Alleen leren zijn, wanneer kan je grotere stappen nemen?

Onze Link is vandaag 11 weken oud. We hebben hem nu 3 weken en het gaat erg goed, zindelijk ('s nachts piept hij als hij moet plassen meestal nog 2x). Echter het alleen zijn vind hij totaal niet leuk!  Hij is erg aan mij geplakt en zodra ik opsta en hij sliep kijkt hij al waar ik heen ga. Wc enz vind hij nog wel oké maar dan zit hij niet in de bench.. 

Wij hebben dus wel een bench (weloverwogen), erg groot zodat hij alle ruimte heeft en deze willen we graag gebruiken. Vorige week kon ik nog makkelijk even douchen, boven rommelen oid na het uitlaten en eten maar vandaag was het echt drama en naar mijn weten deed ik niks anders dan anders. Hebben jullie tips? 

Deze hele maand heb ik nog vrij en in april mijn man nog 3 weken. Daarna moet hij toch zeker 3-4 uur alleen kunnen zijn.. Uiteindelijk is 5 uur de max. Hoe moet ik beginnen? 

(Ik weet dat er meerder topics van zijn, en heb ook zeker al veel doorgelezen maar meestal zijn er dan toch wel wat andere omstandigheden oid waardoor lang niet alles meer van toepassing is).

 Wat bedoel je met een echt drama? Kan je beschrijven wat er precies gebeurde en hoe hij deed?

Als je hond niet goed alleen kan zijn, en het lijkt erger te worden ipv beter, is het erg belangrijk te weten wat er precies speelt en hoe zich dat uit. Als je de emotie van je hond begrijpt (en dit kan vanalles zijn, van boosheid tot angst en van verveling tot opwinding), kan je daarop anticiperen en specifieker aan de slag.

Zou het zeker niet forceren, wat je soms ook als tip leest. Lekker laten piepen, worden vanzelf wel weer stil. Niet doen!

Wij hebben het als volgt aangepakt. We hadden de bench in de gang op een rustige plek staan. Omdat onze pup zelf enorm slecht rust nam hebben wij hem hier regelmatig in gedaan om voldoende rust te krijgen. Zowel voor hem als voor ons . 's nachts was dit geen enkel probleem en ging lief slapen. Overdag als ik in huis aan het rommelen was, was dit anders want zoals je schrijft ze willen overal bij zijn en vooral niet ergens alleen achter blijven. Ook begrijpelijk voor zo een kleine hommel van 11 weken. Vooral niet te snel willen gaan en heel langzaam opbouwen.

Ik bleef als die zo onrustig was en begon te piepen erbij zitten. Pakte een boek en ging naast de bench lezen tot hij rustig in slaap viel. Daarna kroop ik heel zachtjes weg en als hij wakker werd meteen deurtje open, want je moet proberen het piepen voor te zijn. Dit hebben we langzaam opgebouwd. Wat wil zeggen dat het moment van wakker worden van de pup en het openen van het deurtje zonder piepen steeds een beetje langer maken.

Toen dit goed ging zijn we begonnen met ook echt even van huis gaan. Camera aan op mijn telefoon om wel te kijken of dit goed ging en langzaam opbouwen. Moment van weggaan en thuiskomen leuk maken.

Uiteindelijk zijn ook wij na ruim 6 weken fulltime thuis geweest te zijn weer langzaam begonnen met werken. Op het begin echt maar heel kort, zeg max 2 uur. Dan hadden we een camera aan om te kijken wat hij deed. Dat was slapen of met bijvoorbeeld z'n kong spelen. Nooit geen piep gehoord. Met 5 maanden hebben we de bench opgeruimd en nu ligt hij achter een kinderhekje in een deel van de gang. Als ik boven ben of even kort weg gaat hij uit zichzelf al in de gang in z'n mand liggen.

Krijg zelfs de indruk dat hij ons soms wel de deur kan uitkijken om even rustig alleen in de gang te kunnen liggen...nog steeds pakt hij als we thuis zijn slecht z'n rust.... onze waakzame puber ... gaat dan ook nog steeds geregeld even achter z'n hekje in de gang als we thuis zijn om tot rust te kunnen komen....

