niet zindelijk in de bench

Ik ga even een voor jullie waarschijnlijk domme opmerking maken.

De dierenvrienden hier en ook buiten HP zijn tegen dierentuinen. Ze horen immers niet in hokken en kleine ruimtes te zitten. Dat vindt geen enkel dier fijn! (Zijn niet mijn woorden hoor, hoewel ik het er wel mee eens ben)

Waarom stop je dan wel je eigen hond in een kooi? En waarom wordt er dan gezegd, hij vindt het zelf heel prettig hoor.... (ja de tijger of leeuw in de dierentuin is ook blij met zijn hokje, hij heeft immers geen keuze)

Als je iets in een kooi wil waarom neem je dan geen parkiet of hamster oid? (Hoewel die waarschijnlijk ook liever niet opgesloten zitten )

Ik zie pups die niet in een bench hoeven ook sneller zindelijk worden. 

Inderdaad een domme vergelijking. Mijn hond heeft wel een keuze. Ze gaat zelf in de bench liggen als we weg gaan. Ik heb haar nooit gedwongen. Als ze het niet fijn vind had ze dat nu onderand wel aangegeven. Ik heb gewoon een camera er op staan als ik weg ben, en ik zie NUL tekenen van ongemak. 

Ik wil haar nu ook liever zonder bench, maar de laatste keer dat ze zonder ging heeft ze bewezen dat ze dat nog niet kon. Als ik nu die bench zou weghalen zou ik dat voor mezelf doen en niet voor haar.

Een hond probeert zich natuurlijk wel te plooien naar de wens van de baasjes of legt zich bij een situatie neer wat verkeerdelijk gezien kan worden als "hij vindt het leuk"... Maar goed ieder zijn ding.

" Een hond probeert zich natuurlijk wel te plooien naar de wens van de baasjes of legt zich bij een situatie neer wat verkeerdelijk gezien kan worden als "hij vindt het leuk"... Maar goed ieder zijn ding.
  "

Kath

 Juist. 

Daarom gaat Java in de bench liggen als er veel visite is.

Daarom gaat Java in de bench liggen als ze moe is en geen zin heeft om uitgelaten te worden.

Daarom gaat Java in de bench liggen als er kinderen over de vloer komen. 

Allemaal omdat ik dat wil. Niet omdat zij het wil en zich er veilig voelt. Laat me niet lachen. Ik ken mijn eigen hond toch het beste. 

Mijn hond heeft een sterk karakter, dat hoort ook bij het ras. Die laat echt niet 'over zich heen lopen' omdat ik dat wil.

 Maar dat zou toch ook zo zijn met een mand bv. ? Mijn hond zal ook op zijn slaapplek gaan liggen als hij rust wil.

En ze zijn op de duur toch zo geconditioneerd. Het is aangeleerd dat de bench dient voor dit en dat. 

Maar ik had het niet persoonlijk tegen jou ofzo. Ik respecteer dat mensen er anders over denken hoor . Ik ken zelf ook mensen die een bench gebruiken. Ieder zijn mening.

"  Maar dat zou toch ook zo zijn met een mand bv. ? Mijn hond zal ook op zijn slaapplek gaan liggen als hij rust wil.
 
En ze zijn op de duur toch zo geconditioneerd. Het is aangeleerd dat de bench dient voor dit en dat. 
 
Maar ik had het niet persoonlijk tegen jou ofzo. Ik respecteer dat mensen er anders over denken hoor . Ik ken zelf ook mensen die een bench gebruiken. Ieder zijn mening. "

Kath

 Java heeft een mand. Overdag ligt ze daar ook gewoon in. Maar bij situaties waarbij t voor haar te druk is kiest ze toch voor de bench.

 Oké. Dat is prima dan. Dat kan ik ook begrijpen.  En dan heeft ze inderdaad de keuze. 

Vind de vergelijking met de dierentuin helemaal niet zo raar.

Een hond de keuze geven of hij in de bench wil of niet (gewoontedier, is het van pup af aan gewoon) is iets heel anders dan de hond echt opsluiten in die kooi.

 Ik vind dat meteen een hele andere uitspraak, dan de post van W&W die doet alsof een bench in alle gevallen gewoon zielig zou zijn..

