. 

Ik heb daar ook tegenstrijdige gevoelens bij hoor. Ene kant heb ik ook gezien hoe sommige honden hun gebit wegrot. Vooral bij kleine hondjes leek het in de trimsalon meer regel dan uitzondering. En vind je het gek dat die hondjes vaak wat "kribbig" lijken, ik moet er niet aan denken om zo'n mond te hebben. Dus ik ben heel blij met het onder aandacht brengen van baasjes. (Al denk ik dan stiekem ook wel weer, waarom is het toch zo makkelijk om een hond te kopen, als je niet eens zulke basale verzorging als gebitsonderhouding zelf kan bedenken!) 

Aan de andere kant is het ook wel heel erg: dentastix februari. Dentastix reclame overal. Alsof die dingen gezond zijn. 

"  Ik quote.. naar aanleiding van het stukje van J M. "

Willemijn, baasje van Bamse......en Ogin

 Ja die nam hij niet mee, weet ook niet waarom

 Geef niet.... maar dan weet je wat ik bedoelde.

 Ik vind het zelf eigenlijk best een moeilijke afweging.

Thuis eten m'n honden overwegend kvv, als we reizen eten ze brok. In mijn ogen doen ze het op allebei goed.

Maar als ik kijk naar de oorsprong van het ras: die honden aten robben- en narwalvlees en vis, in de zomer aten ze poolhaas en kariboe en evenzeer bepaalde grassen, veel bessen (bosbes, vossenbes, wilde framboos) en berkenschors. Evenzeer waren ze gek op kariboestront en menselijke uitwerpselen…

Dus in hoeverre klopt de kvv die hier in de winkel ligt, met hun oorspronkelijke dieet? Euh… niet zo erg goed, vrees ik.

En zou voor hen een brok met rendiervlees en bessen (zoals de wolfsblut polar night) misschien wel geschikter zijn dan een kip- of rund of paardkvv?

Ik vraag het me ook wel es af, hoor…

Ik weet in ieder geval dat -als we in noordelijke streken verblijven- m'n honden uit zichzelf graag bessen, bepaalde schors en zelfs mos eten, én echt naar rendierstront op zoek gaan. Dus ja, misschien hebben ze dat echt wel nodig, en kan ik wel denken dat ik het goed doe met m'n verschilldende kvv diersoorten, maar is dat in wezen niet echt zo, of is het niet genoeg… wie zal het zeggen?

"  Ik vind het zelf eigenlijk best een moeilijke afweging.
Thuis eten m'n honden overwegend kvv, als we reizen eten ze brok. In mijn ogen doen ze het op allebei goed.
 
Maar als ik kijk naar de oorsprong van het ras: die honden aten robben- en narwalvlees en vis, in de zomer aten ze poolhaas en kariboe en evenzeer bepaalde grassen, veel bessen (bosbes, vossenbes, wilde framboos) en berkenschors. Evenzeer waren ze gek op kariboestront en menselijke uitwerpselen…
 
Dus in hoeverre klopt de kvv die hier in de winkel ligt, met hun oorspronkelijke dieet? Euh… niet zo erg goed, vrees ik.
En zou voor hen een brok met rendiervlees en bessen (zoals de wolfsblut polar night) misschien wel geschikter zijn dan een kip- of rund of paardkvv?
Ik vraag het me ook wel es af, hoor…
Ik weet in ieder geval dat -als we in noordelijke streken verblijven- m'n honden uit zichzelf graag bessen, bepaalde schors en zelfs mos eten, én echt naar rendierstront op zoek gaan. Dus ja, misschien hebben ze dat echt wel nodig, en kan ik wel denken dat ik het goed doe met m'n verschilldende kvv diersoorten, maar is dat in wezen niet echt zo, of is het niet genoeg… wie zal het zeggen?
  "

Alaska's Finest!

 Zodra je er al zoveel mee bezig bent en je best doet, en je honden doen het er goed op dan doe je het zeker weten gewoon goed genoeg! Ik begrijp je redenatie, misschien eens een grote zak kopen en dat een tijdje geven? Ik heb trouwens goede ervaringen met wolfsblut, toen ik eens een hond eliminatiedieet met zalm wilde geven. 