Heb je de bench al gekocht? Zo niet, dan raad ik je aan, als je met een bench wilt gaan werken, om geen draadbench te nemen maar zo'n plastic ding met weinig openingen. Ook niet te groot; een hond moet ruim kunnen staan, goed kunnen ronddraaien (keren) en languit liggen. Dat is de juiste maat. 

Het nadeel van een draadbench is dat alle prikkels vol binnenkomen bij je hond. Niet alleen geluiden maar ook licht en zicht (bewegingen vooral maar ook bv een speeltje dat hij nog ziet liggen). Die tralies voelen volgens mij ook niet fijn tegen zijn lijfje.

Zo'n plastic bench geeft meer het idee van een hol. Beschutting en geborgenheid. Je ziet ook dat veel honden zonder bench plekjes opzoeken (zeker bij stress) die beschut zijn zoals onder de tafel, het bureau of de trap. Belangrijk vind ik ook dat er een goede afvoer methode is voor vocht; een gootje of zo. Bij ongelukjes, plas of braaksel, loopt het vocht dan weg zodat je hond niet in de viezigheid hoeft te liggen.

Heb je al een draadbench; gebruik dan altijd een kleed over de bench.

Dat je hond opkijkt zodra jij beweegt is heel normaal. Hij is op je gericht en honden slapen vaak licht.

"  Wat bedoel je met een echt drama? Kan je beschrijven wat er precies gebeurde en hoe hij deed?
Als je hond niet goed alleen kan zijn, en het lijkt erger te worden ipv beter, is het erg belangrijk te weten wat er precies speelt en hoe zich dat uit. Als je de emotie van je hond begrijpt (en dit kan vanalles zijn, van boosheid tot angst en van verveling tot opwinding), kan je daarop anticiperen en specifieker aan de slag. "

Alaska's Finest!

 Drama in de zin van hij piept en daarna gaat het over in geblaf met nauwelijks rust er tussen (dus ook lastig terug komen op een goed moment). Als je naast de bench blijft zitten gaat hij kauwen of 'graven' met soms gepiep.. Dit is ook van toepassing wanneer wij naar bed gaan, door z'n gepiep etc blijven we eerst een poosje naast zijn bench zitten en dan doet hij dit allemaal 9/10 keer ook. 

Hij krijgt eten in z'n bench, snuffel spelletje af en toe en een botje wanneer wij aan het eten zijn (dit wel allemaal met deurtje open).

 Bedankt voor de tips Pim! Het is alleen zo dat hij zelfs 's nachts nog niet eens rustig in z'n bench blijft. We moeten er naast zitten tot hij zich heeft 'overgegeven' (zie mijn reactie hierboven) en rustig gaat liggen. Als hij zo'n beetje slaapt kunnen we pas weg..

 Ja helaas al gekocht zo'n draadbench.. Als ik het had geweten dan ging ik ook voor een andere. Hij bijt nl op de draden.. 

Dus je hond piept in de bench, ook als je ernaast gaat zitten. Hij bijt op de spijlen, hij is onrustig.

Je eerste "probleem" (om het zo nu maar even te noemen) is dat ie niet graag in de bench zit. Dus ga je het alleen blijven vanuit de bench niet kunnen aanleren, omdat de bench niet staat voor relaxed en prettig. Daar begint namelijk alles mee: de link moet gelegd worden tussen: alleen in huis = relaxed en prettig.

Wat als je de bench nu eens een paar dagen niet gebruikt, en het alleen-zijn gaat trainen als ie los in huis is en zelf een slaapplekje mag kiezen? Dus als ie rustig ergens ligt, even buitenstappen, meteen weer binnenkomen, vertrekkende vanaf enkele seconden?

" Dus je hond piept in de bench, ook als je ernaast gaat zitten. Hij bijt op de spijlen, hij is onrustig.
Je eerste "probleem" (om het zo nu maar even te noemen) is dat ie niet graag in de bench zit. Dus ga je het alleen blijven vanuit de bench niet kunnen aanleren, omdat de bench niet staat voor relaxed en prettig. Daar begint namelijk alles mee: de link moet gelegd worden tussen: alleen in huis = relaxed en prettig.
 