 Daarom zei ik ook, een voor jullie domme opmerking maken

Ik snap dat je hond een keuze heeft, maar als de bench er vanaf het begin niet geweest was had je hond niet hoeven kiezen. 

Ik zie het als gedrag. Oh, mijn baas gaat naar bed? Dan moet ik ook naar bed. Laat ik maar snel de bench ingaan want zo is me dat geleerd.

"  Daarom zei ik ook, een voor jullie domme opmerking maken
Ik snap dat je hond een keuze heeft, maar als de bench er vanaf het begin niet geweest was had je hond niet hoeven kiezen. 
Ik zie het als gedrag. Oh, mijn baas gaat naar bed? Dan moet ik ook naar bed. Laat ik maar snel de bench ingaan want zo is me dat geleerd. "

W&W

 Precies, de bench is door ons aangeleerd.

Ik heb geen bench, Luca maakt echt haar eigen keuze, mag overal komen.

De ene keer, ligt ze voor de voordeur, of in de gang, achter de woonkamer deur. Op de bank als wij er zitten, of na een wandeling. Als ik aan tafel zit, ik lees daar graag, onder de tafel. Soms voor de tv kast.

Ze slaapt bij ons, soms bed, halverwege gaat ze op de grond liggen, soms hoor ik haar naar beneden gaan, gaat ze voor de voordeur liggen. Dan komt ze weer op bed.

Vanochtend, kwam ze van ons terras, we slapen op zolder, terras deur open.

Het wisselt per uur waar ze ligt.

Wel het liefst ergens in de buurt van mij.

Met een bench, kunnen ze deze keus niet maken.

Ik keur goed bench gebruik niet af, maar het is wel aangeleerd gedrag.

Is het dus een echte vrije keus?

Het verschil zit in goed gebruik en misbruik.

Hoevaak je niet hoord dat een pup al gelijk de hele nacht er in zit en ook nog grotendeels overdag.

Dat is misbruik maken van de bench.

Iemand van stal, kocht een stafford, in een impulsieve bui, maar ja, ze werkten beide wel full time. Zaterdag gekocht en maandag weer aan het werk. 

Pup zat de hele nacht en minstens 9 uur overdag in de bench 7 weken oud.

Inmiddels weer herplaatst

Een van mijn honden heeft als pup ooit zichzelf opgehangen in een bench. Zijn kop had hij door het deel waar het deurtje zit, tussen het deurtje en de tralies doorgewurmd. En nee, ik had geen inimini hondje, het was een pup van ruim 15 kilo. 

 Gelukkig kwam ik net op tijd binnen, ik was nl alleen even snel aan de overkant naar de supermarkt geweest. Hij stikte al, en maakte vreselijke geluiden. Nu weet ik dat ik niet een uitzondering ben bij wie dit gebeurd is. Ik had ook geen verkeerde, hele oude bench ofzo. Juist een splinternieuwe. 

Je kan dan leuk via een camera op je mobiel kijken hoe je hond zich gedraagt in een bench. En als je pech hebt kun je zien hoe deze zich ophangt en stikt, want zoals ik al zei, ik ben geen uitzondering.

Dit was de eerste keer dat ik een bench had voor een pup/hond, puur omdat het mij was aangeraden op fora..... want het was beter.... Hij heeft er precies 5 keer in gezeten/gelegen waarvan 2 keer snachts. Nadat hij bijna was gestikt was ik meteen weer genezen en wist ik ook weer waarom ik geen hond in een kooitje wilde. Ze hebben nog nooit iets gesloopt. Ja, de tuin is een paar keer omgeploegd en planten verwijderd die ze niet mooi vonden... 

Wij mensen leren een pup dat hij in de bench moet. Iedereen zit in het begin te worstelen met een pup omdat deze weigert in een bench te gaan. Zogenaamde benchtraining dus. Zo'n pup leert dan dat hij zodra je weggaat, naar bed gaat in de bench moet. Het is niet zo dat de pup denkt, oh ik hoop dat ik nu een baasje krijg die een bench voor me koopt want jeeejjjj ik wil in een kooi! 

De verhalen van mensen die brand in huis kregen en de hond niet gered kon worden omdat deze niet losliep in huis maar opgesloten zat in de bench, geen kant op kon en dus niet naar een andere ruimte kon. Hond gestikt. Gebeurd vaker dan je denkt. 