Ik heb goede resultaten met carnilove zalm/kalkoen en carnilove rendier, beiden graan en aardappelen vrij, de kleine Ogin eet het heerlijk, Bams wil liever vlees, heel verschillend dus...die eet de brok niet..

"  Ik vind het zelf eigenlijk best een moeilijke afweging.
Thuis eten m'n honden overwegend kvv, als we reizen eten ze brok. In mijn ogen doen ze het op allebei goed.
 
Maar als ik kijk naar de oorsprong van het ras: die honden aten robben- en narwalvlees en vis, in de zomer aten ze poolhaas en kariboe en evenzeer bepaalde grassen, veel bessen (bosbes, vossenbes, wilde framboos) en berkenschors. Evenzeer waren ze gek op kariboestront en menselijke uitwerpselen…
 
Dus in hoeverre klopt de kvv die hier in de winkel ligt, met hun oorspronkelijke dieet? Euh… niet zo erg goed, vrees ik.
En zou voor hen een brok met rendiervlees en bessen (zoals de wolfsblut polar night) misschien wel geschikter zijn dan een kip- of rund of paardkvv?
Ik vraag het me ook wel es af, hoor…
Ik weet in ieder geval dat -als we in noordelijke streken verblijven- m'n honden uit zichzelf graag bessen, bepaalde schors en zelfs mos eten, én echt naar rendierstront op zoek gaan. Dus ja, misschien hebben ze dat echt wel nodig, en kan ik wel denken dat ik het goed doe met m'n verschilldende kvv diersoorten, maar is dat in wezen niet echt zo, of is het niet genoeg… wie zal het zeggen?
  "

Alaska's Finest!

 Volgende vakantie diep gevroren rendier poep terug in de koffer ...

Hihi

Maar als ik dan kijk dat mijn honden Veel schapen vlees en nageboortes moeten eten.

Hmmm lastig...

Ik weet niet wat beter is.

Met kvv kotsen mijn honden meer en eten ze meer gras.

Met brokken poepen ze Veel meer en laten scheten en boeren.

Dus ik mix het nu...

In de ochtend kvv zodat ik in de middag kots kan ruimen 

En dan in de avond brok.

Zodat we lekker tijdens de film in de stank zitten.

Ideaal!

In de ochtend kvv zodat ik in de middag kots kan ruimen 
En dan in de avond brok.
Zodat we lekker tijdens de film in de stank zitten.
Ideaal! "

team border lolly

 Mhuhuhuhu, klinkt gezellig! 

Gero (mijn pas overleden Duitse Herder) was een zeer kieskeurige eter, ik gaf haar brokken van Eukanuba (speciaal voor DH) en daarna Royal 

Canin, ze at het niet en dat hield ze soms wel een dag of 4 vol.

Ik kreeg soms ook wel eens opmerkingen ,geeft je je hond wel te eten,soms deed  ik er nat voer doorheen (Renske) op advies van de D.A.en dan at ze het wel met veel pijn en moeite.

Op een gegeven moment zat ze ook wel eens te krabben aan haar poten,dat bracht me op het spoor op de opmerking van Prins, Jeuk is erger dan pijn, zodoende gaf ik haar Prins vers vlees ik heb haar nog nooit zo lekker zien eten, binnen een mum van tijd was haar bakje leeg.

Lara (mijn DH pup) gaf ik eerst , toen ze klein was haar puppy brokken( die ik van de fokker had) ik merkte na verloop van tijd toen die zak bijna op was dat ze toch met meer tegenzin ging eten, toen ben ik overgegaan op Prins vers vlees voor Puppy's.

Lara eet niet maar ze vreet , wat kan zij eten, en niet dat schrokkige maar toch lekker door eten.

Prins puppy vers vlees zit in een verpakking van 10kg en ik besteld het via internet.

Ik ben er blij mee en Lara ook.

"  Volgende vakantie diep gevroren rendier poep terug in de koffer ...
Hihi
Maar als ik dan kijk dat mijn honden Veel schapen vlees en nageboortes moeten eten.
Hmmm lastig...
 