Wat als je de bench nu eens een paar dagen niet gebruikt, en het alleen-zijn gaat trainen als ie los in huis is en zelf een slaapplekje mag kiezen? Dus als ie rustig ergens ligt, even buitenstappen, meteen weer binnenkomen, vertrekkende vanaf enkele seconden? "

Alaska's Finest!

 Ja dat idee heb ik dus zelf ook.. maar weet niet wat ik daar aan kan gaan doen. De tips eten geven, botje etc in de bench doe ik dus allemaal al. 

De bench niet gebruiken is niet echt een optie, hij springt op de bank (dat mag hij ook) maar durft er zelf niet meer af en zet het dan op het blaffen (als ik erbij ben zie ik het aankomen dat hij eraf wil en til hem eraf voor hij blaft). En hij kauwt wel eens aan kussens en meubels in een rottige bui.. 

 De bench is niet voor iedere hond een fijne plek. Een plaats is maar prettig als de hond het als prettig ervaart, dat kan je niet afdwingen. Als jouw hond, ondanks het voer en de botjes, de bench niét als leuk beschouwt, tja, dan is die bench voor hem gewoon niet leuk.

En dan kan je je energie blijven steken in het proberen ombuigen van zijn gevoel, of je kan met een schone lei beginnen.

Hij ligt graag op de bank maar kan er zelf niet af? Maak dan een soort trapsysteem (met een voetbankje, een omgedraaide curverbox, of iets dergelijks), zodat ie er uit zichzelf weer af kan. Er zijn ook hondenbanken te koop (of zelf te maken), een soort mand op poten.

Honden die graag hoger liggen, doen dit vaak omdat het hen overzicht geeft en overzicht geeft rust. En dat is net wat je nodig hebt: een plekje wat hem rust geeft.

Verder probeer je het huis puppyproof te maken de eerstvolgende weken: weg met kussens, schoenen, pantoffels, kabels, e.d. die sloopgedrag kunnen uitlokken. En nu je nog thuis bent: bij kauwgedrag op meubels, dit meteen ombuigen en hem iets aanreiken waar ie wel op mag bijten. Keer op keer. Zodat ie leert waar wel op mag geknabbeld worden en waarop niet. Hoeft niet altijd voedsel te zijn, er bestaat heel wat meer kauwmateriaal, of je maakt zelf wat.

Als je het alleen-zijn gaat oefenen, begin dan altijd op een moment dat de hond rustig en voldaan is. Nooit als ie opgewonden of onrustig is, zich verveelt of honger heeft. En hou het kort. En heel langzaam opbouwen, zodat ie in de gewenste stemming blijft.

Het kan zijn dat, als je de benchtraining (voorlopig) achterwege laat, de druk en spanning voor de hond ook wegvalt, en het oefenen op het alleen-blijven plots veel soepeler zal gaan.

Niets van dit alles geeft garantie op slagen. Hahaha, toch maar even erbij zeggen.  Zo gaat dat nu eenmaal, want elke hond is anders, elke motivatie is anders.

Maar probeer gewoon nieuwe dingen uit, op een ontspannen manier, zonder te veel druk te leggen op de pup. Kijk naar wat ie fijn vindt, en wat niet, en bedenk in hoeverre je dit ten goede kan gebruiken, of wat je moet zien te vermijden.

Je hebt nog veel tijd om samen jullie weg te vinden, kleine Link leert het vast wel! 

 Ik ben de eerste week bij onze pup 's nachts ernaast gaan liggen. Hij wel in de bench maar ik op de matras in het zicht en binnen handbereik. Toen dit goed ging ben ik naar de bank gegaan en toen dit goed ging weer in m'n eigen bed. Denk dat dit per pup enorm verschilt. Onze pup was na ruim 1 week comfortabel genoeg om 's nachts alleen in de bench in de gang te blijven zonder piepen en blaffen. Wel waren het vroegen ochtenden want soms was hij om 04.00 uur al wakker en begon de dag gewoon. Ook voor ons toen. Ik blijf erin geloven dat je het moment voor moet blijven dat hij onrustig wordt in de bench en begint te piepen. Dit kan je wel langzaam gaan opbouwen. Hoe langzaam is per pup heel verschillend denk ik.