Waarom kan een hond niet buiten de bench? Omdat deze gaat slopen is dan het antwoord. Ja? En? Dat is ook een gedrag. Ik lees voornamelijk hier op HP over de perfect luisterende honden, dan kun je toch ook leren dat je hond niet mag slopen? 

Echt, iedereen mag doen wat ze zelf willen hoor. Alleen wil ik uitleggen waarom ik tegen een bench ben. En ja, ik weet dat hier vrij veel mensen zijn die een bench gebruiken. Ik begrijp alleen niet waarom? 

Ik snap niet helemaal waarom ik mij zou moeten verantwoorden voor het gebruik van een bench. Voor mij werkt dat gewoon, de hond heeft er niks op tegen. Ja omdat ze het gewend is. Niks mis mee. Ik zou het in het vervolg zo weer doen. Waarom? Omdat er in mijn ogen meer gevaar is in de hele kamer dan in een bench. En dan kan je het nog zo goed 'puppyproofen'. Het is dus gewoon een ideaal hulpmiddel, voor mensen die niet hun hele kamer kunnen verbouwen.  Heb ik dan geen recht op een puppy? Jawel hoor.

Hier heeft nog ooit iemand gezegd en dat vind ik de beste uitspraak ooit:

Je hele kamer/huis moet veilig zijn voor je pup.

Dat een bench een "veilig plekje" zou zijn vind ik persoonlijk dus gezever.

Bovendien vind ik het heel normaal als je een pup/kind in huis haalt dat je de hele kamer moet verbouwen.

Maar is al 1000 keer gezegd....

Misschien had ik maar geen hond moeten nemen. Ze heeft het zo slecht bij mij.

 Oké! Ik begrijp je. Het was gewoon een vraag hoor.

Ik snap als je zegt dat je het buiten de bench gevaarlijker vindt. Ik haal het gevaar weg... maar dat is een keuze

Ik geef alleen geen gelijk aan diegene die zeggen dat een hond graag in de bench wil.

Als ik een in de badkamer dump als ik wegga of naar bed ga en deze dat daarna doet zodra ik aanstalten maak om weg te gaan of naar bed te gaan wil dat niet zeggen dat de hond zo graag in de badkamer zit.

"  Oké! Ik begrijp je. Het was gewoon een vraag hoor.
Ik snap als je zegt dat je het buiten de bench gevaarlijker vindt. Ik haal het gevaar weg... maar dat is een keuze
 
 
Ik geef alleen geen gelijk aan diegene die zeggen dat een hond graag in de bench wil.
Als ik een in de badkamer dump als ik wegga of naar bed ga en deze dat daarna doet zodra ik aanstalten maak om weg te gaan of naar bed te gaan wil dat niet zeggen dat de hond zo graag in de badkamer zit. "

W&W

 Ik denk dat Java het eerder erg vind dat ik weg ga, dan de plek waar ze ligt. Java gaat niet alleen in de bench als ik weg wil gaan. Java zit 3 of 4 uur op een dag alleen. Daarna ben ik thuis en gaat ze tussendoor als ik tv kijk ofzo ook in de bench liggen slapen.

jij ontneemt je pup gewoon het leerproces dat iedere hond moet doormaken ....ervaring met alles wat in een huis staat. Deuren die dicht slaan, dingen die kunnen omvallen .....

De bench kan dat NIET oplossen , je hoeft je huis niet helemaal te verbouwen , zorg gewoon dat bepaalde dingen niet makkelijk te grijpen zijn , laat zaken niet rondslingeren . En iedere hond blnaagt wel eens aan iets wat niet mag, is dat dan Zó erg ? 

En het is maar een bepaalde periode dat ze zoiets doen alleen bij jou zal die periode nooit ophouden of heel lang duren want jouw hond leert niks . 

De bench kan als rustplaats voor je hondje , niet om hem van alles af te sluiten, en t jou makkelijk te maken .

" jij ontneemt je pup gewoon het leerproces dat iedere hond moet doormaken ....ervaring met alles wat in een huis staat. Deuren die dicht slaan, dingen die kunnen omvallen .....
 