Ik weet niet wat beter is.
Met kvv kotsen mijn honden meer en eten ze meer gras.
Met brokken poepen ze Veel meer en laten scheten en boeren.
Dus ik mix het nu...
In de ochtend kvv zodat ik in de middag kots kan ruimen 
En dan in de avond brok.
Zodat we lekker tijdens de film in de stank zitten.
Ideaal! "

team border lolly

 Geweldig, wat doen we moeilijk over een beetje kots en scheten...haha.

ik heb oa een MSc statistiek gedaan, dus het begrip significantie is mij niet onbekend

en natuurlijk is niet ieder bedrijf commercieel, er zijn er ook zonder winsoogmerk.

en wat mij betreft deel je allerlei meningen, visies en ideeen. alleen verpak het niet als feiten, als het geen feiten zijn

het zou gewoon fijn zijn als de kritische houding niet zou verdwijnen bij alles waar "natuurlijk", "alternatief", of "vers" voor staat

Wat dat commerciële aspect betreft: ik moet de eerste hondenshow nog zien waar Haaksbarf de scepter zwaait.

Mijn herplaatser kreeg van de vorige baasjes Happy Dog mee. Ze heeft niet één brokje meer willen eten toen ze het versvlees van de andere geroken had.

Brokken met meer granen dan vlees zijn en blijven fastfood. Wat aten honden toen er nog geen brok was?

Mijn eerste cocker kwam uit broodfok (1983) en die man zei zelf "ik spreek tegen mijn eigen winkel maar geef de hond gewoon van tafel mee".

Mijn DA kent niet eens het verschil tussen kvv en barf. En die zou dan voedingsadvies moeten geven? Dacht het niet...

Toen er nog geen brok was aten honden echt geen vlees hoor. Vlees is hardstikke duur en zo breed hadden mensen het niet. Die van mijn opa ia 17 geworden op koemelk, aardappel en een schepje jus. Wat nu in een brok zit dus ;)

 Misschien heeft jouw hond een hogere dosering dan mijn hond?

Mijn hond krijgt sinds 2 jaar een lage (10 mg per week) voor haar chronische bronchitis. En krijgt ook haar normale kvv door. Niks aan het handje wat haar betreft of haar immuunsysteem.

(niet dat je er iets mee moet hoor maar je antwoord viel mij zo op,omdat het overeen komt met mijn hond)

Ja ze krijgt hoger. En de ziekte zelf is ook niet goed voor immuunsysteem dus dubbelop plezier haha. 

Daarbij doe ik het ook niet meer vanwege mijn eigen gezondheid. 

Mijn dierenarts was ook niet pro rauw voeren...

reden? veel afval, niet meer voor menselijke consumptie, allemaal afval dus...

ik heb dit lang ook gedacht na hij dit zei, maar als ik zie en hoor hoeveel hondjes het zo goed doen op rauw voer ben ik wel voorstander,

afval? oké, bot, organen, enz en als je vis voert : de koppen van de vis doen ze er ook bij, die eten wij als mens ook niet op maar voor de hond is dit niet slecht hierom.

Dierenartsen hebben idd weinig kennis over voer, ik voer nu graanvrije brok met 70% vis en 30%groenten, ruik je ook aan de brok, hij ruikt naar vis ipv klassieke hondenbrok waar het hoofdbestanddeel bvb rijst is, veel graanvrije brok vervangen de rijst door aardappel, dan is het wel graanvrij maar ik wou een brok met veel essentiële voedingsstoffen die bijdragen aan de gezondheid,

dierenartsen kennen enkel hill's, royal canin,... de dingen die ze dus zelf verkopen

waarom geef ik geen rauw voer? ik heb geen plaats een extra diepvries te zetten, ik heb nu maar een hele kleine diepvries die steeds goed vol zit voor onszelf...

 honden zijn in tegenstelling tot wolven prima in staat granen als voedingsbron te benutten, die hele graanvrij-hype is nergens op gebaseerd.

daarnaast, meer eiwit in voeding (zoals bij vers) betekent meer ureum en dat kan voor oudere dieren of dieren met nierproblemen juist erg slecht zijn

en al dat vlees eten is trouwens hartstikke slecht voor het milieu

 Ja want koeien ea dieren ....laten vieze winden  en 

verpesten onze atmosfeer

"  Ja want koeien ea dieren ....laten vieze winden  en 
verpesten onze atmosfeer "

Anny en Lance

 Wat hij zegt is wel waar. 