"  [....]
  "

Alaska's Finest!

 Bedankt voor je tips en je overtuiging om te proberen om te kappen met de bench, ik hoop dat ik mijn man ervan kan overtuigen om dit eens uit te proberen  (en dan ook hopen dat Link zich gedraagt ).

Ben heel benieuwd. Het geven van iets waar hij wel op mag kauwen doen we, meestal gaat dit ook heel goed. Het zijn echt de buien die hij soms heeft (denk dat hij dan moe is) dat niks meer helpt. En dat ik dan gefrustreerd raak helpt ook niet 

 Misschien toch een gewone bench proberen? Wie weet is er iemand die er eentje heeft staan die je mag proberen. Ik heb wel een stoffen bench te leen maar dat is met een pup niet handig omdat die gesloopt kan worden.

Dierenklinieken, fokkers en mensen die schapen drijven hebben ze vaak. Je zou eens kunnen rondvragen? Een nieuwe in jullie maat kost in de aanbieding al snel €85.- of meer. Dat is best een hoop geld als je niet weet of het werkt. Een week heb je zeker nodig om te proberen.

 Heb gekeken op marktplaats, iets er voor uitgeven vind ik niet erg nl maar 85 of meer zonder dat je weet of het iets is vind ik wat te gek... Maar op mp hebben ze ook bijna niks! Of vet ver weg of te klein 

Ik ga vanavond wel eens even overleggen met m'n man. Denk dat als hij los is in de kamer het al veel soepeler zou gaan.. hoop ik 

 Je kan ook voor een tussenoplossing gaan, en voor een puppy-ren kiezen. Dat zijn tralie-panelen die je ineen kan schuiven en waar je een deel vd kamer mee kan afzetten. Dan kan je bijvoorbeeld eerst kijken in welk deel vd ruimte hij zelf het liefst ligt, en dan bouw je daar een hek rond, dat ruim genoeg is om hem geen opgesloten gevoel te geven, maar dat jullie gerust stelt dat hij niet de hele kamer verbouwt. 

"  Je kan ook voor een tussenoplossing gaan, en voor een puppy-ren kiezen. Dat zijn tralie-panelen die je ineen kan schuiven en waar je een deel vd kamer mee kan afzetten. Dan kan je bijvoorbeeld eerst kijken in welk deel vd ruimte hij zelf het liefst ligt, en dan bouw je daar een hek rond, dat ruim genoeg is om hem geen opgesloten gevoel te geven, maar dat jullie gerust stelt dat hij niet de hele kamer verbouwt.  "

Alaska's Finest!

 Dank je voor de tip zal daar ook eens naar kijken!

Wij hebben ook een kleed over de bench en in de bench liggen twee knuffels en een kleedje. Geen speelgoed. De bench staat ook in een rustige hoek (waardoor twee kanten tegen de muur staan en hij de kamer in kijkt). Dit helpt ook om overzicht te geven. 

En wij hebben in de zithoek een mandje staan waar hij ook kanliggen.  Misschien wat voor jullie om zo te zien welk slaapplekje hij zoekt als hij mag kiezen?

 Dat hebben we hier ook net als jij omschrijft, maar het liefste ligt hij om echt te slapen in geen van beide maar naast mij of/en op de bank.. 

Afgelopen nacht hebben wij hem los in de kamer gehad en dit ging eigenlijk heel erg goed. We hebben voor de zekerheid midden in de nacht de wekker gezet maar moesten hem toen 'wakker maken' om te plassen. Hij lag uitgebreid op de bank te slapen! 

Alleen net vond was hij dan wel weer aan het piepen na uitlaten en eten toen ik even naar boven ging.. Maar misschien was dit alles te snel achter elkaar  Hoop maar dat dat het was.

Bedankt voor jullie tips allemaal! 

Dat is fijn dat het beter ging, toen hij vannacht los in de kamer was.