De bench kan dat NIET oplossen , je hoeft je huis niet helemaal te verbouwen , zorg gewoon dat bepaalde dingen niet makkelijk te grijpen zijn , laat zaken niet rondslingeren . En iedere hond blnaagt wel eens aan iets wat niet mag, is dat dan Zó erg ? 
 
En het is maar een bepaalde periode dat ze zoiets doen alleen bij jou zal die periode nooit ophouden of heel lang duren want jouw hond leert niks . 
 
De bench kan als rustplaats voor je hondje , niet om hem van alles af te sluiten, en t jou makkelijk te maken .
 
 
 
  "

Anny en Lance

 Die 4 dagen 4 uur in de bench gaan dat leerproces echt wegnemen ja.

Beetje laat... maar ik kan beide 'kampen' begrijpen. Ik zowel voor als tegen een bench. 

Voor mij houd een bench op als het de hond alleen maar tegen gaat werken. Als voorbeeld: onze vorige hond die kon erg slecht tegen vreemde in zn huis. Maar eens in de zoveel tijd moest er toch echt een nieuwe vaatwasser/wasmachine/droger gebracht worden of wat dan ook. Hij was dan in staat de mensen aan te vallen dus voor ieders rust (ook die van de hond zelf) ging hij in de bench met deurtje op slot. Hij vond op die manier véél sneller zn rust en accepteerde de vreemde in huis sneller. De rest van de tijd stond de bench gewoon open (dag en nacht) en vond hij het heerlijk om erin te liggen. Voor mij werkt de bench dan op een goede manier mee aan het welzijn/gemoedsrust van de hond. 

Puk kwam bij ons toen ze 2.5 jaar oud was. Bij haar vorige bazen vertoonde ze sloopgedrag. Waardoor ze in de bench gezet werd. In de bench jankte en blafte ze alles bij elkaar en voelde ze zich niet prettig. 

Om de overgang zo soepel mogelijk te maken van het ene gezin naar het andere gezin hebben we haar toen eerst een maand in de nacht alsnog in de bench gedaan (zoals ze ook bij de vorige bazen moest). Uiteindelijk keken we elkaar allemaal aan en iedereen kwam wel tot dezelfde conclusie: die bench moet eruit. Het gedrag dat ze vertoont bij de vorige bazen deed ze bij ons al niet. Dus wie weet sloopte ze ons huis ook niet... 

Geloof me de eerste keer dat je beneden komt nadat een hond met sloopgedrag los in je huis geslapen heeft was best spannend... ik opende de deur ook echt met mn handen voor me ogen. Maar ze had níks gedaan! Helemaal niks! Tot op de dag vandaag heeft ze ooit 1 eigen mandje gesloopt tijdens schijnzwangerschap (verklaarbaar dus) en 2 jaar op rij de kerstkaart van dr vorige bazen (de 3e keer kreeg ze er de kans niet voor). 

De oplossing in dit hele verhaal van Puk en haar probleem gedrag was niet het opsluiten in de bench maar de hond meer aandacht geven, betere verzorging geven en gewoon zichzelf laten zijn (de eigenwijze beagle). 

Dus bij dat soort gevallen ben ik tégen de bench. Enne nee... nu zeg ik niet dat het bij elke slopende hond in de bench zo is..  dit is Puk haar persoonlijke verhaal. 

Je moet heel goed kijken naar de hond zelf en het probleem. Is de hond niet zindelijk dan ga je er gewoon snachts uit en bouw je dit langzaam uit... opsluiten in een bench helpt dan niet. Ik denk dat in dit verhaal er ook gewoon een hele andere aanpak vereist is... 

De hond vanaf 18.00 geen water meer geven is echt bélachelijk! De hond hoort 24/7 toegang te hebben tot water. 

Ja Denies, heb ik ook ooit een tijdje moeten doen toen ik Mechelse scheper van 2 jaar adopteerde. Beestje had altijd in een ren gezeten en moest stap voor stap het in huis leven leren.

Dat was echt voor haar veiligheid: ze kende zelfs geen raam en in blinde paniek zou ze erdoor gevlogen zijn als ze vb een mixer of stofzuiger hoorde.

Maar dat is iets heel anders dan een pupje.

Dat moet dadelijk opgenomen worden in je leven in huis. En niet zoals sommigen hier dikwijls aanraden als ie te druk wordt of begint te klieren: hij heeft zijn "rust" nodig, opsluiten in een bench!