Je kan natuurlijk lollig scheetjes beeld hebben, maar het gaat ook om de voeding die de dieren nodig hebben om dat stukje vlees te worden. Milieu impact is enorm. 

Persoonlijk geloof ik ook aan een iets breder beeld dan alleen mijn eigen huidige hondje. Bijvoorbeeld dierenwelzijn van de dieren die mijn hondje eet. Of de gezondheid van mijn toekomstige hondjes, die wordt beïnvloed door het milieu. 

Ik kan veel dingen niet begrijpen. Kiloknallers voeren aan je dier vanwege het welzijn van je dier, en daarbij het welzijn van andere dieren totaal negeren, is er een van. 

 Rijst is bvb een graan zonder gluten wat een hond op zich heel goed kan verdragen maar ik zie gewoon geen nut in om zoveel koolhydraten te voeren... Vaak is een brok 50% graan, voor sommige zal volledig op dierlijke eiwitten ook wel niet ideaal zijn, maar groenten bevatten veel meer voedingsstoffen vind ik, en een rauwvoer is toch ook pas compleet met groenten enz?

Ik heb een glutenallergie, ben lid van een patienten vereniging, die wereldwijd onderzoeken volgen, en zo weet ik dat coeliakie, vrijwel niet voorkomt bij honden!

Rijst, granen, aardappelen, allemaal koolhydraten, welke honden prima kunnen verteren. Nodig voor energie, dus het voegt weldegelijk toe. Groenten en fruit zorgen voor vitaminen, mineralen en ook vezels

Ze hebben tijdens het domesticatie proces een enzym ontwikkeld in hun darmen voor de vertering van granen.

Sommige honden, doen het beter op voer met meer koolhydraten, oudere honden, honden die minder bewegen.

Het is uitproberen waar je hond het goed op doet

Granen zijn een ideaal vulmiddel voor de brok en ook nog eens goedkoop voor de fabrikant. Gemiddeld 50% graan in de brok. Granen kan je inderdaad onderverdelen in glutenvrij of niet, kies dan voor een glutenvrije brok, maar hoe minder granen hoe beter...

 Amen to that!

Ook als je je honden vers voert kan je gewoon heel bewust voeren hoor.

OK ... het kost misschien iets meer, maar zoals je zegt, niet alleen mijn honden (of mijn maag) is belangrijk, maar ook de dieren die daarvoor geslacht worden en het milieu waar we met z'n allen nog langer van willen genieten.

Mijn honden eten slachtafval... dus er wordt niet voor hun voer geslacht, maar de delen die wij als mens niet meer eten zijn prima voor hun maaltijd.

En dat kan dan nog steeds verantwoord, want ook van biologisch gehouden dieren heb je slachtafval.... en dat is wat mijn honden krijgen.

Geen hele prooidieren, geen plofkippen of kistkalveren.... nee gewoon eerlijk vlees wat in de wei heeft gelopen en waar ikzelf de 'voor humane' consumptie delen van eet, en zij de rest.

 maar even realistisch... jij bent hierin wel de uitzondering. de meeste mensen voeren echt geen biologisch vlees aan hun honden. sterker nog, op internet is er een levendige handel in vers ontstaan waarbij de oorsprong van dat vlees onduidelijk is. (dit zou ik zelf nooit aan mijn honden voeren, want je weet dus absoluut niet wat daarin zit, maar goed)

veel vlees in vers vlees is gewoon bio-industrie. heel erg slecht voor 't dierenwelzijn dus

en biologisch vlees is nog steeds milieubelastend. de omzetting van plantaardig naar dierlijk eiwit is gewoon ontzettend inefficient. om al dat vlees te voeden, is ontzettend veel soja nodig, met enorme ontbossing tot gevolg

en ik heb hier in een topic gelezen wat mensen dan weer doen als ze vers hebben gegeven: de hele keuken ontsmetten, afwasmachine draaien op een lang programma van minstens 60 graden... nee dat is lekker milieubewust