Ik heb ook nooit de honden in een bench gehad, en er ook nooit problemen mee gehad.

En dat Link nog af en toe piept als jij naar boven gaat, hij is pas 11 weken.

Volgens mij doet hij het heel erg goed voor zo'n kleintje, hoor. 

En je komt er vanzelf in de loop van de tijd achter wat Link prettig vindt.

Zo had ik Black in het begin ook wel eens de hele ruimte gegeven als ze even alleen waren.

Maar dan werd ie onrustig, ging op de vensterbank staan met z'n voorpoten en blaffen naar mensen die over het dijkje wandelden.

Ik denk dat hij het dan niet meer goed kon overzien.

Hij voelt zich dan prettiger in de bijkeuken (ligt ie sowieso vaak), een kleinere ruimte met een hoog raam.

Daar ligt hij lekker op z'n mat, met z'n neus vaak op een schoen van mij. 

Dat zijn dingen, als je hond ouder wordt, dat je ontdekt waar je hond zich prettig bij voelt.

Achter Black zie je de bijkeuken, en waar de rieten wasmand staat daar ligt zijn ligmat en z'n waterbak.

 Hey, hoe super is dat! 

Niet vreemd hoor, dat ie zonet nog piepte toen je naar boven ging. Hij heeft dit al een hele tijd zo gedaan, natuurlijk. Het vraagt even wat tijd. Maar je kan bewust gaan oefenen. Als Link rustig is, ga je even de deur uit en kom je weer terug. En dan in tijd opbouwen.

Top! 

Klopt wat jullie zeggen hoor, ik moet hem ook de tijd geven. Het gevoel dat m'n werk weer dichterbij komt bekruipt mij alleen zo  Maar mocht het tegen die tijd nog niet lukken dan is er wel weer een oplossing voor te vinden.

Dat van de neus in de schoenen doet hij ook graag! Goed idee, laat ik mijn pantoffels wel eens even staan als ik weg ga 

Bedankt voor alle tips, het gaat nu super goed! 

'S avonds is geen probleem meer (wanneer mijn man als laatste gaat iig..) en overdag zijn we nu op een half uur. Met gemak voor mijn gevoel, volgens mij wordt hij wakker van mij wanneer ik terug kom.

Dus mijn vraag is wanneer kan je grotere stappen nemen? Kan ik nu ineens naar een uur of moet ik dat toch echt opbouwen nog? 

Ik film hem nu nog en hij piept of blaft eventjes (nog geen minuut) en zoekt dan een plekje om te slapen of gaat lief spelen.

Hoelang gaat het nu goed? Als dat zo'n anderhalve week is kan je best naar een uur volgens mij. De nacht is toch ook langer dan een half uur?

 Phoe weet ik niet precies, een week denk ik?

En ja dat denk ik ook altijd maar dan zit er ook geen logica achter het hele opbouwen.. Volgens mij maakt dag/nacht wel verschil voor een hond? 

 De logica achter het opbouwen gaat in sé niet over het aantal minuten. Maar over het stelselmatig verlengen van het 'zich goed in z'n vel voelen' bij het alleen zijn vd hond.

Vandaar dat het belangrijk is rustig op te bouwen, zodat je hond dat gevoel niet kwijt raakt. Als je hond zich lekker relax voelt bij het 30 minuten alleen zijn, kan het best dat het meteen een uur ook lukt.

Het is vooral bij het aanleren (dus bij het begin) belangrijk dat je geen grote stappen neemt. Want eens ie het comfortabele gevoel kwijt is en hij een negatieve link legt met het alleen-zijn, kan je weer opnieuw beginnen.

Je kan dus proberen hem een uurtje alleen te laten. Maar vertrek dan op een moment dat je zeker bent dat ie voldaan en rustig is, zodat ie in die stemming kan blijven hangen.

Een hond kan toch geen klok kijken, dus een half of een heel uur zal niet zoveel uitmaken, gewoon doen.

Alleen leren zijn is best een lastig iets. Bij de een gaat het vanzelf, de ander moet het leren, en dan zijn er de honden die het gewoon nooit kunnen.