Ik vrees dat zo'n iets of wat levendige, zich vervelende pup dan heel dikwijls wordt opgesloten.... 

Heel veel, zeker beginnende hondeneigenaren, hebben zelf niet door hoeveel uren hun hond dan in die kleine kooi doorbrengt.

Of denken dat het heel normaal opvoeden van een hond is.

Ik vind het ook wel overdreven dat er bij de 'pup uitzet' meteen een bench aangeraden word. Je hebt de pup dan nog niet eens in huis en weet nog niet eens of het nodig is. In sommige gevallen kan het handig zijn maar het is zeker niet zo noodzakelijk en vanzelfsprekend als een riem, halsband en voerbak. 

Puk die was gelukkig wel gewend aan het gezins leven in huis maar het blijft toch wel even een stap om een hond in huis te nemen die sloopgedrag op haar naam heeft staan. Ze heeft een maandje kunnen wennen aan óns gezinsleven maar met de bekende bench. Daarna heeft ze meteen de kans gekregen om zich te bewijzen dat ze niet sloopte. Wij hebben haar in die maand (en de logeerpartijen ervoor) al bewezen dat we goed voor haar zouden zorgen en dat ze het hier beter had dan bij de vorige bazen en Puk heeft dit met 2 'handen' aangepakt en bewezen dat ze ook zonder probleem gedrag gewoon los kan zijn.

Nogmaals dit is onze persoonlijke situatie. Voordat iemand zich aangevallen voelt wat niet nodig is... 

" jij ontneemt je pup gewoon het leerproces dat iedere hond moet doormaken ....ervaring met alles wat in een huis staat. Deuren die dicht slaan, dingen die kunnen omvallen .....
 
De bench kan dat NIET oplossen , je hoeft je huis niet helemaal te verbouwen , zorg gewoon dat bepaalde dingen niet makkelijk te grijpen zijn , laat zaken niet rondslingeren . En iedere hond blnaagt wel eens aan iets wat niet mag, is dat dan Zó erg ? 
 
En het is maar een bepaalde periode dat ze zoiets doen alleen bij jou zal die periode nooit ophouden of heel lang duren want jouw hond leert niks . 
 
De bench kan als rustplaats voor je hondje , niet om hem van alles af te sluiten, en t jou makkelijk te maken .
 
 
 
  "

Anny en Lance

 Wat heeft het leerproces nou weer met een bench te maken..? 

Ik stop ook met hier reageren. Alles wat ik doe is toch fout omdat jullie zo erg anti-bench zijn. Dan maakt het toch geen zak meer uit wat ik nou eigenlijk zeg. Een ding is wel, jullie laten het overkomen alsof ik gelijk slecht ben omdat ik een bench heb, dat mijn hond gelijk dingen mist of juist enorm zielig is. Dat is NIET zo. Mijn hond heeft het bij mij beter dan waar dan ook. Jullie hebben geen idee hoe ik dat hier doe, maar toch mist mijn hond n leerproces? Ik buig heel mijn leven om naar de hond, zodat de hond het maar goed heeft. En ik vind het belachelijk dat mij dan een gevoel wordt aangepraat alsof wat ik doe, wat hier werkt, niet goed is en alsof ik de emoties van mijn hond zelf niet kan lezen. 

Maar heb jij ooit een pup opgevoed zonder bench?

Zo niet, dan weet je toch niet of het gaat er zonder?

Ik snap ook niet goed waarom jij je persoonlijk zo aangesproken voelt, we hebben het hier toch vooral over mensen die benchen misbruiken.

 Jij hebt wel lange tenen vind ik.

ieder neemt mee wat er voor hem goed is,  vind jij echter dat je goed bezig bent...doe dan verder , je hoeft daarom je niet beledigd te voelen.

Wij zien het nu eenmaal zó,  dat het voor een hond niet goed is als pup uren in bench opgesloten te worden omdat anders je huis verbouwd zou worden.....

Er zijn hier ook genoeg bench liefhebbers hoor , iedereeen is vrij zijn mening te geven.

Leren door ervaring....zou jij toch al moeten weten 

" Leren door ervaring....zou jij toch al moeten weten  "

Anny en Lance

 Want?