Ik heb met beide honden nooit een probleem gehad. Diesel komt van een boerderij, ik dacht, dat gaat wat worden, maar nooit geen last gehad, ging vanzelf. Nu is slapen altijd zijn hobby geweest, dus....

Geen tips verder, maar wil je wel veel succes wensen met het aanleren!!

"  De logica achter het opbouwen gaat in sé niet over het aantal minuten. Maar over het stelselmatig verlengen van het 'zich goed in z'n vel voelen' bij het alleen zijn vd hond.
Vandaar dat het belangrijk is rustig op te bouwen, zodat je hond dat gevoel niet kwijt raakt. Als je hond zich lekker relax voelt bij het 30 minuten alleen zijn, kan het best dat het meteen een uur ook lukt.
Het is vooral bij het aanleren (dus bij het begin) belangrijk dat je geen grote stappen neemt. Want eens ie het comfortabele gevoel kwijt is en hij een negatieve link legt met het alleen-zijn, kan je weer opnieuw beginnen.
 
Je kan dus proberen hem een uurtje alleen te laten. Maar vertrek dan op een moment dat je zeker bent dat ie voldaan en rustig is, zodat ie in die stemming kan blijven hangen. "

Alaska's Finest!

 Ja dat denk ik dus wel, hij piept wel eventjes dus maar stopt snel en gaat dan slapen of spelen. Moet ik dat piepen dan opvatten als 'alarmerend'? En dat ik dus misschien wel een stap terug moet ipv vooruit?

Ja dat doe ik sowieso altijd nog. En ik wacht ook altijd nog even voor de deur. Dat als hij wel langer blaft ik even kan terug komen zodra hij stil is. Gebeurde vanmiddag ook, even op de bank gaan zitten en toen hij weer lag opnieuw weggegaan. Dit ging toen goed op even piepen na dus (echt paar sec).

 Piepen is communiceren. "Baas, ga je weg? Mag ik niet mee?" Als dat snel over is, is dat geen alarmerend iets. Pas als de hond dat vol blijft houden moet je je zorgen maken.

Net als met een baby leer je ook snel genoeg de verschillende piepjes van je hond kennen. De mijne heeft echt een heel scala tot haar beschikking.  Opgewonden blije piepjes, tevreden piepjes, relaxete kreuntjes, vragende piepjes, zeurende piepjes, paniekerig piepen tot angst en pijn. Blaffen doet ze nauwelijks. En als ze echt helemaal happy is loopt ze te niezen. Die ken ik van geen enkele andere hond, heel apart.

 Dat hangt ervan af.

Als ik alles even teruglees, lijkt je hond nogal 'pieperig' (), ik bedoel: ze piept heel erg snel. Dus het kan best dat ze uit gewoonte al snel een beetje piept, en het niet zo'n zware betekenis heeft.

Het kan ook dat ze toch nog onrust ervaart als jij weggaat, dat ze er dus geen volledige vrede mee heeft.

Maar dat kan jij het beste inschatten, hoe haar volledige uitstraling en gedrag is als je de deur uitstapt.

In het geval ze toch nog wat onrustig is, kan je even inzetten op het 'weggaan' zelf.

Dan kan je bijvoorbeeld de typische rituelen van jas aandoen, schoenen aandoen en handtas pakken, gaan loskoppelen met 'vertrek' zelf. 

Bijvoorbeeld door: je doet je jas aan en neemt je sleutels, maar je gaat een boekje lezen op de bank. Je doet je schoenen aan, neemt je handtas, maar je gaat achter je computer zitten. Maar ook: je gaat ineens de deur uit zonder iets te nemen of aan te doen, en je komt meteen weer binnen.

M.a.w. je koppelt de ritueeltjes los van het vertrekken, zodat je hond geen onrust gaat creëren bij het zien van de typische ritueeltjes.

 Hm ja dat kan je best eens goed hebben vertaald 

Hij heeft idd wel wat verschillende maar wat ze betekenen ben ik nog niet echt over uit.. Zo piept hij (sinds kort) ook wel eens als hij naast mij ligt op de bank en aan het spelen is met een speeltje, enig idee?